Живут ли белорусы при Лукашенко лучше?
118- Павел Усов, специально для charter97.org
- 25.10.2012, 18:20
Прочитав опубликованное высказывание аналитика Алеся Логвинца, я решил порассуждать на эту неоднозначную тему: действительно ли белорусы никогда так хорошо не жили, как при Лукашенко?
Как можно жить хорошо, если страх парализовал общество? Если у нас отняли права. свободу? Если старикам не хватает на лекарство, а дети не могут выехать на оздоровление? Счастье,, Это не варёная колбаса! Мы нищий народ! Проснитесь. люди!!!!!
ОтветитьЛагвінец - паплечнік Мілінкевіча, корміцца пры ім. Вось і ўвесь сказ.
ОтветитьА камэнтар спадара Вусава вельмі слушны і вельмі карэктны...
можно быть небогатым, но свободгым и счастливым, а можно купаться в роскоши, но при этом жить в страхе быть в любую минуту выкинутым на помойку бесноватым правителем.. Не измеряется счастье деньгами, колбасой или шкварками!
ОтветитьУточню - далеко не всем старикам не хватает на лекарства, далеко не все не могут выехать на оздоровление и далеко не все нищие. И, если брать процент людей богатых и среднего достатка 20 лет назад и сейчас - то сейчас их явно больше. Но это не заслуга Лукашенко - это действительно результат развития общества европейской цивилизации.
ОтветитьЯ тридцать лет назад могла себе позволить ездить каждый год (!) летом в отпуск на юг (!). И бутерброды с икрой иногда ели. А теперь на мою пенсию могу себе позволить лишь оплатить и-нет самый дешевый и путешествовать виртуально. Ем икру кабачковую, заморскую
ОтветитьВот уж точно, тнп огромным якорем волочится за кораблем прогресса.
ОтветитьПочти у каждого беларуса есть мобильный телефон. Это что благодаря луке?Типа он его изобрёл?
Ответитьнет, он разрешил вам имим пользоваться. а вот например в сверное корее - нельзя. так что не понимаете вы ещё всего своего щасьця.
Ответить+1 .... цирк и клоуны не изменились ))))
ОтветитьА что касаемо телефонов - на протяжении многих лет у нас в стране благодаря АГЛы был один оператор-Велком, который делал не доступным изза стоимости тарифов мобильную связь для большинства населения. А когда всё-таки монополия окончилась - тарифы рухнули в разы. А ведь - было фактически отсутствие связи из-за дороговизны. И я Вас уверяю, что это откинуло нас в развитии не на один год назад. Как впрочем и все остальные решения ТНП.
ОтветитьЭта статья ещё раз подтверждает тезис, что в правильно поставленном вопросе содержится половина ответа. :)
ОтветитьЯ при П, Машерове супер хорошо жил. И море каждый год. и колбаса.и без страха и упрёков.
Ответитьчел, 18:54, 25.10
ОтветитьТак некоторые и сейчас супер хорошо живу и что, разве это что-то доказывает?
Вы еще скажите, что при Сталине не было страха и упреков( для полноты картины, так сказать).
А при чём здесь Сталин.? Я ответил на конкретный вопрос!
Ответитьчел, 22:16, 25.10
ОтветитьДа все при том же. Я думаю, что если лет через 20-30 спросить у некоторых холуев режима как они жили при Лукадрище, то они тоже скажут, что очень хорошо...
Ха,так сталин когда умер-народ плакал,даже бабки в деревнях-незнаю правда от горя или счастья.А если А.Г.Лы-отдаст концы,будет плакать народ-вот в чем вопрос?
ОтветитьРодители рассказывали, что когда Сталин умер, в самом деле все плакали, да была жестокость, несправедливость, обезличивание личности (практически как у нас сейчас), но ведь была цель - развитие промышленности, социализация не на словах и мн.др., а какова цель нашего президента - либо большой вопрос, либо большой секрет. Я лично по нему плакать не буду, скорее наоборот
ОтветитьСпасибо за такой верный вывод! В благодарность примите от меня старый советский анекдот: "КПСС никогда не обещала народу, что он будет жить хорошо! Партия всегда говорила, что народ будет жить ЛУЧШЕ!". И мы живем ЛУЧШЕ! Вопрос в том, ЧТО включать в смысл ЖИТЬ! Объективно: материальное развитие затронуло практически каждого НЕ ЛЕНИВоГО и НЕ ДУРАКА! Те же квартиры! Те же машины! Ппарковаться негде ни в городе, ни у дома! Продукты покупаем, шмотки тоже, кабаки не пустуют! Блондинки разъезжают на крутых тачках, мужики посерьезней- на Бентли! Давайте составим рейтинг того, чего еще не хватает для полного счастья к нашей чарке и шкварке! И увидим реальную картину, я уверен! Мне не хватает ВРЕМЕНИ! ЛЮбВИ! ПРИРОДЫ! ЗДОРОВЬЯ! ВСЕОБЩЕЙ доброты и справедливости! Всеобщей совести! ОТвЕтСТВЕННОСТИ чиновников за то, что они вытворяют! ... А если поставить вопрос по- другому: а ЧЕГО мне хватает? А ВАМ? Может так легче понять КАК мы ЛУЧШЕ живем?
Ответитьочень умному...Браво!
ОтветитьОчень умный, 22:01, 25.10
Ответить+100500!
Исчерпывающе!
А Вы за мкад попробуйте выехать, километров на 50...
ОтветитьВы для себя откроете новую Беларусь. Нищета, голод, безнадега и алкоголь...........
Ну и многие у нас могут квартиру в Минске построить? А кредит под 40%??? Это нормально?
Вы пишете про Бентли... Так у нас корчвагенов 30 тысяч на 1 бентли... И кто эти блондинки и тинейджеры на бэхах? Дети чиновников!!!
И еще один аспект. Может у нас какая-то часть населения и живет действительно хорошо (по современным меркам), но! Внешний долг страны - 34 миллиарда долларов. А это значит, что КАЖДЫЙ беларус имеет долг (под проценты!!!) 3,4 тысячи. Семья из 4 человек (2 взрослых, 2 ребенка) должна вернуть 13,6 тысячи!!! на которые постоянно капают проценты...
А это ГОДОВОЙ ДОХОД хорошо зарабатывающей семьи!!!!
Вопрос! Мы живем хорошо?
Знаете, жить в долг хорошо невозможно по определению.....
Все "заслуги" лукашенко будут расхлебывать наши дети, ну и нам достанется... только мы будем пенсионерами и нам за вот эту "красивую" жизнь придется рассчитываться по полной!
Мне не хватает Свободы,уверенности не то что в завтрашнем дне,но и сегодняшнем,мне надоела коррупция в первую очередь чиновников,монополия кланов власти.Меня просто задолбали кризисы и потрясения,девальвации-250%/за 1,5года-это нормально?Меня задолбало якобы бесплатно-социальная политика государства,когда я плачу налоги-и в это время-плачу за детский сад,школу-жалюзи и вечные ежегодные ремонты,потом платное высшее образование(ибо не хочу,чтобы мой ребенок учился на бюджете в педе 120балл.),мне надоело платить в мед.учреждениях-врачу,медсестре.Мне надоело в конце концов слушать ежедневные бредни нашей власти,как у нас все прекрасно,зарплата 500-700у.е.,коммунальные дешевые-когда людей выписывают умирать с онкологии,а в это время старики гос.чиновников-не вылазят с лучших больниц Минска,чем старики простого человека хуже,тех кто дорвался до кормушки,насильно изменил конституцию и т.п. Меня не устраивают выборы-80-%-за,когда реально 30.
Ответитьвопрос ведь в том кто живет лучше раньше жил лучше кто больше работал ему были почет и уважение а теперь тот кто нечестным путем обогатился обманывая нас с вами и государство вопросы морали отошли в прошлое переступай и действуй вот девиз большинства молодых старших не уважают
Ответитьа у нас як есть так и няхай будзе, таки мы народ! А то яшчэ скажы што небудзь не так то прыдуць гэтыя бамжы пры пагонах нададуць гумовых палак и яшчэ на сутки пасадзяць! Няхай лепш стаиць мая хата з краю и гора не зная!
Ответитьдействительно ли белорусы никогда так хорошо не жили, как при Лукашенко?
ОтветитьТолько тот у кого не всё в порядке с психикой такое может сказать
Nu da... ya uexal i jivu v 100 raz luche! Luka toje jivet! I nekotorye pri nem....
ОтветитьСлил в долговую яму страну ... Так что долго белорусам ещё придётся карячится за гроши погашая кредиты , которые АГЛобля , попросту говоря , транжирил ...
ОтветитьВСЁ ВЕРНО СКАЗАНО. НО КАК ЭТО ОБЪЯСНИТЬ ТЕМ КТО ТАК И ДУМАЕТ.
ОтветитьВозможности бесконечно долго вразумлять заблуждающихся, у нас нет. Сейчас идёт война. Или они нас, или мы их.
ОтветитьСогласны на все 100%
ОтветитьУмничка Усов-схватил самую суть.Стали ли беларусы жить лучше,чем в каменном веке?Стали.А благодаря кому,догадываетесь?То-то же.О каком же ограничении срока полномочий,о какой свободе,о какой демократии и т.д.и т. п.можно вести речь?Или снова хотите мамонта кольями в яму загонять?
ОтветитьВсе правильно от а до я.МОЛОДЕЦ.
ОтветитьАбсолютно верно. В Африке сейчас тоже есть сотовые, компьютеры и подержаные автомобили. И нельзя эти долетающие до нас брызги цивилизации приписывать дураку Лукашенко. А если сравнить времена мрачного средневековья с хрущёвскими временами, то Хрущёв просто осчастливил всех советских людей. И такое можно плести даже о Гитлере.
ОтветитьДаже в сравнении с ближайшими партнерами - Россией и Казахстаном , Белорусы живут НЕ ПРИЛИЧНО плохо! И нечего тут обсуждать.......
Ответить***МінскіЯ ХРОНіКі. СТАРЫ ДА НАРОДА.
ОтветитьО,мой народ...
Ты – ў ланцугах іржавых...
Радзіма знікла. Дзе яе шукаць?
Няма Радзімы!
Бо Радзіма – Маць! На Беларусі ж – мачаха-Дзяржава!
Тут не народ, а сонмішч жабракоў, што цягнецца кудысьці невядома...
Няма сямей з жанчын і мужыкоў,
няма народа – ёсць натоўп «бяздомных»...
Бо дом: і не кватэра,і не хата;
бо дом – Радзіма,Родны Кут,
дзе можаш жыць ты,хоць і не багата,
а – вольна,без прыгонства і пакут.
О,мой народ – Ты ў ланцугах іржавых...
Бяда – што Ты да ланцугоў прывык.
І шляхам дрэнным і крывым паўзеш за мачахай-дзяржавай.
Народ!
Прачнісь!
Ты – не падлетак!
Узрост твой – сотні, а не семнаццаць год!
Расплюшчы вочы!
і сам ідзі да свету!
А не цягнісь за шуркай,як халоп…
**+**
(12 жніўня 2011г.)
© Copyright: Олег Буйницкий, 2011
Свидетельство о публикации №11110060626.
Правильно Усов прокоментировал, но на БТ, скоро взахлеб , по десять раз надень будут цитировать Логвинца.
ОтветитьСашо как всегда после 'колес' выдает.
Ответить"Интернет, спутниковое телевидение, сотовые телефоны, авто – блага, которые доступны современному человеку и о которых даже мечтать не могли люди индустриальной эпохи." - хочу добавить все это было создано человечеством благодаря ДЕМОКРАТИИ,В ДЕМОКРАТИЧЕСКИХ СТРАНАХ,на благо всех людей,в т.ч. для людей государств с тоталитарными,авторитарными,диктаторскими режимами,которые по сути своей препятствуют такому прогрессу.
ОтветитьРаньше пользовались компом с первым пентиумом (тактовая частота 133 Мгц), теперь пользуюсь помпом с процессором AM3/Athlon II X2 (тактовая 2900 МГц)
ОтветитьДелим 2900 на 133, получаем, что стали лучше жить в 22,8 раза. Спасиба, Ляксандр Рыгоравич :) - примерно так рассуждают дебильные чинуши :)
Очередь в архив для установления Польского родства для последующего рассмотрения получения КАРТЫ ПОЛЯКА уже почти полгода !!!!!!! В Д У М А Й Т Е С Ь !!!!!!!! Ладно бы Германия а тут всего лишь Польша..В каком ещё государстве ещё есть что-то похожее ? И о каком уровне жизни в белоруссии можно ещё после этого вести речь ?
Ответитьа что тут вдумываться. если у нас хорошо живут только воры всех мастей и их подлизы. честные люди разбегаются по всем углам, лишь бы от придурков подальше.
Ответитьвот это в точку
Ответитьот себя не убежишь!)))
Ответитьдействительно ли белорусы никогда так хорошо не жили, как при Лукашенко?
ОтветитьМожет пёсикам и лучше, но Человеку - никогда !!!
Для Человека ни колбаса главное, а Свобода !
песикам? лучше? "спросите" у моего песика, как в гос.вет.лечебнице дерут деньги, к примеру, за пеленку для УЗИ (а в частной клинике большинство консультаций мы проходим бесплатно, благо врач нормальный). а про людей... вспоминается фильм "Убить дракона" :"слово тебе нужно? а что ты с ним будешь делать?"... вот так и наши люди, чуть ли не ящиками водку загребают накануне подорожания, а свобода... -- они, кажется, тоже не знают, что с ней делать надо. не знают, поэтому и не ценят. горько смотреть на это.
ОтветитьРассмотрим вопрос под другим углом. С точки зрения товарисча АГ. С точки зрения АГЛ и его товарисчей по власти ,их жизнь изменилась РАДИКАЛЬНО ! Не смотря на то ,что тнп так и не освоил айфоны и другие нужные в 21 веке гаджеты ,это не мешает ему и кодле резко улучшать какчество своей личной жизни , в отличии от "простова Биларуса". Из Городца прямиком в заветные благоустроенные Дрозды , вместо мотика с коляской -Майбахи и Мерседесы-пульманы ,вместо АН 2 опрыскивавшего его сверху дустом совместно с тлей, -личный Боенх 767 ,вместо ограниченной аудитории совхозного бомонда -9с половиной миллионов аудитории ,перед которой можно кривлятся и ерничать с помощью БТ скока душе угодно ! Вместо боязни "сесть" за побитого тракториста -подчиненного, -бесконтрольная и неограниченная власть и безнаказанность. Жаль только ,что пословица -"пусти свинью за стол ,так она и ноги на стол" , подтвердилась на все 110%.
ОтветитьНе знаю, но моя мать говорит, что при Шушкевиче у нее пенсия была больше чем сейчас.С учетом,конечно, покупательной способности!
ОтветитьХотел-бы порассуждать в следующем направлении: интересно, а отсутствие каких благ сделает семью нищей.
ОтветитьУ моего деда не было интернета, авто и прочей лабуды, однако было 6 детей и они считали что живут нормально будучи простыми деревенскими людьми в 50-е годы 20 века. Они имели все что им было нужно.
Я вот и думаю, а выросло ли мое благосостояние за период 60-летнего развития общества, если авто у меня есть, а 6 детей, как мой дед - простой рабочий человек я (инженер с хорошей зарплатой) не прокормлю.
прокормите элементарно, даже не 6, а 12
Ответитьпереехать на село, участочек, грядочки... сад с яблоками, грушами, смородиной, хрюк с коровкой и курицами.
Раньше ведь одна из причин больших семей на селе была - поддержка подсобного хозяйства, ну и послевоенные годы с репрессиями - мужиков повырезали, нужно было восстанавливать численность населения.
Ежели в голове болька- пейте зеленку!
ОтветитьПобойтесь Бога!!!
ОтветитьКакая трольщина(((
а кормить чем коровку с курицей за пастбище и всё осталное колхозу столько заплатишь что купить дешевле преседатилю колхозному исельсоветовскому тоже шкварку хочацца
ОтветитьДействительно не корректно связывать условия улучшения жизни с развитием техники. Поскольку технически прогресс не остановить значит, а значит изначально можно утверждать что условия жизни людей всегда будут только улучшаться. Есть очень хороший пример, показывающий что до 26 апреля 1986г ВСЕ беларусы жили лучше. Т,е. до Чернобыля, хотя и мобильников и и инета не было. Да и любой Дедушка скажет что раньше жизнь была лучше потому что девки для него были молодыми
Ответитьoginov, 19:16, 25.10
ОтветитьУважаемый инженер,Вы забыли - все дети у родителей от Бога
- значит Ваши родители и мои тоже были ближе к Богу,имея 6 или 5 детей.
- вот и не дает ОН поэтому,а прокормить это уже ВТОРИЧНО -
Будет день и будет пища
[Сергей Морозов] Версия для печати
Будет день и будет пища!..*
На круги своя все встанет;
Нет у нас на свете лишних
Человеческих сердец!
А бесчестье будет лишним
Так уж жизнь располагает
Обретенное прощенье, -
Благоденствия венец!
Имя, краше сумасбродства;
И любовь, - есть жизнь на свете!
Человечества юродство
Обрело, в сей час покой!
Следом грянет благородство
С белокаменных столетий,
С благородством первородство
Жизни с матушкой землей!
Будет день и будет пища!..
Распростились все обиды;
Скоро, завтра иль сегодня
Жизнь признается в любви
К человеку;
Дождь забрызжет
Настоятельно, и видимо
Счастье, в счастье обретется
Полюбив мечты свои!
2007г
***Можно сказать, что все человечество никогда не жило так хорошо, как сейчас, а будущие поколения будут жить ещё лучше, чем мы сегодня.***
ОтветитьДовольно громкое утверждение. Я бы с удовольствием пожил на Западе век тому. Сейчас многое из благородства и традиций не в почете, да и удешевение практически во всех сферах потребления не может не удручать.
Да о чем тут говорить! Моя семья живет ХУЖЕ, чем в 1995-1999 году. Хотя тогда был спад производства, рост цен, нараждавшейся капитализм.
ОтветитьНо! Тогда можно было заработать. Были бы руки и голова! Руки и голова остались теми же (опустим вопрос, что за это время любой профессионал выростет в своей профессии) - а вот приложить их нельзя.
Неважно - хорошо работаетшь, плохо ли, много или мало - ты будеш беден как мышь. Система так дъявольски устроена, что рваться некуда и незачем - итог один...
Надо сравнивать по отношению к соседям и тогда станет ясно .
ОтветитьЕсли в СССР Беларусь по уровню жизни опережала многие союзные республики, то сейчас она в конце списка. Результат налицо .
кому вы это пытаетесь объяснить? люди не знают чем абсолютный показатель отличается от относительного. от с этого и стоит начинать - с образования людей. чтобы не были такими беспросветными дебилами.
Ответить(«радоваться тому, что есть» и благодарить за это президента) -"почему пацаки без намордников", "пацакам приказано радоваться"
Ответитьпосмотрите сколько стоит снять квартиру..
Ответить1 комнатная 350 у.е 2 комнатная 450 это спальные районы квартиры клаповники
цены европейские если не выше :-) на нормальную квартиру
население вымирает народ уезжает в городе Минске и в других городах понастроили херову кучу млн кв жилья
но не хватает
Динамика положительная что не говорите не было таких атомных цен за сьём жилья :-) цен на продукты ....
где нищета ? где пустующие города ? когда жрать нечего люди едут в деревни разводить коров свиней :-)
так что не говорите :-) жить стали лучше
однозначно когда еще у нас бутылка водки стоила 5 у.е. :-)
просто другое дело что это всё благополучие создано на взятые кредиты, за которые были проведены дожинки гулянке любимый хоккей настроили арен херову тучу
а не построили новые современные заводы не модернизировали производство и т.д.
не создали правовое государство с независимой судебной системой.
Как я это понимаю, вы имеете в виду:
ОтветитьВместо того, чтобы покинуть страну из-за плохих условиях, белорусы берут кредиты на покупку по завышенной цене квартиры, что приводит к высокой арендной платы, которая автоматически приводит к тому, что условии более хуже, чем раньше. То есть на сальдо есть большой минус - но виртуально белорусы "богаты" из-за пузыря на рынке недвижимости. - Верно?
Тогда вам не нужны "правовое государство с независимой судебной системой" потому что это тоже не помогает, если пузырь на рынке недвижимости лопнут. Наоборот вы нуждаетесь в длительной диктатуры, который будет все сделать, что этот пузырь, который является сама по себе важным элементом диктатура, никогда не лопнет.
Вы што ,людзi зварьяцелi? Хiба свабодны чалавек можа разважаць пра больш густую зацiрку ад пана.Гэта псiхалогiя рабоу
Ответитьтак они рабы и есть
Ответить" loginov" У моего деда не было интернета, авто и прочей лабуды, однако было 6 детей и они считали что живут нормально будучи простыми деревенскими людьми в 50-е годы 20 века. Они имели все что им было нужно.
ОтветитьМінскіЯ Хронікі. Наша багацце.
Дзіцячы Рай... Ты ў такой далечы...
Дзяцінства Край - Дашкоўка-вёска...
Ой,збег бы я туды… калі б была магчымасць збегчы…
Чаму ўсё лепшае – ў мінулым... так далёка?..
Ці ёсць на Свеце нейкае такое месца,
дзе чалавек жыве,як птах,на волі?
Ці гэта яму толькі што здаецца,у пошуках жыццёвых "лепшай долі"?..
Маленства рвецца "крыху падарослець", каб выйсці з-пад бацькоўскае апекі...
Юнацтва спешна шлях ад Дому мосціць у Невядомае... Бывай жа,кут маленькі!..
Усё. Дарослы. Вось ён – я,разумнік! Жыццё прадоўжу – пад сваім кірункам!
...і,раптам,наступае час,
даволі сумны,
дзе – ўсё "не так",як ладзілася ў думках...
Усё ж,здаецца,добра... Усё ж,"як трэба"...
Вось адбылося "Першае спатканне": дзяўчына-зорка,як упала з неба,
і аддала табе сваё каханне...
Упэўнены,што гэта – раз,і – назаўсёды!
Няма нікога лепей на Зямным абшары!
І не бывае лепшай асалоды – з каханай ноч бадзяцца да усходу...
І вось – сям’я. А,потым,гуртам – дзеці. І разумееш - з мілай рай не "ў шалашы"...
Бо ты – мужчына, і павінен: накарміць,абуць,адзець іх...
І хату збудаваць... А на якія ж,брат,скажы,"шышы"?
...і – вось,упрогся ў працу, быццам вол ты...
І – цягнеш,цягнеш, да апошніх жыл.
...работа,адпачынак,сон,работа зноўку...
і не заўважыш,як жыццё сваё пражыў...
Але,ты – не гаруй,і аднясіся да Жыцця з развагай:
жыві,як кажуць,да астатка донца!
Жыццё – крыніца. Да жыцця ў нас смага,таму жыццё на Свеце і бясконца...
Ёсць жонка любая,унукаў надарылі дзеці...
Няўжо не бачыш,што ты - Багацей!
Жыццё прадоўжыцца – жыццём тваіх дзяцей.
Нямала гэта...
Бо няма багацця - большага на Свеце...
_*_
(уначы, 16 верасня 2011г.)
© Copyright: Олег Буйницкий, 2011
Свидетельство о публикации №11110233091.
Очень интересные доводы в пользу Лукашенко. Выходит так если рабу дать мобильный телефон, то он будет жить лучше? И вот отсюда выходит объективный вывод: "Что после Лукашенко, то уж точно будут жить лучше ведь технический прогресс не остановить". Ну это например как "Всем по 500$" это уже надо скрывать, это уже не достижение, а позор и стыд.... Кроме того всем по 500 очевидно будет только до 31 декабря 2012г. А что будет после 01.01.2013г уже ни как не зависит от Лукашенко, поскольку он является просителем, т.е. просит кредиты. А если не дадут? То всем будет не по 500, а по100$. И опять объективный вывод: " Если будущее благосостояние не зависит от Лукашенко, а зависит от тех кто давала ему кредиты раньше и по чьей воле могут быть реструктуризованы долги на 2013г, а могут быть и нет" А если нет. Т.Е. вогнал страну в долги до 2012г настроил не окупаемые "ледовые дворцы", аквапарки, .ну покупались на халяву, а что дальше? Проели будущее у своих детей и внуков. Не дадут кредиты пойдет обвал беларуского рубля. Кто-то может сказать что заслуга Лукашенко что он лучше всех в стране выпрашивал кредиты. Ну сейчас то давать будут только за активы - НПЗ, Железную дорогу.....потом давать уже ни чего не будут - только по морде
Ответить"...потом давать уже ни чего не будут - только по морде,"
ОтветитьДзякуй,сказау ёмка i панятна,дабаулю - и не раз.
Скоро будет хуже и все поймут , что так как было - було не так уж и плохо. Оплата за энергоносители 100%, коммунальные услуги, транспорт, страховая медицина, и тп.- рыночные цены на все, никакой социальной халявы, пенсиив 65 лет. Для хороших зарплат нужха модернизация всей проышлености- увольнения всего балласта, закрытие предприятий , пособие, безработиза . Экономия на всем. Так что дальше будет хуже. Смотрите правде в глаза. Можете кидать в меня тапки.
Ответитьjust_an_observer, Вы абсолютно правы. только при всех тех "страшилках", что Вы описали, НЕОБХОДИМО соблюдать в стране ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ:
ОтветитьПРЕДОСТАВИТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ РЕАЛИЗОВАТЬ СВОИ СПОСОБНОСТИ В ПОЛНОЙ МЕРЕ ( КОМУ ДАНО - ПОЛУЧИВ ДОСТОЙНОЕ ВЫСШЕЕ ОБРАЗОВАНИЕ, КОМУ НЕ ДАНО, или не хочется- получив профессию среднего уровня), ОБЕСПЕЧИВ ПРИ ЭТОМ ДОСТОЙНУЮ УРОВНЯ ПРОФЕССИОНАЛИЗМА ОПЛАТУ ТРУДА....
А у нас пока получается так: ходи на работу и получай "прожиточный минимум... и не важно - профи ты или "статист"
А, если руководство страны захочет - "загонит все население "в землянки, да еще и "под веник"... А счета за землянки "выкатит" как за "пентхаузы" . И будем платить за "хрущобы" наравне со "слугами народа", живущими в КОТТЕДЖАХ"...
Каб магчыма было тое,пра што вы пішаце патрэбна пазбавіцца "пляшывага баласта"-лысай гумы!
ОтветитьГермания, любимая страна шкловского психопата, за 15 лет восстала из руин и стала основателем ЕЭС.
ОтветитьА у меня за окном как была разваливающаяся фабрика, так и стоит до сих пор. И сам я дело открыть не могу и не хочу, потому что это всеравно что на зоне паханам сказать, что можешь финки делать -- будешь работать на них круглосуточно, да еще по зубам получать.
И соседям моим в основном это все до задницы, они это не видят и не возмущаются. Отсюда и проблемы.
не сравнивайте немцев и белорусов
ОтветитьКТО помнит 60- тыя годы пусть раскинет мозгами , икра была в гостраномах 16--18 рублей кг. Семьи большие и каждую неделю гулянки. Беларусь кормила Москву и Питер, была товаре-сырьевым цехом России , а сейчас Россия кормит Р.БЕЛАРУСЬ кредитами и нефтью, которою нужно возвращать в виде растворителей, занематся контрабандой а кредиты придется выплачевать даже тем правнукам которые еще не родились, если кто то думает, что дед купил ему машину и он богаты то он очень ошибается. НЕЗАВИСИМОСТЬ ,НЕЗАЛЕЖНАСТЬ самое дорогое достояние нашей страны и наш народ в подобии японского сможет преодолеть все трудности, нужно только избавится от диктатора. ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ!!!!
ОтветитьВопрос :живут ли на Марсе ? -выглядит более оптимистичней
ОтветитьТоже нет... :)))
ОтветитьКонечно, сейчас белорусы живут лучше чем 25 лет назад. Простое сравнение: сейчас при заработке 4.000.000 руб. можно купить творога / 29.000 руб. кг./ - 137 кг, 25 лет назад при заработке 200 руб. можно было купить творога /1.70 руб.за кг./- 117 кг,далее масло /55.000/ сейчас -72 кг., тогда- 55кг. /3.60р./, сыр /59000/ - 67кг сейчас ,тогда- 66кг /3.00/ ,сахар сейчас - 506кг.,тогда- 250 кг./0.78руб./, говядина без кости,сейчас - 47,5кг.тогда - 55кг. /3.60руб./ ,свинина без кости ,сейчас - 60.7 кг,тогда - 60кг /3.30 руб.кг/.Не стоит говорить о проезде, и т.д и т.п.Возьми и посчитайте сами. Так что не стоит прибедняться, живите и радуйтесь.
ОтветитьА вот сколько Вам нужно говядины без кости ,в киллограммах ,для полного счастья?
ОтветитьГовядины без кости ,в килограммах -240, для полного счастья для специалиста как в 1913 году.
ОтветитьСейчас при заработке 4.000.000 руб. можно купить 0,3-0,5 кв. м. жилья.
ОтветитьА при стоимости квартиры 100 000 вечнозеленых надо ежемесячно откладывать 2 853 333 руб. в какой нибудь металл, чтобы через 25 лет купить квартиру трёшку.
25 лет назад при заработке 200 руб. можно было купить 1,26 кв. м. жилья, а то и бесплатно получить. Так что не стоит хорохориться, живите и радуйтесь. Просто надо осознавать уровень своей нищеты, чтобы что-то изменить в своей жизни.
25 loet nazad byl 1987 god i sideli vse v glubokoi zadnice ibo bumajki ne znali kuda svoi zasunut'! Ibo vse cennoe bylo po talonam 1 kg/1 para/1 betylka v mecyac na cheloveka!
ОтветитьI lezli vse togda v Pol'shu na rynki! Zdes' kupit' zoloto na sovetskie fantiki, obmenyat' rubli iz rascheta 25 R za 1$, a tam, v Pol'she, kupit' kakoi nibud' oxrenitel'nyi kuxonnyi kombain za $25 i potom zdes' pered vsemi xvastat'sya! Kstati, $$$ po oficial'nomu kursu 0.65R/1$ kupit' bylo toje nevozmojno!
P.S. Detishka, ne spekuliruite na tom chego ne videli cami i sluchali tool'ko v ch'em-to vygodnom svete.
в 87 не с польши везли технику а в польшу хорошо продав тц весна теперь витязь можно было купить подерженный москвич а с польши везли косметику и разную пищевую химию типо жевачек зато всё это было красиво упаковано прямо как туземцы на фантики
ОтветитьХа ха ха значит если бы не Лукашенко не было у беларусов бы ни интета ни мобильников
ОтветитьЕсли ба курощупокабр мог ,поверьте - у Беларусов не было бы ни Мобильников ,ни Интернета (!!!) ,ни иномарок круче "Калины" и жили бы в Общагах-пеналах без занавесок. И одно сплошное Бт. А минчане регулярно бы ездили на исправительные полевые работы весной и осенью. Бесплатно. И это еще не самый мрачный сценарий. Не зря "он" с завистью поглядывает на устройство концлагеря КНДР...
ОтветитьПри этом Лукашенко скорее мешает прогрессу и развитию, всеми силами его тормозит, так как понимает, что общественное движение вперед сметет нынешнее руководство. Поэтому его цель – предотвратить любые изменения, убедить население в том, что «лучше уже некуда», «радоваться тому, что есть» и благодарить за это президента.
Ответить--------------------------------------------
ВОТ!!! Золотые слова!!!
будущие поколения будут жить ещё лучше, чем мы сегодня.
Ответить---------------------------------------------------------------------------------
А кто внешний долг отдавать будет?
никто - спишут.
ОтветитьВот пусть и попробуют твои дети договориться с кредиторами о списании долгов :)))
ОтветитьА кто внешний долг отдавать будет?
ОтветитьБез проблем, но только после ухода "нашего многоуважаемого лидера" - год на огороде посидим, если он долгов не поувеличивает.
Надо кредиторов поставить в известность что кредиты они дают самозванцу и пусть требуют с него .Он не вечный . А мы кредиты его возвращать не будем .Пусть требуют с гражданина АГЛ. Старикам в деревне скажи , сколько на них взяли кредитов , пусть у депутатов спрашивают как они собираются их отдавать , и куда они их девали.
ОтветитьПри Сталине жизнь тоже улучшалась... Вот только не для тех, кому в Курапатах и после смерти упокоиться не дают
Ответить... живет ли белорусское общество в ХХI веке лучше, чем в ХХ, то с уверенностью можно сказать – да. В массе своей, несмотря на кризисные явления в экономической системе, бездарность в управлении государством, белорусы живут лучше, чем, скажем, наши родители в 60-70-х годах.
Ответить------------------------------------------------------------------------------------
По-моему, вопрос ставится некорректно: белорусское общество живет не на необитаемом острове, а в окружении других стран. И сравнивать надо не только количество и качество технических прибамбасов и наличие автомобилей в 60-х и сейчас в нашей стране, но и проводить параллель между жизнью в БССР и, скажем, в ФРГ, которая тоже пережила войну, в 60-х годах и в наши дни. И сравнить: насколько лучше за это время стали жить немцы, и насколько - мы. И тогда не обойдется еще без одного сравнения: каковы были стартовые условия в Беларуси, Литве и, скажем, Чехии в 1991 году, и какой прогресса добились за 20 лет чехи, литовцы и мы? И тогда можно будет говорить о регрессе и деградации общества в нашей стране при правлении Луки, потому что упущенные возможности - это регресс и деградация!
А почему про пьянство на работе или воровство на производстве в той же самой Германии Вы умалчиваете? Или там такого не наблюдается ? , а может все таки немецкий народ более ответственнен и есть свой гонор,чего у белорусов .днем с огнем не найдешь.?
ОтветитьЯдвига , лапочка , я тебя умоляю , сравнивать 60 годы и наши дни . Сравни ту страну какую получил лука в 94 и какая она стала после его мудрого управления спустя 18 лет . Я , думаю , Дрозды теперь не узнать . Что там Европа - Версаль теперь " отдыхает " . Я в 92 году купил квартиру в Жодино на улице Советской . Пару лет , может больше , дворик был загляденье . На сегодняшний день это свалка , место боевых действий .;ЖИЗНЬ УЛУЧШИЛАСЬ У ПОДЛЕЦОВ ПОМОГАЮЩИХ ЛУКЕ УДЕРЖИВАТЬ ВЛАСТЬ !!!!
Ответитьхмырь, 22:53, 25.10
ОтветитьВы, лапочка, статью-то читали? Не я сравниваю, а автор. А что касается правления Луки, то вы мой коммент хоть прочли?
Прошла весна, настало лето.
ОтветитьСпасибо партии за это
Придет весна, настанет лето...
ОтветитьСпасибо Павлу за статью...;)
Я в нескольких словах о том же сказал в другой ветке и меня заминусовали не глядя.
Люди добрые, как же вы собираетесь бороться с Лукашенко, если все принимаете в штыки?
Надо же не одними эмоциями жить, но и мозгами!
Кто мешает погуглить слово "благосостояние"?
"Благосостояние — обеспеченность населения государства, социальной группы или класса, семьи, отдельной личности необходимыми для жизни материальными, социальными и духовными благами."
Разве Логвинец не прав, сказав, что благосостояние белорусов ( в среднем) в настоящее время (увы, при Лукашенко) выросло по сравнению с 70-ми?
Единственный спорный момент - духовные блага... но очень-очень многим их вполне хватает... как есть, так есть...
в каждой третьей семье есть люди которых вызывали , садили, трепали нервы МИЛИЦИЯ ! Взял кредит в банке, вызвали в милицию, расскажи где, что ? как и почему? Купил машину и все повторилось! в общей сложности за последние 5 лет, в милицию приходил около 12 раз, по их просьбе, не придешь , привезут !!! Жизнь как в сказке, чем дальше , тем страшнее! Задолбал режим ЭТОТ ! В польшу за 10 лет, сьездил на 2 дня, дышал всей грудью и уезжать не хотелось! Насобирать бы денег и уехать , подальше из этой гребанной страны!
ОтветитьКакие Вы ещё молодые!
ОтветитьУ одного автора возникла одна мысль, другие её оспаривают.
Сравнивают жизнь до пришествия и после.
Для меня, человека, пережившего не один десяток правительств, и похоронившего кучу генсеков, жизнь стала однозначно хуже.
Мне посрать на 3 Джи телевидение, интерактивные возможности ЗАЛА и т,д,
Не всё в этом мире измеряется деньгами, техническим оснащением, возможностями доступа и прочим.
Где делась наша свобода мысли? Куда засунули нашу свободу волеизъявления? Я, в свои 45, вижу потухшие взоры молодёжи, и мне становится страшно.
Они наплевали на свою жизнь, наплодили детей, и ушли в сторону?
Дети их отблагодарят?
Как много вопросов, а ответ всего один.............
И подсказок нет,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
Валерьич! ---- Не в бровь а в глаз!!! И мне 45 и мне тоскливо на душе от гадюшника вокруг... И потухшие взоры молодежи от бесперспективности и беспросветности... и нам с этим еще долго жить!
ОтветитьДО НЕГО ездил на копейке и был молод и счастлив... Сейчас езжу на джипе месрседес и особенно не радуюсь... Телевизор во всю стену... Коттедж строю....
Но реально не хватает "ВОЗДУХА СВОБОДЫ".... и не надо смеятся - такое понятие есть... И не каждый может его ощущать. Кому то это не дано - наверное тому кого приучили к главенству в жизни чарки и шкварки... и шоб не было войны...
Сколько раз по бт льется негатив про Украину как там морды друг другу в парламенте бьют... Нам говорят - посмотрите на неустроенных украинцев... видите как у них плохо... А между тем, это СВОБОДА СЛОВА, показатель что в парламенте у них существуют противоположенные мнения и идет борьба между движениями мысли и в итоге в этом споре рождается истина... Люди скажите а избрали в парламент хоть одного оппозиционера? Который встанет и скажет в микрофон - А МНЕ НЕ НРАВИТСЯ.....! А король то ГОЛЫЙ....!..
Я презираю каждого кто у нас избрался в парламент.... я думаю через какое то то время они сами будут стыдится этого и скрывать этот скорбный факт от детей и внуков... Это будет как печать - ЛИЦЕМЕРА, ПРОДАЖНОЙ СКОТИНКИ и ПОЛИТИЧЕСКОЙ ПРОСТИТУТКИ!!!!
Смешно , грустно, тоскливо!
Далеко ездить не надо - ВОЗДУХ СВОБОДЫ есть в Киеве, Вильнюсе, Варшаве, Праге... дальше не был... Это как наркотик - раз попробовал и будет хотется всю жизнь..
Нужно шире освещать уровень жизни в Польше и у наших ближайших соседей... Это самая страшная и запретная темя у лукашистов... И если они говорят об этом то только в строго негативном и ОТВРАТНОМ ключе... И что мы нормальные соседи после этого..
.Заметьте , кстати, как много у лукашистов сюжетов о разгоне массовых демонстраций... Народ - готовься! Как же ! У нас водометами не разгоняют!..
Лукашизм не пройдет! И уже не имеет право на жизнь!!!!
У мяне амаль такое ж,толькі дом я ужо дабудаваў.Ды вось толькі калі выязджаю за мяжу(на Захад) адчуваю ПАВЕТРА СВАБОДЫ і магчымасці ЖЫЦЬ па-людску.
ОтветитьЧалавек не жывела каб ў яго было толькі "права працаваць і няшмат зарабляць",як ліцыць мясцовы "кароль".
Спасибо, Павел. Логвинец отдыхает, - ещё минус один...
Ответитьон лучший!
ОтветитьКак можно читать о улучшении благосостояния, если идем ко дну!!!! Пошел он в ж***
ОтветитьЭтот моразматический аппендикс страны нужно вырезать с корнями.
ОтветитьНе скажите-при Лукашенко многие стали жить лучше: научились пользоваться теплыми сортирами,ванной,туалетной бумагой... .
ОтветитьКонечно, категории жизни «лучше» или «хуже» достаточно субъективны. Зарплату уменьшили – хуже стало, новый мобильник купил – похорошело.. Впрочем, это шуточки. Но есть вполне объективные критерии (даже на самом простом обывательском уровне), которыми можно прочувствовать эти категории качества жизни. Прочувствуем?
ОтветитьСредняя заработная плата в 1994-1995 году в долларовом эквиваленте составляла 84 доллара США (примерно 95.000 тогдашних «белок»). При том, что этот показатель был объективным. Были «сдохлые» предприятия, где зарплата действительно не превышала 40.000-50.000 «зверят», но в массе меньше 100$ зарплата считалась уже «низкой». С другой стороны, полная стоимость квартплаты 3-х комнатной минской квартиры (с коммунальными и электроэнергией) составляла на ноябрь-декабрь 1994 года 53.220 рублей (квитки даже сохранились!) или 4,63 доллара. То есть, 5,5% от средней заработной платы. К октябрю 2012 эта сумма уже составляет порядка 400.000 нынешних рубликов или почти 9,5% (!!!!!!!!!) от среднего заработка. То есть, стоимость жилья для белоруса выросла вдвое.
Что касается возможности купить жилье.. Тот же 1995 год. На вторичном рынке за ту же «двушку в панельке» просили… Ну-ка, кто вспомнит? )) Да-да.. Обычная цена – 5000$. То есть 59 среднемесячных.. Стоимость на «вторичке» такой «двушки» сегодня – от 55-60 тысяч «убитых енотов», то есть 125-130 (!!!!) среднемесячных зарплат. Весомо? Рост «улучшения жизни» - вдвое.
Что касательно темы «одеть-пожрать-обуться», то и здесь мы увидим такие же «улучшения». Про белорусский трикотаж середины 90-х вообще умолчу. Имея 10$ в кармане можно было с ног до головы нарядиться. А самая лучшая колбаса (еще не отравленная в конец, кстати, «усилителями вкуса» и прочей китайской дешевой дрянью) больше 90 центов за кило не стоила (порядка 9-10 тыс. «ушастых»)… Да-да, та которая сейчас в магазине по 110.000-125.000. То есть от 12$ и более. Улучшения на лице..
Что у нас там еще Лукашенко «улучшил»? Ах, да… Совсем забыл. Конечно, сельское хозяйство! Виноват… В страшные 94-95 годы слово «дотация» как-то в обороте и не звучало. Кредиты – давали. И они даже возвращались. И даже довольно часто. И с процентами. Ну а нынче – мы такие все из себя богатые, что можем позволить «за просто так» вваливать в эту навозную бездонную яму миллиарды. Началось «всего» с пары-тройки сотен миллионов в 1996 году, а последних 10-12 лет по 3,5-4 полновесных долларовых миллиарда!. Я не жадный, но простейший подсчет на пальцах показывает, что за последние 10 лет из кармана у каждого горожанина в карман «хлебоворам и животноедам» откочевало по 15000-20000$. Так-то.
А самое главное «улучшение» и, даже не побоимся сказать это громкое слово «прогресс», случилось, благодаря исключительно усердию и выдающимся чертам личности А.Г.Лукашенко, с имиджем страны и народа. Из «сборочного цеха СССР» Белоруссия превратилась в перевалочную базу чужого сырья и «окно в Европу» для контрабанды. Белорусы же, которые раньше в Союзе признавались образцом трудолюбия и дисциплины, сейчас воспринимаются как куча наглых попрошаек. Обидно? И мне тоже.. Но и это – «улучшения». Простите, если кому наступил на мозоль..
=Беларусь – часть Западной цивилизации=
Ответитьглавное повторять это как мантру...Существует корневая европа и младоевропейцы,которые всегда были буфером между цивилизацией русской и западной и переходили то к одной,то к другой...И отношения между корневой европой никогда не были и не будут равноправными-не для этого объединялись...Сталин,например,мог легко захватить корневую европу,но он прекрасно понимал,что удержать другую цивилизацию невозможно, и он ограничился буферами между цивилизациями...А то,что сейчас пытаются сделать корневая европа,делая намёки на членство в ес для Украины и РБ-это глупость несусветная...Ничего у них не получится...
Моя бабка всегда говорила, что жизнь сытая закончилась с приходом коммунистов и русских, потом война, и больше такого благосостояния семья не видела никогда. Это не олигархи были- но была бричка с лошадью ( по сегодняшним меркам - мерседес) , ездили на поездах в Краков, Берлин, Вильно , Прагу, бывали в Париже... И не заслуга Лукашенко в том, что сейчас возможно большее , чем в 35-м- это прогресс, который такая экономика, как в СССР и при Лукашенко, только тормозит. Сравнивать нужно с тем, как немцы живут сейчас, а не как жили 100 лет назад. И это дед мой понимает, который говорил- что это за процветание, когда немцы, проигравшие войну и выплатившие контребуции, восстановили экономику и живут лучше нас.
Ответитьну если бабка!?Мои старики тож говорят,было лучше-мы тогда были молодые,а что сейчас(когда под 80годов).....но это уже другая история............
ОтветитьА по-моему, нельзя так ставить вопрос - мол, мы живём лучше, чем наши предки во времена Ягайлы потому, что у них не было ноутбуков и айфонов, а у нас есть. Вот мне довелось лет 20 назад покопаться в районных архивах (извините за несмелость, название района сохраню в тайне).Я обратил внимание на довоенные актовые записи о смерти (к сожалению, сохранились только за 1928 и 1929 годы). Знаете, что меня поразило? За 2 года - ни одного самоубийства, ни одного убийства, и только 2 несчастных случая (20-летний парень сгорел на пожаре и 12 летнего мальчика убило в лесу упавшим деревом). Это в то время, как население района тогда было в 2,5 раза больше нынешнего. Стало интересно, открыл вполне благополучный 1970 год - 20 самоубийств! Пробежался выборочно по другим годам - первое самоубийство было совершено в 1946 году (инвалид 1 группы), и чем ближе к нашему "сытому" времени - тем более удручающая картина, ежегодно вешаются, травятся, убивают друг друга топорами, ножами, кольями, стреляют из ружей. А по несчастным случаям - сколько тонет, сколько отравлений этиловым алкоголем, сколько аварий всяких на производстве и транспорте! Старики 20-х - 30-х годов рождения живут поныне, а умирают в основном 50 - 60-летние, половина до пенсии не дотягивает. И это называется - лучше живём? Да мы размножаться перестали, демографическая ситуация катастрофическая! А если живые существа перестают размножаться, значит, им живётся не ахти. В том же 1929 году в районе родилось более 900 человек, а теперь рождаемость за год до 150 не дотягивает. И дело тут вовсе не в противозачаточных средствах, как многие могут возразить. Дело вовсе не в смартфонах и DVD, а в состоянии души, в гармонии человека с самим собой и окружающим миром.
ОтветитьШОС !!! ШОС !!! ШОС !!! ШОС !!! ШОС !!!
ОтветитьМолодец, Павел! Очень толковый, лаконичный и убедительный ответ на проплаченную бредятину Логвинца
Ответить
ОтветитьАбстрактная постановка вопроса. Что значит лучше? Возьмите стоимость необходимых вещей и сравните с... с каким периодом? Сопоставьте для разных слоев населения. Возьмите исторические периоды. Возьмите проблему с квартирой. Лучше или хуже, чем в восьмидесятых годах 20 в., чем в первой половине 90-х годов 20 в., чем во второй половине 90-х годов 20 в. для разных слоев населения? Возьмите одежду, продукты питания для разных слоев населения и т. д. Явно время застыло для большинства граждан Беларуси.
какая-то часть населения
Ответитьработает за границей
и помогает родственникам,
что тоже хорошо
Поддерживаю предыдущие комментарии и заявляю, что так плохо мы еще никогда не жили... А мне уже 53...Очень жаль наших детей и внуков. Какое будущее их ждет?
Ответитьвозможно у меня плохое настроение , возможно я заболел, но вот что я вам скажу- что вы хотите от деградирующей власти, я от них устал чего то хотеть и требовать. Я от нашей оппозиции хочу отчета , bля скоко можно смотреть на этот дурдом и пыжится "это "анализировать. Вот все вы гайдукевичи, милинкевичи и прочие мацкевичи, КОГДА ВЫ СОБЕРЕТЕСЬ ВМЕСТЕ И УНИЧТОЖИТЕ ЭТУ ЧУПАКАБРУ? Надоел весь этот срач, организуйте наконец народ на борьбу с этой гидрой.
ОтветитьА я всё думаю о завтрашнем дне:- каким оно будет,это ДНО???.......)))
ОтветитьСкорее не благодаря ,а вопреки ему мы стали жить лучше.
ОтветитьНа каждого белоруса приходится уже 3200$ долга
Ответить12:45, — Политика
В следующем году Беларусь столкнется с трудностями, которых у нее никогда не было.
Руководитель аналитического центра «Стратегия» Леонид Заико прокомментировал «Радыё Свабода» подписание закона о бюджете на 2013 год