25 апреля 2024, четверг, 8:59
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики

Иная Русь

22

Украина борется за право на иной, отличный от путинской России государственный проект.

Комментарии 22
+87 +
л.л., 13:48, 9.06

Верім, Украіна справітся.

Ответить
-40 +
Б.Г., 13:48, 9.06

Действительно, пригласить сипатого - просто отличное начало этого пути.

Ответить
-28 +
Я, 14:04, 9.06

Какой-то непонятный центр собирания руских земель.
Были два исторически признаных центра ВКЛ и Московия.
Остальное словоблудие.
Но история идет своим путем. Может оказаться Киев будет третьим центром. В будущем.

Ответить
+34 +
истио, 15:30, 9.06

Городите чушь, истории не зная.
Просто вспомните полное название ВКЛ (Великое княжество Литовское, Руское и Жемойсткое), и задумайтесь, что (и кто) именно тогда назывался Русью. Подсказываю - совсем не то, что сейчас находится восточнее.
Вообще, поиски центра славянизма - дурная идея. По факту не было центра, а были некие концентрации (одной из крупнейших, если не самой и был Киев).
Только бросьте вы эти поиски "славянского пупа". Гитлер тоже искал центр... только арийский, а не славянский. Ничем хорошим не кончилось. И у Марквы сейчас поиски как-то не очень выливаются в объективную реальность.

Ответить
+37 +
наблюдатель, 16:42, 9.06

Это с каких это пор Московия, она же Орда Залесская, она же Тартария (погонял как у хорошего уголовника) стала собирателем земель русских? Они была собирателем земель ордынских, а земли русские она заваёвывала, а не собирала с присущими этому уничтожением и геноцидом. С самого начала она пользовалась тем, что в государствах, которые она заваёвывала было какое-то недовольство правящей элитой, она подогревала эти недовольства, находила там союзников и затем происходило вторжение. Потом начинался геноцид и уничтожение беспощадное и кровавое. Затем, что бы внести путаницу эта Орда переименовывала всё и вся и даже себя назвала Русью. Это вы называете собиранием земель русских?
Когда Великий Новгород захотел присоединится к ВКЛ Иван Грозный пришёл и уничтожил его утопив в крови. При этом Новгород был самостоятельным княжеством. Собиратели блин.
На примере сегодняшнем с Украиной видим, что времена идут, а методы не меняются. Украина имеет больше прав на центр собирания земель русских, чем вся Россия, или же Московия, т.к. именно Киевское княжество называли Русью, а не как не Московию-Тартарию.

Ответить
+32 +
fff, 14:15, 9.06

Поодиночке московиты будут нас душить. Нужно будет восстанавливать ВКЛ или даже Речь Посполитую.

Ответить
+15 +
идеолог, 15:37, 9.06

РП - плохой вариант. Хотя объединение и было относительно добровольным, но тем не менее вынужденным из-за внешней угрозы. ВКЛ в этом плане смотрится намного лучше.
Только это малореально в том виде. Хотя нечто подобное предлагал Поздняк в своё время.

Ответить
+13 +
fff, 17:56, 9.06

Ну так сейчас тоже РП может возникнуть из-за внешней угрозы. ВКЛ слишком мало для защиты от сумасшедшей орды. Польша сегодня необходима и для Беларуси и для Украины - она шагнула далеко вперед в ЕС, нам у поляков многое нужно взять за основу и учиться.

Ответить
-59 +
By the way, 14:20, 9.06


Качественный анализ ситуации. Только упущен один, но являющийся приоритетным фактор - на востоке и юге Украины живут люди и этнически и ментально более близкие к русским, нежели к западенцам, дорвавшимся сейчас к украинской власти. Именно поэтому Украина и обречена на распад - а Россия просто ускорит этот процесс и воспользуется им...


Ответить
+41 +
men, 15:59, 9.06

Это голословное утверждение. от 20 до 50% населения на востоке и юго-востоке является этническими украинцами и считают себя таковыми.
Кроме этого, про "западенцов дорвавшихся к власти" идите в России рассказывайте - там у Киселя эти теории популярны. А по факту, хочу напомнить, еще в ноябре центральная Украина и Киев в том числе считались тоже более прорусскими, чем про западными (в отличии от Львовщины какой). Но стоило только там людям скинуть власть, как они резко превратились в западенцев. Я вам скажу неожиданную для вашего промытого пропагандой мозга: люди там те же самые остались. И в "бендеровцев" внезапно не "превратились". Просто в рашке раньше было удобно их считаться прорусскими, а как они сбросили кремлевское марионеточное правительство, сразу стало удобнее их считаться прозападными и "киевской хунтой".
А стоит съездить туда, и выясняется, что люди там те же самые (Хотя сейчас уже отношение к России ухудшилось да, но это случилось в результате оккупендума Крыма и последующих действий, а не перед ними).
Только вот как-то обходиться вопрос того, что нынешняя Рада (очень даже при Януковиче признаваемая Россией) еще полгода назад почему-то не была "киевской хунтой". а была "законно избранным парламентом", а как Януковичу народ пенделей надавал - вдруг стала "хунтой". И Порошенко внезапно не из Львова родом, а из Одесской области, и Коломойский живёт внезапно не в Львове, а в исключительно "русском" (по вашему определению) Днепропетровске с русским менталитетом.
Что еще раз наглядно демонстрирует искусственный характер конфликта на юго-востоке.
И вся эта искусственность конфликта на юго-востоке видна потому, что в днепропетровской области, всегда считавшейся исключительно прорусской (как и донецкая и люди там совершенно одинаковые в этих двух областях), так вот эта днепропетровская область совершено спокойна. И массовых парадов русскосеков там не случается. И не потому что их разгоняют. А их просто нет хоть сколько-нибудь массово. Хотя бы потому, что никто не хочет, чтобы по городу бегали неизвестные люди в масках, с оружием и захватывали здания и заложников.

Так что на распад обречена Россия, как был обречён СССР.

Ответить
+30 +
Шура першы і апошні, 14:28, 9.06

Еще одним крупным политическим центром - прямым конкурентом московии до 18 века являлась ВКЛ и союзное с Польшой государство Речь Посполита. Ее уничтожение очень похоже на то, что сейчас кремль осуществляет с Украиной. Опять разброд и шатание во власти, опять ставка на маргиналов с востока, опять развязывание гражданской войны. Судьба Беларуси зависит сейчас от того, что происходит на востоке Украины. Это понимает даже шкловский пересидент. Но он видит угрозу не Беларуси, а своей безграничной власти! Он бы и так сдал Беларусь, но только на московский трон. Такой была его мечта, но вова обломил эту надежду, заняв трон царя надолго! Поэтому шкловский и виляет туда сюда задом, чтобы сохранить свою власть хотя бы на территории Беларуси в обмен на мелкие уступки. Но время мелких уступок подходит к концу, скоро кремлевский правитель потребует земли Беларуси, а голову шкловского князька себе на блюде! В имперской политике Великой России нет места Беларуси как независимого государства и даже вассала, а есть "историческая" территория Северо-западного края, с легко управляемым из кремля наместником, не имеющим своих личных амбиций на какую либо власть в противовес путлеру. Поэтому сейчас самым ярым антрироссияком является пересидент, которому я уверен выгодна победа Украины на востоке! Короче, наблюдается удивительный момент, когда самым ярым противником московии является обитатель Дроздов.

Ответить
+26 +
Vic, 14:41, 9.06

Нет там общего корня. Орда изо всех сил пытается похитить, замарать историческую память, правду, присвоить себе все чужие победы и достижения. А в остальном автор прав.

Ответить
+19 +
В. Пластун, 14:43, 9.06

Нужно забрать у России незаконно присвоенную ей роль "объединителя славян". Отныне и навеки — Киевская Русь. При этом не впасть в идиотизм преследования за русский язык — это отличный инструмент коммуникации. Именно языковая проблема часто отталкивает сторонников.
С уважением,
В. Пластун, иной (не путать с персонажами "Битвы престолов")

Ответить
0 +
CtrlDel, 17:34, 9.06

А вам трэба, каб абявязкова былі "объединителі славян" і з крыкам ''Гэй, славяне!'' гналі нас ў племянны саюз? Тады я неандэрталец.

Ответить
+9 +
aLex, 14:43, 9.06

Я бы не рассматривал ситуацию в Украине с точки зрения лишь борьбы государственников- империалистов за свои идеи. Может они и вкладывают в происходящее именно такой смысл но значит Кремлевская братия их идеи эксплуатирует тоже. На самом деле у Российской элиты сейчас время просто супер властвуй безраздельно как бай. При СССР хоть в КПСС можно было пожаловаться на кого то из хозяйственников и меры принимались а сейчас кому и на кого жаловаться? Все Россияне рабы и заложники кланов. И конфликт с Западом новым Российским автократам только на руку не надо применять их стандарты и ценности, все недовольные в сад. А уж кремляди об имперскости точно думают не в первую очередь. Им бы не дать развиться Украине как альтернативе Русско-бандитскому мракобесию. И соответственно угрозе правления клана "ботоксного с медвеженком" Там все проще и циничней чем мы приписываем этим"павлинам", за их распушенными хвостами все равно видна сплошная жопа!

Ответить
-4 +
!, 18:20, 9.06

Не нужно делать другие государства и народы заложниками того, что происходит в России. Это дело россиян терпеть им свою власть или нет, но чтобы было россиянам лучше никто не собирается терпеть ее бандитов и беспредельщиков, втягивать в какие-то отношения, в которых они хотят других перетянуть на свою сторону бандитского фашизма. Не обязаны другие народы и страны перевоспитывать российских фашистов пряниками терпеть их издеватьельства над собой. Пусть россияне сами решают хотят они иметь цивилизованное государство или сидеть за колючей поволокой как Северная Корея. В 140 миллионов, которые должны сами разобраться чего они все хотят. а не Запад их учить как нужно жить в Европе в 21 веке. Хотят как в Северной Корее? Пусть живут, но не мешают жить другим, не распространют свой бандитский фашизм как альтернативную точку зрения - это идеология преступного мира, которая должна быть осуждена всеми цивилизованными странами, а россияне пусть сами решают хотят они жить в изоляции со своим фашизмом или будет каяться, просить прощения у тех, кому принесли зло, и меняться. Комфортные условия нужно создавать не фашистам, а нормальным людям, которые это заслуживают намного больше, чем россияне со своим бандитским фашизмом, от которого и лечиться сами не хотят.

Ответить
+18 +
122333, 15:05, 9.06

Какой нафиг общий корень ?!!! Шо за бред ?!!!
РФ к Руси не имеет никакова отношения ваапще...кроме экспансии конешно !!!

Ответить
+27 +
azhbeta, 15:05, 9.06

Но если Украина успешно выдержит нынешние испытания, в долгосрочной перспективе она может стать одной из самых успешных стран Восточной Европы, и не только.
----------
Совершенно согласна с автором по всем пунктам. Ясно, что путинцы будут все силы класть, чтобы уничтожить Украину, но в Украине теперь, к счастью, не дураки у власти, а вменяемые и разумные люди, думаю, справятся, и Украина, вырвавшись из российских объятий станет современным демократическим и успешным государством. Главное дать людям свободу, и политическую, и экономическую, как это сделано в Польше, а не душить любую инициативу, как это существует у нас, в Беларуси.

Ответить
-1 +
александр, 15:19, 9.06

Украина имеет право быть тем, чем ей хочется. Но и русские Украины имеют право оставаться, теми, кто они есть.

Ответить
+10 +
?, 18:22, 9.06

А кто есть русские Украины? Граждане, как огромное количество других граждан разных национальностей, или пуп земли среди все остальных. потому что русские?

Ответить
+9 +
Циник, 15:27, 9.06

Больш за ўсё хочацца ўбачыць крах расіі. Ну ці што б гэты крах ўбачылі калі не дзеці то хоць бы ўнукі. Калі свет збярэцца і зробіць рашучыя крокі, то гэта пачвара на гліняных нагах не выстаіць. І не выратуе яе ні газ, ні нафта, ні што-небудзь іншае. І ў сваю чаргу жадаю ўкраінцам пабудаваць незалежную і квітнеючую дзяржаву.

Ответить
+1 +
усатый, 16:32, 9.06

откуда берутся эти мечтатели? читайте Эриха Фромма Бегство от свободы, он предсказал всё что есть и будет давным давно на научной основе.

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован