А что там могло быть незаконным? Конституция не обещает, что люди всегда будут получать пенсию в определенном молодом возрасте. Изменение деталей - право демократической власти, и не президент это утвердит, а парламент
В статье ясно сказано, что правительство избежало голосования в парламенте. Очень похоже на раннего пупкина. И Конституционный суд очевидно на крючке у Макрона.
Пенсионный возраст повышать придётся, но только парламентским решением, когда депутаты созреют. А пока это произвол новоявленного "наполеона".
Наехала хренова туча бездельников из Африки, Афга-
на и пр. стран, а французы теперь должны их содержать
и пахать до гроба. Макрон это просто к-л, не уважающий
своих сограждан.
Не в странах ЕС. Посмотрите как лихо шастают по горам Швейцарии пенсионеры, которых под 90. 30-летние беларусы нервно курят в стороне
Ограничивать во Франции (и других странах западного ЕС) надо не пенсионный возраст, а наплыв мигрантов из мусульманских стран. А тех, кто уже пустил корни, заставлять работать, а не сидеть всей семьей из 15 человек на социальных пособиях всю жизнь. Тогда и пенсионный возраст не будет нужды повышать
Человек до 17 лет находится на иждивении родителей.
Затем 3-4 года учится.
Затем работает.
И если человек работает с 20-ти лет до 60-ти, то он достоин оставшиеся ему года провести в покое ... и не важно что он будет делать - лазить по горах или сидеть возле телевизора.
Он уже после 60-ти работать не обязан. Он своё уже отработал.
мы обсуждали трудоспособность, а не экономическую составляющую
С точки зрения трудоспособности и состояния здоровья - западноевропейские граждане могут и до 80 работать (что многие, к стати, и делают - работают как волонтеры)
А вот с экономической "колокольни" - больше стимулов и больше контроля за мусульманами и африканцами. Именно они (не все, но в большинстве) умудряются закончить школу, ни дня не проработав сидеть 20 лет на пособии.
К стати, очень часто вижу, что именно мусульмане расчитываются на кассе в супермаркете наличкой, а не картой (которая контролируется соц.службвми)
В теории всё так. Хотя у каждой профессии свои границы. Одно дело вахтёрша в театре, а другое - монтажник-высотник.
Но самое главное - где взять деньги?
Молодых работников, а значит, и налогов, всё меньше. Идиотская идея заместить нехватку иммигрантами из Африки только увеличило число сидящих на пособиях.
Привлечение специалистов из развивающихся стран в годы промышленного бума обернулось увеличением числа безработных в период кризиса, плюс привезённые ими семьи. Что дальше? Где взять деньги?
И тут на сцену вылазят фашисты типа Ле Пен и предлагают "простое" решение. Разумеется, расистское и ксенофобское. "Если выгнать всех мигрантов, нам денег хватит". Не хватит. Ибо деньги эьо не напечатанные фантики, а проланные продукты. Нет производства и продаж - нет и денег.
Францию ждут потрясения, сравнимые с Германией 1930-х.
В Германии пенсия по старости для рабочих была введена в 1889 г. с 70 лет. Ниже 70 - это фантазии всех партий и режимов, в названиях или лозунгах есть термин "социал" и которых всегда не волнует, кто за это платит.
у нас ващето с 63. и останавливаться на будут на этом.
не возмущает ничего?
а теперь сравни условия жизни и уровень этой самой жизни у нас и во франции.
много наших пенсионеров видел на морях в той же турции. (хотябы и 63 летних).
вот и я не видел. а 80-ти летних и +, европейцев я видел.
я буду с удовольствием работать до 65 и получать при этом свою 2500 3000 евро!
Во всех этих советах и парламентариях должны заседать только не достигшие пенсионного возраста депутаты, иначе такие законы они принимать не имеют права. АПРИОРИ.
Франция и Германия воевали с рашкой, орки были на их территориях. Правы были хоть и радикальные правители в прошлом, что генетика руссишь грязная и не корректируется. Так вот "освободятелы" славятся насильничеством, от чего рождаются полуорки - внешне отесанные средой пребывания, но внутри как бомба с подожженным фитилем. Оркоженщин то же самое касается, а также имеющих хоть каплю орочьей крови. Так, Анна? Вот откуда в Беларуси, да и в Украине так много ябатек и прочих иуд.
А че не 75? Ну хорошо живут, африканский континент у себя в Париже надо кормить же..... Я бы на месте французов вспомнил старые добрые времена и вынес власти вперед ногами на площади с гильотинами.
Без серьезной природной ренты никакой серьезной социалки (особенно пособий по безработице тем, кто работать не хочет) быть не может.
За все кто-то должен платить. Если государство качает нефть, то оно справится. Если нет, то придется снимать три шкуры с тех, кто готов работать, чтобы прокормить тех кто не может и не хочет.
Рано или поздно работяги задумаются, а нафига им это нужно и начнут перебираться туда, где с них не будут собирать бабло, чтобы кому-то хорошо сиделось на пособии всю жизнь всей приятной компашкой с десятком детей и тремя неофициальными женами
а попробуйте найти работу в 60 лет, а в 61, 62, 63 ., . а в 64 уже и не надо ничего, пенсионер умер
может надо в 60 лет всем нам надо сдохнуть, чтобы не тревожить этих лукашончиков, макрончиков, путиноидов и прочих губошлёпчиков ((
Интересно получается, раньше производительность труда была намного меньше, ручной труд. Сейчас кругом техника , роботизированные производственные линии , выход продукция огромнейший, и при этом ещё и пенсионный возраст повышают . В какую дыру всё девается хотелось бы знать.
Раньше человек покупал многие вещи один раз и на всю жизнь. Ну или очень надолго. Их обслуживали, ремонтировали, оставляли в наследство. Было гораздо меньше пособий. Было меньше богатых и их отрыв от бедных был меньше. Было больше среднего класса.
Так было даже в развитых западных странах.
Теперь же общество потребления это раз. Развитая социалка это два. Постоянно растущее количество миллиардеров это три. Кто-то должен оплачивать этот праздник жизни.
Ну так раньше с 5 лет детей работать припахивали. С 10 лет - на шахтах наравне с отцом. По 7 дней в неделю по 10-14 часов в день. Без выходных, отпусков и оплачиваемых больничных. Без пенсий, разумеется. А сейчас половина населения сидит по кабинетикам перекладывает никому не нужные бумажки с места на место. Еще четверть лениво крутит одну и ту же гайку в свободное от перекуров и болтовни время. И последняя четверть надзирает за всеми предыдущими, изображая из себя силы правопорядка. Реальной работой и созданием востребованных товаров и услуг занимается хорошо если 1 из 10. В какую дыру все это девается? Да в пивные животы лентяев - поборников социальной справедливости за чужой счет. В их тачки, айфоны и тряпки-цацки их телок с утиными губами. В жрачку, выкладываемую в инстаграмм, в тупые понты перед такими же одноклеточными.
Похоже на то, что вторая половина 20-го века была золотой эрой для простого работяги в развитых западных странах. Повезло тем, кто тогда успел родиться, спокойно отработать и выйти на пенсию в начале 21-го.
Сейчас же что ни закон, то зажимают гайки и еще больше обирают того, кто действительно работает. И так везде.
Им не "повезло". Они сознательно жили за счёт будущих поколений, не желая менять ни пенсионную систему, ни социальную сферу. А политики потакали этому эгоизму, боясь потерять голоса на выборах.
И сегодняшние протесты во Франции - абсолютно то же самое. Протестующим наплевать, что будет с молодыми через 20 лет. Им важно, чтобы им сейчас дали пенсию. И всё. А потом хоть потоп. Но если сейчас не перестроить всю систему, то уже через лет 10 пенсионный возраст нужно будет повышать до 90 лет.
Само по себе повышение возраста - это лишь оттягивание катастрофы. Менять нужно всё. Но политики на это не идут. Слишком тепло сидеть в депутатских креслах. А реформы нужны непопулярные. Могут и не избрать.
Как раз наоборот, предыдущее поколение работало и создавало производство, а нынешнее пользуется результатом их труда и смогло создать лишь общество потребителей, живущее по принципу съешь завтра больше чем вчера.
Целый месяц Париж бурлил, и когда люди наконец выдохлись и устали, власти наконец утвердили реформу. Тактика не устаревает. Именно так сливают протесты в разных странах мира.
А что там могло быть незаконным? Конституция не обещает, что люди всегда будут получать пенсию в определенном молодом возрасте. Изменение деталей - право демократической власти, и не президент это утвердит, а парламент
ОтветитьВ статье ясно сказано, что правительство избежало голосования в парламенте. Очень похоже на раннего пупкина. И Конституционный суд очевидно на крючке у Макрона.
ОтветитьПенсионный возраст повышать придётся, но только парламентским решением, когда депутаты созреют. А пока это произвол новоявленного "наполеона".
Наехала хренова туча бездельников из Африки, Афга-
Ответитьна и пр. стран, а французы теперь должны их содержать
и пахать до гроба. Макрон это просто к-л, не уважающий
своих сограждан.
А вот интересно, случайно не эти ли "бездельники", подогретые всякими проросийскими ли пенами протестуют??
ОтветитьЧеловек после 60 лет нетрудоспособен. Точка.
ОтветитьНе в странах ЕС. Посмотрите как лихо шастают по горам Швейцарии пенсионеры, которых под 90. 30-летние беларусы нервно курят в стороне
ОтветитьОграничивать во Франции (и других странах западного ЕС) надо не пенсионный возраст, а наплыв мигрантов из мусульманских стран. А тех, кто уже пустил корни, заставлять работать, а не сидеть всей семьей из 15 человек на социальных пособиях всю жизнь. Тогда и пенсионный возраст не будет нужды повышать
Человек до 17 лет находится на иждивении родителей.
ОтветитьЗатем 3-4 года учится.
Затем работает.
И если человек работает с 20-ти лет до 60-ти, то он достоин оставшиеся ему года провести в покое ... и не важно что он будет делать - лазить по горах или сидеть возле телевизора.
Он уже после 60-ти работать не обязан. Он своё уже отработал.
мы обсуждали трудоспособность, а не экономическую составляющую
ОтветитьС точки зрения трудоспособности и состояния здоровья - западноевропейские граждане могут и до 80 работать (что многие, к стати, и делают - работают как волонтеры)
А вот с экономической "колокольни" - больше стимулов и больше контроля за мусульманами и африканцами. Именно они (не все, но в большинстве) умудряются закончить школу, ни дня не проработав сидеть 20 лет на пособии.
К стати, очень часто вижу, что именно мусульмане расчитываются на кассе в супермаркете наличкой, а не картой (которая контролируется соц.службвми)
В теории всё так. Хотя у каждой профессии свои границы. Одно дело вахтёрша в театре, а другое - монтажник-высотник.
ОтветитьНо самое главное - где взять деньги?
Молодых работников, а значит, и налогов, всё меньше. Идиотская идея заместить нехватку иммигрантами из Африки только увеличило число сидящих на пособиях.
Привлечение специалистов из развивающихся стран в годы промышленного бума обернулось увеличением числа безработных в период кризиса, плюс привезённые ими семьи. Что дальше? Где взять деньги?
И тут на сцену вылазят фашисты типа Ле Пен и предлагают "простое" решение. Разумеется, расистское и ксенофобское. "Если выгнать всех мигрантов, нам денег хватит". Не хватит. Ибо деньги эьо не напечатанные фантики, а проланные продукты. Нет производства и продаж - нет и денег.
Францию ждут потрясения, сравнимые с Германией 1930-х.
"Он уже после 60-ти работать не обязан. Он своё уже отработал."
ОтветитьНу раз отработал - так и живи на то, что за это время наработал. Все, что заработал, - все твое. Пенсия от государства тут при чем?
так и живи на то, что за это время наработал
Ответить---------
Нарожала и сиди с тем что нарожала.
В Германии пенсия по старости для рабочих была введена в 1889 г. с 70 лет. Ниже 70 - это фантазии всех партий и режимов, в названиях или лозунгах есть термин "социал" и которых всегда не волнует, кто за это платит.
Ответитьа мусорам и воякам в 45 в честь чего тогда?
Ответитьу нас ващето с 63. и останавливаться на будут на этом.
Ответитьне возмущает ничего?
а теперь сравни условия жизни и уровень этой самой жизни у нас и во франции.
много наших пенсионеров видел на морях в той же турции. (хотябы и 63 летних).
вот и я не видел. а 80-ти летних и +, европейцев я видел.
я буду с удовольствием работать до 65 и получать при этом свою 2500 3000 евро!
"Человек после 60 лет нетрудоспособен. Точка."
ОтветитьПить меньше надо. Будешь способен и после 60.
Желаю вам работать инженером-конструктором после 60-ти.
ОтветитьПы-сы. Физически здоров как бык и можно в горы. Могу быть президентом, ибо за свои решения не отвечаю.
Пы-пы-сы. Деменция уже стучится к 40-ка летним.
Да, 60 лет это ....!!!!
ОтветитьЯ не шучу!!!
Во всех этих советах и парламентариях должны заседать только не достигшие пенсионного возраста депутаты, иначе такие законы они принимать не имеют права. АПРИОРИ.
ОтветитьКто бы сомневался.
ОтветитьА нефиг было с пуйлом дружить.
ОтветитьФранция и Германия воевали с рашкой, орки были на их территориях. Правы были хоть и радикальные правители в прошлом, что генетика руссишь грязная и не корректируется. Так вот "освободятелы" славятся насильничеством, от чего рождаются полуорки - внешне отесанные средой пребывания, но внутри как бомба с подожженным фитилем. Оркоженщин то же самое касается, а также имеющих хоть каплю орочьей крови. Так, Анна? Вот откуда в Беларуси, да и в Украине так много ябатек и прочих иуд.
ОтветитьКак под копирку.везде
ОтветитьА че не 75? Ну хорошо живут, африканский континент у себя в Париже надо кормить же..... Я бы на месте французов вспомнил старые добрые времена и вынес власти вперед ногами на площади с гильотинами.
ОтветитьЗачем вам на место французов? Вы на месте белорусов и в Беларуси своя власть уж точно не лучше чем у французов.
ОтветитьКогда выносить пойдете?
Без серьезной природной ренты никакой серьезной социалки (особенно пособий по безработице тем, кто работать не хочет) быть не может.
ОтветитьЗа все кто-то должен платить. Если государство качает нефть, то оно справится. Если нет, то придется снимать три шкуры с тех, кто готов работать, чтобы прокормить тех кто не может и не хочет.
Рано или поздно работяги задумаются, а нафига им это нужно и начнут перебираться туда, где с них не будут собирать бабло, чтобы кому-то хорошо сиделось на пособии всю жизнь всей приятной компашкой с десятком детей и тремя неофициальными женами
а попробуйте найти работу в 60 лет, а в 61, 62, 63 ., . а в 64 уже и не надо ничего, пенсионер умер
Ответитьможет надо в 60 лет всем нам надо сдохнуть, чтобы не тревожить этих лукашончиков, макрончиков, путиноидов и прочих губошлёпчиков ((
Прикро це. Цим незадоволені всі, хто працює на когось або ФОП, а не роботодавець.
ОтветитьИнтересно получается, раньше производительность труда была намного меньше, ручной труд. Сейчас кругом техника , роботизированные производственные линии , выход продукция огромнейший, и при этом ещё и пенсионный возраст повышают . В какую дыру всё девается хотелось бы знать.
ОтветитьВ список Forbs
ОтветитьРаньше человек покупал многие вещи один раз и на всю жизнь. Ну или очень надолго. Их обслуживали, ремонтировали, оставляли в наследство. Было гораздо меньше пособий. Было меньше богатых и их отрыв от бедных был меньше. Было больше среднего класса.
ОтветитьТак было даже в развитых западных странах.
Теперь же общество потребления это раз. Развитая социалка это два. Постоянно растущее количество миллиардеров это три. Кто-то должен оплачивать этот праздник жизни.
Ну так раньше с 5 лет детей работать припахивали. С 10 лет - на шахтах наравне с отцом. По 7 дней в неделю по 10-14 часов в день. Без выходных, отпусков и оплачиваемых больничных. Без пенсий, разумеется. А сейчас половина населения сидит по кабинетикам перекладывает никому не нужные бумажки с места на место. Еще четверть лениво крутит одну и ту же гайку в свободное от перекуров и болтовни время. И последняя четверть надзирает за всеми предыдущими, изображая из себя силы правопорядка. Реальной работой и созданием востребованных товаров и услуг занимается хорошо если 1 из 10. В какую дыру все это девается? Да в пивные животы лентяев - поборников социальной справедливости за чужой счет. В их тачки, айфоны и тряпки-цацки их телок с утиными губами. В жрачку, выкладываемую в инстаграмм, в тупые понты перед такими же одноклеточными.
ОтветитьПохоже на то, что вторая половина 20-го века была золотой эрой для простого работяги в развитых западных странах. Повезло тем, кто тогда успел родиться, спокойно отработать и выйти на пенсию в начале 21-го.
ОтветитьСейчас же что ни закон, то зажимают гайки и еще больше обирают того, кто действительно работает. И так везде.
Им не "повезло". Они сознательно жили за счёт будущих поколений, не желая менять ни пенсионную систему, ни социальную сферу. А политики потакали этому эгоизму, боясь потерять голоса на выборах.
ОтветитьИ сегодняшние протесты во Франции - абсолютно то же самое. Протестующим наплевать, что будет с молодыми через 20 лет. Им важно, чтобы им сейчас дали пенсию. И всё. А потом хоть потоп. Но если сейчас не перестроить всю систему, то уже через лет 10 пенсионный возраст нужно будет повышать до 90 лет.
Само по себе повышение возраста - это лишь оттягивание катастрофы. Менять нужно всё. Но политики на это не идут. Слишком тепло сидеть в депутатских креслах. А реформы нужны непопулярные. Могут и не избрать.
Как раз наоборот, предыдущее поколение работало и создавало производство, а нынешнее пользуется результатом их труда и смогло создать лишь общество потребителей, живущее по принципу съешь завтра больше чем вчера.
ОтветитьЦелый месяц Париж бурлил, и когда люди наконец выдохлись и устали, власти наконец утвердили реформу. Тактика не устаревает. Именно так сливают протесты в разных странах мира.
Ответить