Максім Пляшко: Гэта сапраўдны прарыў

Якія гарантыі можа атрымаць ад Захаду Украіна?

У Вашынгтоне адбылася сустрэча Уладзіміра Зяленскага, Дональда Трампа і еўрапейскіх лідараў. Галоўныя тэмы перамоў - гарантыі бяспекі для Украіны, умовы будучага мірнага пагаднення і магчымая сустрэча Зяленскага з дыктатарам Пуціным.

Якія рэальныя вынікі прынесла гэтая сустрэча? Пра гэта сайт Charter97.org спытаў у кандыдата філасофскіх навук, кіраўніка ўкраінскага Цэнтра беларускіх камунікацый Максіма Пляшко:

- Можна сказаць, што сапраўды адбылося змяненне вектара палітыкі і міжнароднага парадку дня. Пасля Аляскі ўсе знаходзіліся ў песімістычных чаканнях, ва Украіне панаваў трывожны настрой. А тут мы прачнуліся раніцай, прачыталі навіны - і ўздыхнулі з палёгкай.

На фоне Аляскі гэта выглядае як прарыў дыпламатычных намаганняў і вялікі крок да наладжвання міру ў нашым рэгіёне. Ва Украіне мы ўжо перасталі верыць у нейкія дэдлайны і абяцанні. У нас скепсіс: мы глядзім на справы. Але тут сапраўды адбыліся сур'ёзныя падзеі.

Самае важнае - гэта прадметная размова аб гарантыях бяспекі. Другое - рэальная прапанова правесці двухбаковую сустрэчу паміж Зяленскім і Пуціным. І трэцяе - трохбаковая сустрэча лідараў Украіны, ЗША і РФ, якая адбудзецца тады, калі пройдуць першыя два этапы.

То бок, калі Зяленскі сустрэнецца з Пуціным, то будзе і трохбаковая сустрэча. Гэта вельмi важна. Што асабіста мне спадабалася - гаворка ідзе не проста аб размовах аб гарантыях, а аб канкрэтыцы. Напрыклад, Марка Рубіё, прызначаны кіраўніком групы распрацоўкі гарантый, сказаў вельмі правільную думку: наймацнейшай гарантыяй бяспекі для Украіны з'яўляецца наяўнасць моцнага войска. Украіна - гэта моцнае і дасведчанае войска, але нам трэба больш высокадакладнага і дальнабойнага ўзбраення.

Мы разумеем: з расейцамі можна толькі так. Калі яны баяцца зваротнага ўдару, калі ведаюць, што на іх ракетную атаку рушыць услед удар па іх аб'ектах, што на іх уварванне рушыць услед жорсткі адказ — толькі тады яны адыходзяць. У адваротным выпадку ніякія дакументы не вартыя той паперы, на якой яны напісаныя. Таму найлепшай гарантыяй з'яўляецца моцнае ўкраінскае войска. І вельмі добра, што ЗША гэта разумеюць і пачалі казаць пра гэта ўслых.

- Абмяркоўваюцца гарантыі бяспекі - фінансаванне войска, вайсковая дапамога ЗША, дроны. Наколькі гэта дзейсны механізм стрымлівання РФ? Ці можна яго параўнаць з 5-м артыкулам статута NATO?

- Ніхто толкам не ведае, як 5-ы артыкул працуе. Ніколі яго не правяралі. Менавіта ў кантэксце магчымай расейскай агрэсіі ў краінах Балтыі, у тым ліку праз Беларусь, гучалі заявы, што хтосьці можа «выпрабаваць» пяты артыкул NATO. Там жа няма наўпроставага абавязацельства, што дзяржавы адразу ўступаюць у вайну. Там ёсць кансультацыі, дапамога і гэтак далей.

Ніхто не ведае, як насамрэч працуе гэты артыкул NATO. Таму я б не параўноўваў гарантыі для Украіны з пятым артыкулам. Я б параўнаў іх з тым фарматам дачыненняў, якія ЗША маюць з Японіяй і Паўднёвай Карэяй.

- Ці могуць заходнія краіны ці Украіна падняць пытанне Беларусі на перамовах: дэмілітарызацыя краіны, вывад расейскіх войск?

- Цяпер у нас вострая фаза вайны менавіта ва Украіне. Яе трэба спыняць, замарожваць, спыняць. Беларуская праблема ёсць, але яна знаходзіцца на другім плане.

Таму відавочна, што зараз яна не ў топе позвы. Але амерыканскі прадстаўнік прыязджаў да Лукашэнкі. Той выпусціў Сяргея Ціханоўскага і іншых палітвязняў. Быў тэлефонны званок. Гэта значыць, відавочна, што нейкая камунікацыя ідзе. І, магчыма, такія пытанні будуць узнімацца, бо прэзідэнт Украіны не раз гаварыў аб важнасці беларускага накірунку. Для нас, украінцаў, відавочна важная бяспека на беларускім накірунку. Вельмі важна, каб там не было расейцаў, не было расейскага ўплыву. Гэта галоўнае.

Цяпер, напрыклад, што адбываецца? У рамках падрыхтоўкі да вучэнняў «Захад-2025» ужо шмат расейскіх войск уехала ў Беларусь. Яны спрабуюць схаваць іх колькасць, бо калі будзе больш за 13 тысяч, павінны прысутнічаць назіральнікі ад ААН.

Расейскія спецыялісты - выведка, БПЛА і іншыя - ужо размяшчаюцца, здымаюць кватэры. Прычым часта менавіта ў прымежных з ЕЗ гарадах. Ёсць інфармацыя, што паводзяць яны сябе там не найлепшым чынам, ставяцца да беларусаў пагардліва: маўляў, мы тут ваюем за Айчыну, а вы адседжваецеся. Ёсць негатыўныя тэндэнцыі. Расейцы стараюцца схаваць прысутнасць войск у Беларусі: разгрупоўваць іх па розных палігонах, размяшчаюць на цывільных аб'ектах. Але схаваць маштабы немагчыма.

Для Украіны галоўнай цікавасцю з'яўляецца памяншэнне або поўная адсутнасць расейскіх войск на тэрыторыі Беларусі. Бо яны нясуць пагрозу Украіне, краінам ЕЗ і самім беларусам. Гэта фактар, які ўцягвае Беларусь у небяспеку і магчымасць вайны. Мы бачым па дронах і існай сітуацыі, што Беларусь ужо ўцягнутая, войскі стаяць на яе тэрыторыі. Агулам прысутнасць расейскіх войск у Беларусі - адназначна непажаданая для Украіны. Нам важна, каб іх было менш.

Нават за рэжымам Лукашэнкі Беларусь мусіць быць максімальна дыстанцаваная ад Крамля. А ў стратэгічнай перспектыве, паўтару, нацыянальнай цікавасцю Украіны з'яўляецца свабодная, дэмакратычная Беларусь, арыентаваная на Еўропу і сяброўская Украіне.

Вы можаце падтрымаць сайт Charter97.org наступным чынам:

РАЗЛІКОВЫ МУЛЬТЫВАЛЮТНЫ РАХУНАК ДЛЯ АХВЯРАВАННЯЎ:

Назва банка: Bank Millennium S.A.
Адрас: ul. Stanislawa Zaryna, 2A, 02-593, Warszawa
IBAN: PL97116022020000000216711123
SWIFT: BIGBPLPW
Імя ўладальніка рахунку: Fundacja “KARTA ‘97”
рызначэнне аплаты: Darowizna na cele statutowe

Звязацца з намі можна праз адрас charter97@gmail.com