РЧСС требует ответов от КГБ
32- 17.02.2012, 11:20
Гражданская кампания "Революция через социальную сеть" начинает общественную инициативу "Требуем ответов!".
популярное за неделю
- 22.12 США призвали своих граждан немедленно покинуть Беларусь 73,550
- 23.12 Что ты несешь, Коля? 67,282
- 18.12 Оманский позор Лукашенко продолжился 55,312
- 21.12 СМИ: По Киеву ударили ракетами «Искандер» из воздушного пространства Беларуси 54,656
- 19.12 «Белтелеком» отключит в Беларуси интернет и телевидение 53,966
- 22.12 Forbes: Украина поразила мир новой тактикой 52,062
- 19.12 «Хуже выглядел только Кастро в последние месяцы своей жизни» 49,242
Может кто нибудь сказать, какю юридическую силу имеет так называемая подписка или соглашение сотрудничать с КГБ?
ОтветитьЧем она предусмотрена и какие последствия за ее игнорирование ?
К счастью ни разу не подписывал, хотя сотрудничество пару раз предлагали...
Ответитьмало того даже один раз приходилось сотрудничать как свидетелю - рассказывать обо всем, что и как однажды произошло:
погиб наш сотрудник (загулял в командировке... в ракетных войсках стратегического назначения дело было)
КГБ надо было разобраться в чем причина.. не было ли это попыткой вербовки со стороны Запада...
Но это все ведь моральная сторона дела.
Что касается юридической стороны, так кто же знает, какой договор был заключен с КГБ или МВД или...
Предателям, принесшим большой ущерб КГБ или Родине, как правило КГБ приговаривало к смерти... и зачастую приводило в исполнение тем или иным способом..
юридическая сила - это только для территорий на которой не пересекаются интересы крупных игроков, либо игроки заранее договариаются о правилах которые будут соблюдать. Для случаев когда, какая либо группа хочет войти на чужую территорию с которой отсутствуют договоренности, то применяются правила выживания (очень похожие на те которые можно наблюдать в ТВ программах типа "в мире животных"), иногда пересекающиеся с действующими гражданскими законами, иногда нет.
ОтветитьТ.е. убить человека, для того что бы выполнить определенную задачу - это примерно, как сесть за обеденный стол и пообедать.
Малюся за Цябе, Беларусь!
ОтветитьПрежде, чем обращаться к КГБ, мы должны обратиться к сами себе:
ОтветитьГотовы ли мы простить своих товарищей, вольно или невольно подписавших документы о сотрудничестве со спецслужбами и тех наших товарищей, кто вольно или невольно написал прошение о помиловании?!
И еще, боюсь, что за эти слова буду нещадно бит, еще не успев отойти от... сайта.., но тем не менее я их произнесу:
Впереди, как все православные знают, 26 февраля -
Празднование и богослужение,
Масленичные гуляния - Масленица,
Чин прощения - Традиции просить у всех Прощения
(связан с Масленицей и Великим постом)
"Все желающие приступить к подвигу поста и молитвы,
все желающие пожать плоды от своего покаяния,
услышьте Слово Божие, услышьте завет Божий:
простите ближним согрешения их пред вами."
(Святитель Игнатий (Брянчанинов))
"Ты постишься? Умилостивь того, кого ты обидел,
никогда не завидуй брату, ни к кому не питай ненависти."
(Святитель Иоанн Златоуст)
Готовы ли мы простить работников МВД, КГБ, ... и даже А.Лукашенко, за то, что произошло 19.12.2010 и все еще происходит теперь в связи с этим...
Можем ли мы найти в себе силы, заявить о том, что Прощаем их?
И тогда пусть они ответят нам тем же - Прощением...
И самому А.Лукашенко тогда можно будет с легкой душой подписать Указ о всеобщей Амнистии.., как правых, так и виноватых...
А ежели не сможем мы это сделать, то грош нам всем цена в базарный день... только базарить и сможем...как обычно - попусту..
простить можно что угодно и кому угодно, если действия были оправданы. АГЛ - это всего лишь лицо которое светится на публике, не его одного "прощать" надо.
Ответитьесли парням из омона, ЧК и других спец подразделений простить битье людей еще кое как с натяжкой можно, в виду того что "молоток" мозгов не имеет, им просто берут и пользуются, то вот тех кто их брал и использовал - суд будет прощать, невиновны - гуляйте, зарабатывайте, отдыхайте, виновны - на искупление вины.
..............................АГЛ
Ответить...................его личная охрана
МВД-КГБ-ОАЦ-Армия-Совмин-Прокуратура-Суд
И это все в его руках!!!
Кого Вы лично собираетесь просить судить и где?!
Честно скажу, одного недо_человека - кувалду я тоже не смогу простить, за то, что он чуть не убил нашего белорусского !!! поэта и кандидата в президенты Некляева, до тех пор пока он сам не попросит у Некляева прощения... - пока не извинится перед ним за излишнее служебное рвение...
Вот и стало ясно, лично для меня - who is who, НЕ товарисч netreader.
Ответить"Каждый выбирает для себя..."
Спасибо за то, что не избиваете... словесно...
ОтветитьЯ понимаю, что многим сейчас мои слова, и я лично, противен...
Но, вы все-таки подумайте над моим предложением...
Я же никого не заставляю - я просто предлагаю такой вариант развития событий.
Основной - глубокий смысл кроется в том, что:
1. Оппозиция 19.12.2010 потерпела физически поражение, но Победила морально
2. До 03.07.2011 моральная Победа была на стороне оппозиции.
3. После этого оппозиция постепенно стала терять свое моральное преимущество...
4. И тогда возникла необходимость написания прошений о помиловании, но никто не хотел даже слышать об этом...хотя, например, Статкевич это мнение поддержал.
5. Написание Андреем Санниковым и Дмитрием Бондаренко прошений о помиловании и нелепые проволочки аппарата А.Лукашенко... с их освобождением... наглядно выбивают козыри из рук А.Лукашенко... (балабол на политическом Олимпе)
6. Толковая христианская позиция (чин Прощения) выбьет из его рук еще дополнительно из его окружения "королей" и "дам" - одни его "вальты" только будут при нем... да "шестерки"...
А вот и ребята наши отлично - синхронно... в тему подыгрывают
Ответитьпо поводу "бабабола на политическом Олимпе":
Прокомментировать цели и задачи флеш-моба редакция сайта попросила Павла Виноградава, одного из организаторов акции:
- Мы провели сегодня акцию «Хрен вам от президента», так как взяли на себя обязанность по пиару основной идеи президенства Лукашенко. Оснавная идея, если кто-то ещё не понял, это отвечать «Хрен ВАМ» на все просьбы и предложения белорусского неГосударственного сектора и гражданского общества. «Измените избирательное законодательство! – ХРЕН ВАМ», «Отпустите политзаключённых! – ХРЕН ВАМ», «А как же наша зарплата в 500 долларов? – ХРЕН ВАМ». Вобщем, мы и дальше намерены нести его замечательные идеи в народ.
Молодцы ребята. У меня, кстати, свой должок А.Лукашенко есть за "баночку хрена"...
netreader, 15:00, 17.02 ! Чё-то непонятно как-то Вы вопросы ставите! В первом комментарии обращаетесь ко всем с предложением всеобщего прощения всех тех, кто избивал, мучил, арестовывал и т.п. Это ещё как-то с большой натяжкой можно понять, учитывая наши религиозные понятия. Но трудно понять ваш последний коммент с Вашей фразой : " У меня, кстати, свой должок А.Лукашенко есть за "баночку хрена"..." - Тогда как же прощение, о котором Вы писали?
ОтветитьИздаст Указ о всеобщей/обоюдной амнистии прощу ему хрен...
ОтветитьНе издаст Указ о всеобщей/обоюдной амнистии хрен ему прощу...
Заметьте, абсолютно все в обеих случаях в моем поведении будет соответствовать ХРИСТИАНСКОЙ МОРАЛИ..;)
Нет уж..
ОтветитьСпасибо.... за "предложение"(((
Пусть лучше я не пойму (И НЕ ХОЧУ ПОНИМАТЬ) "глубокий смысл" Вашего предложения покаяться....
Но, по-моему, Вы "слегка" запутались в изложении по пунктам обоснования необходимости т. н. чина Прощения...
А главное - ПЕРЕД КЕМ?!
Не будем усугублять взаимной пикировкой...
То, что я хотел Вам сказать - сказал несколько выше.
...Пишитя исчо...
Для меня же Ваши комменты потеряли всякий интерес..
Сорри
Вся беда в том, что смысл очень глубокий (не на поверхности) поэтому не каждому по силам докопаться...
ОтветитьМожет я и слегка в порядке изложения и запутался, но по сути там все логично...
И дело совсем не в пикировке: я не ради пикировки и измерения IQ здесь...
Извините, если чем обидел, хотя бы даже в том, что потеряли надежду... в отношении меня... не отчаивайтесь... все еще впереди..;)
Почему до 03.07.2011?
ОтветитьА простить этих деятелей? Как гляну я, что они со страной наворотили, с нами, из какого ануса нам придется выбираться и выберемся ли вообще - отпадает у меня желание обращаться с этой хеврой по-христиански.
Почему до 03.07.2011?
ОтветитьА очень просто: до этого дня движение РЧСС шло по нарастающей. Далее органы стали применять такие жесткие меры, что движение стало затухать.
Надо было или найти действенные меры -"противоядие" или свернуть хоть на время акции..
В июле надо было свернуть молчаливые акции - самим себе и служивым из органов лето не портить - короткое оно у нас...
Да и великие теоретики мирных революций... советуют вовремя менять тактику и стратегию.
Ну, и про то, что натворили со страной... (на нас меньше вины, но она ведь тоже есть: не смогли справиться с задачей...по нейтрализации поЛу-фашизма)
netreader, 11:59, 17.02
ОтветитьСтесняюсь спросить, а что и Сатану простить надо за его дьявольские деяния? И чад его?
Вы задайте этот вопрос жёнам Гончара, Красовского, Карпенко, Захаренко и, не сомневаюсь, получите адекватный ответ. Есть 7 заповедей Божьих: Не убий. Не укради. Не прелюбодействуй. Не суди..... Я не сужу. Я верю не Филарету или Кириллу, они мне напоминают политруков на службе соседнего государства. Я верю Господу, но без посредников. И я силён этим. Ещё и потому, что не создаю себе кумиров.
Есть люди, которые верят в себя. Что с ними бывает, показал пример Каддафи, Хусейна и ещё многих. А прожил я не мало. Ещё Сталина застал.
Я дико извиняюсь, но Вы смешали боб с горохом.
ОтветитьЯ же четко сказал: взаимо_прощение//амнистия по событиям 19.12.2010 и то, что с этим связано..
Жены Гончара, Красовского, Карпенко, Захаренко, Завадского – это совсем другая История…
Они, и их жены, никого не похищали и не убивали… как говорится, улица с односторонним движением.
Да и тут я бы хорошенько подумал… прежде чем…
К сожалению, я не верю Филарету, и мне искренне жаль его за это!..
Я гражданин Беларуси и мне да спадобы стала наша белорусская церковь, хотя я и православный по крещению.
Но, я считаю, что посредники между Господом и людьми нужны в обязательном порядке.
Сильные люди не особенно нуждаются в посредниках, а слабые, коих много, очень даже нуждаются. Да и сильным порой приятно придти в духовный клуб (Церковь), а клуб надо содержать… так что институт Церкви нужен: и православной и католической и …
Насчет веры в себя что-то Вы намудрили – запутали и меня, и себя…
Я бы сказал так: я доверяю своей интуиции.. хотя и она порой подводит..., но процент погрешности сравнительно небольшой..;)
Я прожил ровно столько, сколько прожил Александр Милинкевич.
И на митинге на Октябрьской площади я был впервые маленьким ребенком на день похорон Сталина и отлично помню этот день – меня толпа чуть не раздавила - так все кинулись возлагать цветы к памятнику после траурной речи…
Я стоял на тротуаре на углу сквера – напротив малой сцены театра им.Янки Купалы.
Что касается Сатаны, как антипода Богу, то это не в нашей компетенции…
Кстати, Воланд в к/ф «Мастер и Маргарита» довольно порядочным «человеком» себя показал...;)))
в отличие от нашего… «вышебога»
все что приносит пользу,для долгожданной и вожделенной свободы в РБ, должно делаться, любое действие , все кто у кормушки поскудника должны нести ответственность, люди лето,фото на столбах, остановках,с надписью предатель,они продали нашу независимость россии, ПРЕДАТЕЛЬ ДОЛЖЕН ЧУВСТВОВАТЬ СПИНОЙ ПРОКЛЯТЬЕ ВО ВЗГЛЯДЕ,А ЛЮДИ ДОЛЖНЫ ИХ ЗНАТЬ В ЛИЦО, КГБ НИ КГБ ОНИ ЗА НАШИ БАБКИ,НАС ЖЕ И ГНОБЯТТТ!!!
ОтветитьПо-моему, эта бумажка- просто какашка, чтобы путём запугивания и шантажа держать трусоватого гражданина на коротком поводке и заставлять их стучать на товарищей. А сексотов у гэбэшников всегда хватало, причём, в любых коллективах.
ОтветитьПодозреваю, что и путин начинал с идейного сексота в универе.
У ментов ведь тоже информаторов хватает.
Недремое око, так сказать.
Всякая тьма выгодна детям тьмы. Выводя на свет факты вербовки, выкладавая фотографии с теми, кто воздействует на негативное в человеке (страх, жадность, подлость, предательство), вы не просто предаете огласке суть работы конторы, вы вскрываете тьму, которая больше всего боится света.
ОтветитьВ мутной воде ловят рыбу. В тьме делаются черные дела. Это их методы.
Молодцы ребята, что даете нам надежду на свет. Выводите их на чистую воду.
Не берусь никого судить, но в свое время отец, хорошо знавший гебистские фокусы (столкнулся очень серьезно с этой конторой), меня предупредил: "Если попадешь в сложную ситуацию, и тебя очень прижмут, на словах можешь соглашаться выполнить любые условия, но упаси тебя Бог что-то подписывать! Не отмоешься!" Я спросила: "Но слова тоже обязывают, разве нет?" И он объяснил: "Логика проста: если к тебе обратились, значит, доверяют. Если же не желают ограничиваться устным согласием, - значит, не доверяют! Играй на противоречиях, потому что никогда эти ребята без письменного согласия к сотрудничеству не привлекут! И заруби себе на носу: прежде, чем ставить подпись на любой бумажке, как следует изучи текст, потому что за подпись отвечаешь!" Я ему очень благодарна за все, а за советы в особенности, но сейчас почему-то к подписям относятся более легкомысленно, так же, как к понятию "честь". В те времена, когда отец попал в переделку, ситуация была намного сложнее и страшнее, а он был молод. И ему было что терять (последствия действительно оказались довольно болезненными, но это было задолго до моего рождения). Однако пережил. И не нужно ни в коем случае сравнивать подпись под прошением о помиловании с подписью под документом, где обязуешься стучать на друзей. И, кстати, на эту тему, - на тему того, что нельзя даже "пить чай с сатаной", прекрасно написал Солженицын в "Круге первом". Можно попытаться перехитрить "контору", подписав согласие и надеясь сливать дезу, но, в результате, "контора" все равно перехитрит тебя. И заставит сливать правду. Ко всему, это еще прекрасный повод для шантажа в будущем, и не только "подписанта", но и его детей. Можно сколько угодно доказывать, что ты не верблюд, и ни на кого не стучал. Но тут уж - слово против слова. Причем, у "конторы" уйма технических возможностей словом не ограничиться.
ОтветитьДля МІНАІ
ОтветитьПодписывая бумагу на сотрудничество, человек соглашается предавать друзей и знакомых. Кроме того, все понимают, что было, значит, за какую гниловатость зацепить, чтобы получить подпись. Ответственность перед обществом моральная. Наказанием можно считать шантаж оглаской факта готовности предательства, нереальностью оправдаться отсутствием конкретных действий и нанесения вреда, оглаской постыдных фактов, послуживших рычагом для вербовки.
Со своей стороны КГБ, с которым вступает в отношения гражданин, скорее всего имеет прописанную ответственность во внутренних приказах. Более этого вам пояснить ничего не могу, так как отказавшись вступать в сотрудничество, доступа к их внутренним секретам, кроме как по рассказам к этим секретам допущенных, я не имею. Это вам сам Дианов пусть напишет, чувствую, что и без Кумца, огласившего факт своей вербовки, много больше моего знает.
Так что, перед обществом ответственность - МОРАЛЬНАЯ, а юридическая может наступить при проведении люстрации, на которой многие уже сейчас настаивают.
Грамотный сотрудник никогда (!!!) не будет использовать агента по его родственникам, друзьям и близким знакомым. Тогда получится настоящий негласный сотрудник, выполняющий задачи в интересах безопасности своей страны. и без них не обходится ни одно государство в мире.
ОтветитьЕсли есть здесь искренние жалостники, думайте над тем, не как прощать за трусость и подлость, а как помогать людям уберечься от совершения по неопытности и малодушию заказываемых лукашизмом гнусностей.
ОтветитьУ советских диссидентов, читал, была книжечка-пособие о том как отказаться что-либо подписывать. Ее в нете не сумел найти, либо не выложили... Списки отказников пусть тоже составляют, только не под видом жертв и героев, как себя Кумец выставил. ПОМОЩИ отказники заслуживают однозначно. Всепрощения - разбираться должно.
И не путайте заключенных, писавших в ТЕХ условиях бумажки, и трусов от примУсов!
Вдогонку.
ОтветитьПожалуйста, не путайте вселюбовь Христа и его всепрощение грехов с нашими бытовыми проблемами.
Всепрощение Христа имеет очень глубокий смысл, требующий глубокой внутренней перестройки сознания. Как прощающего, так и кающегося. Формальное выполнение постулатов сродни бессмысленной обрядовости в первобытных обществах.
+100500!
ОтветитьВсе так.
Если для многих (надеюсь) Ваши разъяснения просты, понятны, естественны, т.к. "впитаны с молоком матери", то...
немалая часть народа слишком быстро все забывает(((
Или ХОЧЕТ ЗАБЫТЬ...
Кто мы после этого - простив палачей за лишение будущего для наших детей?
бывший следователь (не КГБ), 14:52, 17.02, так и есть.
ОтветитьХорошие и глубокие слова мудрого человека во всех трех комментариях, уважаемый бывший следователь (не КГБ).
Ответитьnetreader,
Не хочу выражать свое некомпетентное мнение в таком сложном вопросе, как христианское прощение властей, приведу лишь пару цитат из сети:
=========================================================
Русская Православная Церковь всегда следовала этим заветам. Вот слово о власти св. прп. Иосифа Волоцкого, победителя ереси жидовствующих: "Царь есть Божий слуга, для милости и наказания людей. Если же царь царствует над людьми, а над ним самим царствуют скверные страсти и грехи: сребролюбие и гнев, лукавство и неправда, гордость и ярость, злее же всего неверие и хула, такой царь - не Божий слуга, но дьяволов, и не царь, но мучитель. И ты не слушай царя или князя, склоняющего тебя к нечестию или лукавству, даже если он будет мучить тебя или угрожать смертью. Этому учат нас пророки, апостолы и все мученики, убенные нечестивыми царями, но не покорившиеся их повелению. Вот как подобает служить царям и князьям" ("Просветитель", Слово седьмое).
=======================================================
При утверждении, что нет власти не от Бога надо опять же различать власть прямо установленную Богом и власть попущенную Им.
Ученик Иоанна Златоуста, преподобный Исидор Пелусиот, живший ещё в 5 веке, утверждает : «Потому вправе мы сказать, что самое дело, разумею власть, т. е. начальство и власть царская, установлена Богом, чтобы общество не пришло в неустройство. Но если какой злодей беззаконно восхитил сию власть, то не утверждаем, что поставлен он Богом, но говорим, что попущено ему … изблевать все свое лукавство, как фараону, и в таком случае понести крайнее наказание».
=======================================================
Немного лично от меня. Если бы христианство однозначно склонялось к обязательному всепрощению, то тогда не случилось бы этой истории:
"Святитель Тихон, Патриарх Московский, отошел в вечность в день Благовещения в 1925 году. То есть он на год с лишним пережил В.И.Ленина. Еще при жизни Святителя на Красной площади был сооружен первый мавзолей, тогда деревянный. Как видно, строили поспешно, и вскоре после окончания работ в новом здании случился досадный казус
Добавляю "отрезанный" хвостик:
ОтветитьСвятитель Тихон, Патриарх Московский, отошел в вечность в день Благовещения в 1925 году. То есть он на год с лишним пережил В.И.Ленина. Еще при жизни Святителя на Красной площади был сооружен первый мавзолей, тогда деревянный. Как видно, строили поспешно, и вскоре после окончания работ в новом здании случился досадный казус
какие ответы вы хотите от кгб?
Ответитьвсеравно наврут и извернутся!
Эти пока все 9,5 миллионов жителей не завербуют - не успокоятся))))))). План им сверху такой довели - теперь никуда не денешься.
Ответить