Майкл Голденков: «Московская версия истории Руси – ложь»
28- Павел Кастюкевич, «Наша Ніва»
- 23.11.2008, 17:35
Майкл, Михаил – человек разносторонний. И Смоловой тексты писал (когда та еще не пела попсу) и англоязычным «Лявонам». Сейчас написал историческую книгу «Русь: другая история».
"Россия и ее "колонии". О том, как Грузия, Украина, Прибалтика и прочие республики вошли в состав России. Рекомендую для сравнения
ОтветитьХацелася б даведацца дзе можна набыць кнігі Майкла Галдзенкова?
Ответитьхто ведае дзе набыць кнігу?
ОтветитьСтатья в тему
Ответитьhttp://www2.pravda.com.ua/ru/news/2007/2/6/53818.htm
<В самой Московии термины "Росия", "Россия" для обозначения страны впервые и очень ограниченно начали употреблять только в XVI веке, с тех пор, как в Москве появляется идея "Третьего Рима", а московские цари начинают претендовать на земли Украины.
Московия переименовалась по царской команде 1713 и 1721 годов. Этноним "русский" закрепился даже позже - только в конце XVIII века, когда царица Екатерина II "высочайшим повелением" окончательно приказала московскому народу называться "русскими" и запретила ему употреблять название "московитяне".>
у маскалей иго не закончено и они опять мечтают о великом походе Грузия -проба сил
ОтветитьХорошо что появилась новая книга с альтернативной историей. Кто интересуется - прочитает, проанализирует, сделает выводы... Изложение истории не должно быть однобоким...
Ответитьдля DCN
ОтветитьISBN: 978-985-513-361-3 зрабі запыт у Google ці Yahoo там знойдзеш інтэрнет крамы дзе яе можна набыць( гэта ISBN кнігі )
Цікава, чаму маўчаць гісторыкі кшталту Арлова на гэты конт. Менавіта яны мусяць "рэклямаваць" нашу старую, спрадвечную назву - ліцвіны і Літва. Чаму гэта робяць "неадмыслоўцы"? Здаецца, баяцца гневу летувіссаў-жмудзінаў, якія ўвесь час ладзяць гістарычныя імпрэзы, запрашаючы нашых гісторыкаў. Скажы іншае, у наступны раз не запросяць, а кава ў Вільні такая смачная....
ОтветитьПэўна, жмудам вельмі падабаецца, што сапраўдныя , так бы мовіць "па крыві" ліцвіны ( літоўцы) ўвесь час называюць сябе "беларусамі" у кантэксце аднаго з.., але ж не галоўнага складніка ВКЛ. А вось яны, жмудзіны - ёсць сапраўдныя літоўцы, а калі пра гэта яшчэ й кажуць тыя хто мусіць звацца тымі самымі ліцвінамі...
Бачыце як заблытана, ня кожны дасць рады зразумець, хто ёсць кім.
Мы змушаны ўрэшце вярнуцца да спрадвечнай назвы - Літва і ліцвіны, мы ўвесь час шукаем сябе ў гістарычным рэчышчы, прыладжваючы назву Беларусь і беларусы да ВКЛ, не даючы рады гэтаму. Слушна, не было ў ВКЛ беларусаў, таму кожны хто заўгодна маніпулюе нашай гістарычнай памяцьцю, - тыя ж самыя жмудзіны. І вось гісторыкі, якія маюць быць "піяршчыкамі" (па-беларуску(літоўску) мусіць быць піярнікамі) гіраічнай мінуўшчыны, як прынамсі ў кожнай краіне, замест таго каб даводзіць сучаснага паспалітага да разуменьня, хто мы ёсць па-сапраўднаму, тым самым ствараючы падмурак нацыянальнага гонару за краіну й годнасці ліцвіна - ўвесь час, адмыслова ці не, заблытаюць нас, робячы ласку каму заўгодна толькі ня собскай нацыі. Прыкра.
Можно много что говорить, но название "Литва" давно занято другим народом... Этот свершившийся факт изменить уже нельзя.
ОтветитьНе осуднела ещё фоменконосовскими белорусская земля :))))
ОтветитьВлодэк, 10:05, 24.11
ОтветитьЦікава, чаму маўчаць гісторыкі кшталту Арлова на гэты конт..."
- Дзякуй!!!
Не , проста нам трэба ведаць прауду пра фаменак расейскiх :))))
ОтветитьРекомендую всем почитать про то, что Иван грозный выделывал. Чикатило по сравнению с ним - детсадовец в песочнице.
ОтветитьКалі не памыляюся, пару год таму на тую ж тэму пісаў Аляксандр Бушкоў (РФ) у кнізе "Россия, которой не было".
ОтветитьЛично я горжусь, что народы нескольких государств считают ВКЛ своей РОДИНОЙ. Это значит , что ВКЛ , основу которого составляли беларуские земли и беларуский народ(Беларусь употребляю только потому, что так принято. Для себя считаю, что это слово со временем необходимо заменить) было действительно ВЕЛИКИМ,РАЗВИТЫМ и ДЕМОКРАТИЧНЫМ(для своего времени)государством, которым может гордиться любой народ. И это всё несколько столетий вытравливалось сознательно в прошлом и пытаются вытравить сейчас. Ни в одной российской передаче по центральным каналам вы не услышите даже упоминания о ВКЛ. В лучшем случае называют литва или поляки в словосочетании со словом интервенты. ВКЛ было и уничтожить историю не удастся!!! А вот такого государства как россия никогда не существовало-это миф,выдумка, блеф... Было Московское княжество(МК), которому досталось "наследство" золотой орды, а остальные территории были захвачены с помощью интервенции. После чего МК самопровозгласилось как российская империя. Но самое интересное то, что государствообразующая нация-русская(кто себя таковыми считает) никогда не имела в прошлом и не имеет в настоящем своего национального государства. В настоящее время РФ состоит из федеративных республик, где в центре от Беларуси до Тихого океана раскинулась территория не принадлежащая ни одному субъекту федерации. И в случае распада РФ эта территория автоматически становится нечейной и на неё могут претендовать все кому захочется. Именно поэтому русский народ ведёт себя везде временщик-главное урвать и чем больше, тем лучше... и отсюда и поговорка про Ивана родства не помнящего...
ОтветитьВладислав, 10:24, 24.11
Ответитьа что у вас в Жмудии думают?
вспоминают как вас ВКЛ от немцев в Грюнвальдской битве защищало?
Ничего страшного,что название страны занято.Вам,литовцам,достаточно,что называется так страна.А литвины живут здесь.А не за Вильнюсом.
1, 11:39, 24.11
Ответить"Рекомендую всем почитать про то, что Иван грозный выделывал. Чикатило по сравнению с ним - детсадовец в песочке"
почитай .почитай ,только Не Ключевского ,Соловьева и др подобных выполнивших заказ,
а Казимира Валишевского "Иван Грозный"
За время царствования И,Г было плдвергнуто казни 3600чел,в то время во Фрации была Ворфломеевская ночь-свыше 75 000 жертв. ИГ первый в мире ввел суд присяжных.
всеобщееобразование 3х классное при приходах.Знаменитый Юрьев день -свободный уход
от арендодателя ,при условии полного расчета с ним.Еропе в те времена это и не снилось
и тд. и тп
Вот так
2 СТАС,
ОтветитьДля себя считаю, что это слово со временем необходимо заменить) было действительно ВЕЛИКИМ,РАЗВИТЫМ и ДЕМОКРАТИЧНЫМ(для своего времени)государством
======================================================
Интересно было бы узнать какие демократические институты имелись в ВКЛ?
Стас, почему ты считаешь ВКЛ намного более достойным (а тем более используешь такое слово как "демократичным") государством, чем Московское? И там и там практиковали войны, насилие, пытки (по законам в ВКЛ могли пытать детей начиная с 15 летнего возраста), публичные казни, имелось социальное расслоение и пр. Я молчу о столкновениях между униатами и православными...
...которому досталось "наследство" золотой орды...
==========================================
А здесь как раз уместнее сказать завоевано (причем долго завоевывали и большой кровью), а не досталось.
Стас, я согласен с тобой, что русские как нация сформировались достаточно поздно, до этого был общий восточнославянский субстракт. Более того, я считаю, что если бы славяне объеденились под эгидой ВКЛ, было бы лучше (возможно меньше было бы влияние татарвы, сильнее славянское начало), еще лучше - если бы объединились под эгидой Новгорода или Пскова (избежали бы влияние поляков и жмудинов), но к объединению этих восточных земель стремились и ВКЛ и Московское государство, то бишь цель была одной и той же - как ты говоришь "имперской". Чем же ВКЛ лучше?
2 проста Алесь, 15:29, 24.11
Ответитьвспоминают как вас ВКЛ от немцев в Грюнвальдской битве защищало?
Я из Москвы (и в Грюнвальдской битве наши ныне "проклятые москальские" Смоленские полки тоже сражались), а не из Литвы... литовцы на этот сайт заходят редко - языковой барьер... а то бы они здесь понаписали... посмотри их сайты - термин литва они, увы, вам не отдадут... хотя вклад славян в ВКЛ был намного больше, чем жмудинов. Тройку-четверку столетий назад надо было за теримн "литва" бороться, а сейчас уже поздно. Вот в этом была моя мысль. Сейчас из белорусов делать литвинов - пустая трата времени, вариант непроходной.
to Владыслаў.Вось бачыце, для вас, жамойтаў (выбачайце калі Вы не жамойт) галоўнае(і гэта на відавоку):
Ответить1. заняць назву Літва
2. Збудаваць міт аб захопе летувісскіх князёў беларускіх земляў ( без доказаў, не спрачайцеся, доказаў няма, колькі не шукалі)
3.Крычаць аб гэтым на ўвесь сьвет.
Для нас галоўнае ведаць, кім мы ёсць насамрэч і проста прыйсці да старой спрадвечнай (дзедзічнай) назвы Літва і ліцвіны. Ўсё. Разумееце?
І ў гэтым выпадку ў галовах нашых людзей, тых якія прагнуць праўды СВАЁЙ ГІСТОРЫІ, так бы мовіць, урэшце зложыцца пазл. Ўсё прыйдзе да свайго парадку.
Прынамсі, на маю думку, большасць праблемаў сучасных беларусаў, як і краіны агулам - гэта пошук саміх сябе ў гістарычным рэчышчы, пошук апірышча, каранёў. І вяртаньне да Літвы - гэта вяртаньне собскай годнасьці, свайго спрадвечнага месца ў Эўропе.
Для начала полемики москвичам не мешало бы знать, что смоленщина - это этническая литвинская (белоруская) земля. По переписи конца 19 века беларусами считали себя более 90% населения. По ВКЛ. Прочитайте "Статут ВКЛ" в оригинале, на латинке. Он на старобелоруском языке (в настоящем понимании).
ОтветитьЯ видел эту книгу в Академкниге. Кстати там много интересного из этой тематики.
Ответитьto Владислав, 16:45, 24.11
ОтветитьПо поводу "общий восточнославянский субстракт" -поинтересуйтесь на досуге темой "русский каганат" .Для справки : <Комплексное изучение данных археологии, нумизматики, лингвистики и письменных источников позволило с полной уверенностью сказать, что ещё в VII—IX веках н. э. между Доном и Северским Донцом (сейчас — территория Донбасса) располагалось самостоятельное государство, носившее название Русский каганат. С ним многие учёные, в том числе Е. С. Галкина, связывают памятники салтовско-маяцкой археологической культуры (один из них открыт на территории Мариуполя в устье Кальмиуса в 1928 году). В IX веке русы пришли на Днепр. Историк Л. Н. Гумилёв считает, что завоевание Киева русами можно датировать 852 годом. ....Со временем у русов и славян сформировался единый этнос>
Вот Вам и "восточнославянский субстракт" из обитателей южных степей
Турист, поинтересовались, а лучше почитали бы для начала как к мадам Галкиной и ее фантазиям в исторической науке относятся, вряд ли стали бы потом ее цитировать. Салтово-Маяцкая археологическая культура - это не славяне, хотя позже представители этой культуры смешались со славянами.
ОтветитьДля начала полемики москвичам не мешало бы знать, что смоленщина - это этническая литвинская (белоруская) земля.
Ответить========================================
Изначально это земля кривичей (Смоленск, Псков, Изборск, Полоцк). Термин "этнически литвинская" науке не известен. Литвин - это прежде всего гражданство, а не национальность.
....По переписи конца 19 века беларусами считали себя более 90% населения...
======================================
Вы все перепутали. Как раз по данным первой всеобщей переписи населения Российской империи 1897 г. количество белорусов в Смоленской губернии составило 101000 чел. (6,61% всего населения). А вот этнографы (москальские) считали, что белорусами можно считать значительно большее количество людей. Но ваши 90% - это, извините, полный бред, вы наверное с данными по отдельным уездам перепутали...
Мне представляются более верными следующие данные:
"В этнографическом отношении Смоленская губ. представляет две неравные части: вост., меньшую, в которую входят уу. Гжатский, Сычевсшй, Юхновский, почти весь Вяземский и большая часть Бельского — населена великороссами, составляющими 42,3 % всего населения губ.; зап. часть губ., заключающая в себе остальные уу., населена белорусами, которые составляют 46,7 % населения; остающиеся 11,0 % — смешанное население."
Владислав, 8:27, 25.11
ОтветитьВ том то и дело,что НЕ СЛАВЯНЕ.))))))
Швец+Жнец+На дуде игрец = дилетант
Ответитьщас все блин историки....
тот факт, что Россия, получив свое название в лучшем случае в XVIII веке, претендовала на историческое наследие Руси, созданной на семьсот лет раньше, дал основания Карлу Марксу утверждать в своей работе "Разоблачение дипломатической истории XVIII века", что "Московская история пришита к истории Руси белыми нитками".
ОтветитьЭта работа Карла Маркса - единственная, которая никогда не печаталась в СССР без купюр.