Экс-посол Армении в РФ: Демарш Пашиняна — часть плана

Ереван хочет, чтобы его исключили из ОДКБ.

Премьер-министр Армении Никол Пашинян отказался участвовать в саммите ОДКБ в Москве и вместо этого отправится на климатическую конференцию ООН в Турции. Ранее он заявил, что интерес Еревана к ОДКБ исчерпан.

Можно ли считать этот демарш сигналом, что Армения окончательно ставит крест на ОДКБ и готовится к официальному выходу из организации?

Об этом сайт Charter97.org поговорил с одним из лидеров демократического движения в Армении в 1990-х годах, бывшим депутатом Верховного Совета республики и экс-послом Армении в России Степаном Григоряном:

— Армения уже два года не участвует в работе ОДКБ. Причем по всем направлениям: ни в Парламентской ассамблее, ни в Совете министров иностранных дел, ни в Совете министров обороны. Она также не участвует в военных учениях и других мероприятиях организации.

В Армении это приветствовали, потому что ОДКБ фактически не признала территориальную целостность страны. В такой организации нам, конечно, быть не надо.

Но есть важная тонкость. В ОДКБ нет понятия «замораживание участия». Армения заявила, что больше не участвует в работе организации, однако формально остается ее полноценным членом. Статья 20 Устава ОДКБ предусматривает приостановление участия страны или ее исключение, а статья 25 позволяет лишить государство права голоса, если оно в течение двух лет не погашает задолженность перед бюджетом организации. Мы поддержали решение заморозить участие, но все время говорили правительству Армении, что теперь надо просто взять и выйти. Однако последний демарш Пашиняна еще не означает, что Армения готовится сделать это самостоятельно. Скорее, власти хотят, чтобы ОДКБ сама исключила страну из организации.

Мне кажется, Армения не выходит, чтобы ответственность за это решение лежала на ОДКБ. Тогда Россия не сможет сказать: вы сами покинули организацию, вы во всем виноваты.

На саммите ОДКБ 11 ноября Россия может поднять вопрос об Армении, которая уже два года не платит взносы и не участвует в работе организации. Вероятнее всего, остальные пять стран единогласно проголосуют за лишение Армении права голоса. Для такого решения необходим консенсус. Это еще не означает исключения из организации. Например, из Евразийского экономического союза Армению невозможно исключить без ее согласия. Но правила ОДКБ позволяют другим государствам принять решение о приостановлении участия страны или ее исключении без учета ее голоса.

Поэтому я ожидаю, что как минимум Армению лишат права голоса. В то же время недавние резкие заявления Никола Пашиняна и секретаря Совета безопасности Армении Алена Симоняна о невыполнении Россией и ОДКБ обязательств по защите страны подсказывают, что армянские власти хотят, чтобы их исключили из организации.

— Россия теряет позиции не только в Армении, но и в других странах постсоветского пространства. Какими последствиями для Москвы может обернуться ослабление ее влияния в регионе?

— Постсоветское пространство нельзя рассматривать как единое целое. Я бы разделил его на три региона: европейскую часть, куда входят Молдова, Украина и Беларусь, Центральную Азию и Южный Кавказ.

Особенно болезненной для России будет потеря Южного Кавказа. Азербайджан и Грузия уже давно разошлись с Москвой. Как бы ни говорили, что Баку ведет какую-то игру, а нынешние власти Грузии связаны с Россией, ни одна из этих стран не заинтересована в размещении российских военных баз на подконтрольной ей территории и не стремится строить с Москвой настоящие стратегические отношения.

Единственной страной, которая оставалась более или менее лояльной к путинской России, была Армения. Но Россия фактически отдала Карабах Азербайджану. Затем азербайджанские войска вошли на территорию Армении и дошли до района Джермука, продвинувшись примерно на семь километров вглубь страны. Москва при этом назвала произошедшее приграничным столкновением. После этого в Армении окончательно поняли, что Россия является ненадежным партнером и с ней надо разрывать отношения.

Очень показательно, что Никол Пашинян вместо саммита ОДКБ выбрал другие международные встречи. Сначала он встретился с вице-президентом Ирана, затем отправился в Париж, после чего поедет в Анталью на COP31. Сегодня приоритетами Армении являются Европа и отношения с ближайшими соседями, включая Турцию, Азербайджан и Иран. Армянская внешняя политика уже совершенно не ориентируется на Россию.

Кто виноват в том, что Москва теряет позиции? Сама Россия, а если точнее, путинская политика. Карабахские армяне всегда были лояльны России и очень многое с ней связывали, но Москва помогла изгнать их с родины. Поэтому Россия теряет регион вполне заслуженно. Ее последними опорами здесь оставались Армения и Нагорный Карабах, но от них Москва отказалась сама. При этом российские власти делают вид, будто ничего не произошло: Россия якобы хочет сотрудничать, а во всем виноваты плохие армянские власти, которые ориентируются на Запад. Они просто перекладывают с больной головы на здоровую.

Армения должна была выйти из ОДКБ. Решение заморозить участие было правильным, но теперь уже неважно, покинет ли Армения организацию сама или ее исключат. Главное, чтобы нашей страны в ОДКБ больше не было. Это будет означать конец российского влияния в Армении.

В ближайшее время российские пограничники могут быть выведены с границ Армении с Турцией и Ираном. С Европейским союзом идет процесс визовой либерализации, а значит, мы должны самостоятельно контролировать свои границы. Если Турция откроет границу с Арменией, то со временем российская военная база также должна будет уйти. Неправильная политика Москвы привела к тому, что Россия теряет свою последнюю опору в регионе. Что касается Центральной Азии, то Казахстан действительно пытается проводить более независимую политику, и, мне кажется, у него это получается. Но там много сложных вопросов, которые требуют отдельного разговора. Южный Кавказ Россия уже теряет, причем именно из-за собственной политики.

— Учитывая агрессивную внешнюю политику Кремля, как Россия может попытаться вернуть утраченное влияние на Южном Кавказе?

— Я не думаю, что Россия решится на прямые действия против Азербайджана. Она сама помогла Баку решить в свою пользу многие вопросы, в том числе спор с Арменией вокруг Карабаха. Кроме того, существует турецкий фактор, поэтому Москва просто не решится пойти на военное обострение.

В случае с Грузией прямые силовые действия тоже маловероятны. Там уже была война, а Абхазия и Южная Осетия остаются оккупированными.

Жесткие шаги Россия может предпринять прежде всего против Армении. Она попытается использовать пятую колонну внутри страны, чтобы восстановить свои позиции. Но я уверен, что из этого ничего не получится, потому что армянское общество хорошо понимает: Россия нас сдала.

Прямого военного вмешательства я не ожидаю, но Москва продолжит гибридную войну. Она уже распространяет пропаганду и дезинформацию. Возможны также диверсии и другие силовые действия, которые мы сегодня видим в Европе. Но добиться результата в Армении Россия не сможет.

— ОДКБ фактически перестает существовать как действенный военный союз. Кто может стать новым гарантом безопасности для Армении и Южного Кавказа вместо России?

— Для Армении первой гарантией безопасности является сам армяно-азербайджанский диалог. Если бы у нас возникли серьезные проблемы, то прежде всего с Азербайджаном. С Турцией, Ираном и Грузией таких проблем нет. Мирный процесс с Баку идет очень трудно, но вероятность новых военных действий уже значительно сократилась.

Вторая гарантия — наблюдатели Евросоюза, которые находятся с армянской стороны границы с Азербайджаном. Они не вооружены, но следят за ситуацией. Не думаю, что Азербайджану нужны скандалы с европейской миссией.

Еще один важный фактор — проект TRIPP. Это поддержанный США транспортный проект, который должен соединить Азербайджан с Нахичеваном при участии Армении. Американцы также развивают у нас проекты в сфере искусственного интеллекта и горнодобывающей промышленности. Их присутствие становится серьезной гарантией безопасности.

При посредничестве президента США был парафирован мирный договор между Арменией и Азербайджаном. Пока он еще не подписан, но сам диалог между странами уже снижает вероятность войны. Азербайджан полностью контролирует Карабах, а армянское население оттуда изгнано. У Баку сейчас нет причин начинать новый конфликт.

Таким образом, главными гарантиями становятся мирный процесс между Арменией и Азербайджаном, европейские наблюдатели и присутствие США в регионе. Европейские наблюдатели работают также в Грузии, и это важный фактор стабильности на Южном Кавказе. При таком участии Запада Россия уже не сможет так легко вмешиваться в дела региона. Российская военная база в Армении, я бы сказал, сейчас находится практически в законсервированном состоянии.

Вы можете поддержать сайт Charter97.org следующим образом:

РАСЧЕТНЫЙ МУЛЬТИВАЛЮТНЫЙ СЧЕТ ДЛЯ ПОЖЕРТВОВАНИЙ:

Название банка: Bank Millennium S.A.
Адрес: ul. Stanislawa Zaryna, 2A, 02-593, Warszawa
IBAN: PL97116022020000000216711123
SWIFT: BIGBPLPW
Название владельца счета: Fundacja “KARTA ‘97”
Назначение платежа: Darowizna na cele statutowe

Связаться с нами можно по адресу charter97@gmail.com