Жителей Мозыря будут судить за помощь одинокому ветерану
124- 5.02.2013, 19:35
Милиционеры задержали жителей Мозыря за то, что они решили помочь ветерану Великой Отечественной войны, живущему в Наровлянском районе.
популярное за неделю
- 14.11 Тайный недуг: что со здоровьем Лукашенко? 64,246
- 15.11 Работников БЕЛАЗа начали массово задерживать из-за фирменных ботинок 61,146
- 17.11 СМИ: Несколько ракет атаковали Украину из Беларуси 54,984
- 18.11 СМИ: Российские чиновники в панике готовят эвакуацию родственников 52,184
- 18.11 Украинские БПЛА атаковали Москву 51,470
- 16.11 Лукашенко на колхозном празднике обвинил белорусов в желании модно одеваться 48,774
- 15.11 Бомбардировщики РФ вылетают без пуска ракет: что происходит? 47,896
Мнение
Лукашенко как Черненко
Полковнику никто не пишет и даже не звонит
Позиция Марко Рубио в отношении Лукашенко может быть радикальной
Россия Путина слаба
Совсем с головами не так. И вроде не весна ещё! Что творят? Твари.
ОтветитьКто то еще сомневаеться в жэстачайшай социально-ориентированной политике гос-ва? Твари,одним словом -ТВАРИ... Инициатива как я вижу наказуема,мешил помочь старику-штраф или на нары,а статья всегда найдется... Кстати,а что это за хитрая статья такая,нарушение границ зоны отчуждения или что?
ОтветитьТеперь только выход в том, что бы собраться вокруг суда всем, кому не безразлична судьба людей, оказавших помощь, так и стариков, которых власти довели до нищенского состояния. Собраться надо и пенсионерам, так же обязательно. Пускай поддержат правильные поступки молодежи.
Ответитьменя тошнит от нашей власти!!!!здохнет конюх буду неделю отмечать с салютом сцуко!!!
ОтветитьКощунство
ОтветитьЕ-мое, где мы живем?! Ад отдыхает в сторонке...
ОтветитьНя тыя "победили"?
Ответитьсейчас мой коммент заминусуют, но тем не менее:
Ответить[Там на задержанных составили протоколы по 2 части статьи 16.3 КоАП Беларуси «Hарушение требований режима радиационной безопасности в местностях, подвергшихся радиоактивному загрязнению».
Суд над молодыми людьми, единственным преступлением которых было желание помочь одинокому ветерану войны, забытому местными властями, пройдет в Мозыре в ближайшие дни.]
Противоречия не замечаете? Про заголовок молчу. Это такое же передергивание как в на БТ и в СБ. Чем вы лучше? Ну есть закон. Можно считать его глупым, неправильным (не факт, что он на самом деле такой), но речь не об этом. Есть правила посещения этой зоны и их надо соблюдать. Либо попытаться изменить правила. Но не лезть явно на рожон. Это же глупо.
Я согласен, что в этом случае могли ограничиться предупреждением и т.д. и т.п., сделать этот случай поводом для внесения изменении в правила посещения зоны и т.д., разрешить посещения для таких целей неродственникам и т.д. И это было бы правильно.
Ну ты дал, какой там к черту закон, если человек умирает, законы нужны для того что бы защищать человека, а не превращать его жизнь в ад. Что сделали местные власти для этого старика? А эти люди, сами хоть что то предприняли. Не нужны никакие разрешения для "посещения", нужно только одно разрешение, разрешение на отстрел таких вот властей.
ОтветитьА за проживание в зоне радиации пенсионера-фронтовика-ветерана тоже надо судить? Не о том, г-н guest, 10:03, 6.02, речь ведете. С вашей стороны это или заблуждение, или сознательная демагогия, извращающая действия сочувствующих немощному человеку, на которого всей т.н. "власти" наплевать!
ОтветитьНе надо троллить!!!
Ловить надо на шлагбауме, а не под хатой! Жирный минус тебе
ОтветитьА псы тут как тут, работы у них нет, бегают за стариками!
ОтветитьЗато на 9 мая опять будут по центральным проспектам и площадям катать ветеранов нквд и прочую шваль подзаборную. А настоящих ветеранов им показывать неудобно - их мало и они в бедности и отчаянии.
ОтветитьТак что тезис "никто не забыт, ничто не забыто" сдулся. Нету у нас ветеранов. Только праздничные лгуны с юбилейным алюминием и сказками про "доблестного товарища сталина", ну и те, что в затылок стреляли в лагерях, а потом неожиданно стали героями войны.
Откровенно говоря по поводу ветеранов на 9 мая на параде в Минске есть некоторые сомнения. Ни в коем случае не хочу сказать ничего о действительно ветранах которые воевали или те бабушки на которых лег тяжелый груз во время войны, почет им и слава. Но заметил много ветеранов на 9 мая которым лет 60, у таких брали интервью. Помню один мужик весь в орденах рассказывал о войне хотя то ему лет 60 ну если хорошо сохранился предел 70. Война то закончилось 68 лет тому назад если бы тот мужик только родился в 45 то ему бы было 68, если бы воевал в 15 лет в конце войны то было бы ему край 83. Таких на параде было единицы. Было много женщин и мужчин пенсионного возраста в орденах. Действительно ветеранам примерно от 85 лет и выше.Кто-то может, что вразумительное пояснить?
ОтветитьРоссийские развлекательные порталы щедры на фотографии людей 55-65 лет, которые в разные годы носят костюмы и ордена разных родов войск, создавая антураж.
Ответитьдумаю этот год будет богат на такие фото и у нас )
Могу рассказать про лично знакомого "ветерана". Тётка ПОСЛЕ освобождения города работала посудомойкой в госпитале. Не воевала. Когда-то там, то ли в 70-е, то 80-е годы, получила документы "труженик тыла". Сейчас таких переименовали, называются вроде "лица, в отношении которых распространяется действие Закона "О ветеранах". Получает юбилейные медали к каждой круглой дате. 9 Мая каждого года с этими юбилейными медалями (других не имеется) ходит на празднование Дня Победы. Ветеран!
ОтветитьЧто касается возраста, то малолетние узники, блокадники вполне могут иметь возраст около 70 лет. Но вряд ли их столько, чтобы это бросалось в глаза.
Малолетние узники, работники тыла я думаю имеют право быть на параде в рядах ветеранов, они перенесли тяжелое испытание. Я писал выше о людях с орденами которые явно даже по возрасту не вписываются быть даже малолетними узниками. У меня один дед воевал с 18 лет самого начала войны и до 45 давно уже умер, один дед малолетний узник тоже умер и последние лет 10 по здоровью явно ему было бы не до парадов. Я писал о том, что показывают по ТВ, например запомнил на уазике ехали ну тетки пенсионерки лет 60.
ОтветитьА я обратил внимание на парадах на несоразмерное количество старшего офицерского состава - шествуют сплошные майоры-полковники, изредка увидишь какого-нибудь старшину-сержанта, да и выглядят такие под стать возрасту...
ОтветитьВсе станет понятно, если посмотреть что представляют собой медальки у этих людей. Скорее всего это будут медали а-ля "...цать лет советской армии" - т.е. данные субъекты ветераны вооруженных сил, а не ВОВ.
ОтветитьМой отец ветеран войны, беларуски партызан, сын репресированного ушёл в партизаны в 1943 году в возрасте 16 лет, на сегодняшний день еле передвигается, из льгот имеет бесплатное право на проезд в общественном транспорте, ...только вот в больницу и поликлинику я его вожу на такси....их льготы - это издевательства над ещё оставшимися в живых, та ненависть от людей с которой я столкнулась, когда я привезла отца на очередное плановое лечение в больницу, когда воспользовалась его правом на обращение вне очереди....Боже, что нам пришлось выслушать от очереди, хорошо что отец плохо слышит...мне стыдно, за наш талерантный народ, который молчит везде как пришибленный, зато на ветеране войны оторвались. Да... и на предложение создать массовку для Луки во время парада он всегда отказывался, и не только потому что уже нет сил, но b потому что Луку терпеть не может. Моему отцу на сегодня 88 лет...
Ответитьтак у лукашенки, по его словам, отец погиб на войне а он родился в 50 ых!!!! Сколько лет его мать вынашивала,,,,,,
ОтветитьМозаичная шизофрения - болезнь заразная. Поражает администрацию и силовые органы.
ОтветитьНе давно была в Доме офицеров на спектале белтеатра, в фойе висит здоровенное панно из трех частей, в центре молодой агл в генеральской форме с биноклем в руках,за ним ряд его сотоварищей, по бокам идет сражение,только не успела разобрать каких времен. Зрители подходили и смеялись,гядя на сюжет.
ОтветитьПсы то, они псы ! Но ведь какая то чиновничья бл-дь послала их с приказом и надуманным поводом ! Так кто эта мразь ???
ОтветитьШляга Валерий Васильевич,председатель Наровлянского райисполкома,20 лет уже заботится о ветеранах.Правда о родственниках больше и о своем кошельке.
ОтветитьЖдут, может им чё перепадет. Падальщики.
ОтветитьБегают по личному указанию председателя райисполкома Шляги ,который уже 20 лет кирует в районе.Знаем в чью сторону.Поинтересуйтесь его сбережениями.Продал чернобыльскую квартиру в Минске,выстроил в Мозыре и еще...Придет время,скажем все.Сколько леса вывезено на Украину.А нелегалы?Все шито-крыто.
Ответитьо Как! А президент об этом знает, может он поможет , ну хоть кому-нибудь, может волонткро, а может ветерану, а может милиционерам дасть премию за бдительность!
ОтветитьЧто там премию-квартиры им сразу
ОтветитьКогда униженные и забытые влятями люди начинают помогать друг-другу, они обьединяются и в соцсетях в том числе. А власть этого опосается. Только обьединившись и организовавшись под руководством Спартака, рабы Римской империи чуть не смели ее...
Ответитьчтоб провалились те кто инициировал арест тех ребят. а главное чтоб подох лукаблюдок.
ОтветитьЭто что правда ? Какой кошмар. Сами бросили старика без света и не дают никому помощь оказать.
ОтветитьИ за что же власти так ненавидят этого старика ветерана войны, который как раз в тех окопах про которые любит рассказывать лукашенко , гнил?
Уважаемый www, вы решили, что они ненавидят старика? Что им ветераны - так, пыль на дороге. Они ненавидят людей вообще, всех абсолютно. Кроме самих себя, любимых, но так они и не люди, а нЕлюди.
ОтветитьВОТ СКОТЫ! САМи будете старыми! Полицаи!
Ответить...все больше склоняюсь, что только настоящая партизанская война, что-то может изменить...
ОтветитьДавно пришел к такому выводу, что ситуацию может сдвинуть только подпольное сопротивление (аналогичное тому что было в 40-х годах) пичём вооруженное сопротивление (ибо цивилизованные методы себя давно исчерпали) в чьи задачи будет входить устранение разного рода выродков (ментовские типо-офицеры, чиновники различного ранга и прочая шваль), я понимаю что это звучит радикально и дико, но они сами не желают дать народу альтернативный способ.
ОтветитьВот оно социально ориентированное провавое государство . В северной корее и то бы до такого не дадумались
ОтветитьНикаких удобств цивилизации в доме нет. Даже электричества — его отключили по решению местных властей. -------------------- Так вот он какой ,,год бережливости,,. Чиновники за народные деньги, авто за десятки штук баксов покупают, а ветерану свет копеечный вырубают. Я всё жду, когда люди поймут, что власть лукашистов- это зло, с которым надо бороться, а не злорадствовать на кухне, когда соседа оппозиционера мусора заберут.
ОтветитьПросветите непонимающего. Причем тут местные власти и электричество?
ОтветитьЕсть же сбытовая компания и абонент...
И власти, и их прихлебатели дают такие "указания", чтобы выкурить несчастных людей из их хибарок, что находятся в зоне. А сбытовая компания не задумываясь (бо нечем думать) исполняет. Вот те и ПРЫЧОМ!
ОтветитьКак вам далеко до России , где все ветераны Великой Отечественной войны полностью обеспечены . Наряду с многочисленными льготами их пенсия в 2012 составляла 25 000 руб (800 $) / В этом году после повышения достигнет 1000 $
ОтветитьВот один из примеров "искренней" заботы наших чиновников о немногочисленных оставшихся в живых инвалидах войны:
Ответить"Ветеран Великой Отечественной войны, житель воронежского села Елань-Колено 87-летний Василий Засорин отправил свои награды посылкой в Кремль, протестуя против действий местных властей, отказавших ему в получении квартиры. Отчаявшийся инвалид войны приложил к посланию письмо о равнодушии властей.
Ветеран уже около 50 лет живет в ветхом доме без воды, газа, отопления и канализации, сообщает издание Life News. Полуслепой фронтовик, получивший ранение обеих ног и осколок в шею, почти не может передвигаться самостоятельно.
В 2008 году президент РФ Дмитрий Медведев подписал указ «Об обеспечении жильем ветеранов Великой Отечественной войны». Этому документу пенсионер очень обрадовался. Ветеран надеялся, что хоть на старости лет ему удастся пожить в человеческих условиях. Однако надеждам пенсионера сбыться не удалось.
Комиссия местного самоуправления из райцентра, осмотрев протекающий потолок и развалившуюся печь, решила, что для улучшения жилищных условий Засорина нет оснований, и отказала ему в предоставлении нового жилья. После визита местных чиновников, посоветовавших ветерану «заткнуть крышу тряпками», Василий Засорин слег с сердечным приступом, рассказала изданию дочь фронтовика.
Накануне Дня Победа чиновники прислали ему в качестве подарка 1 тысячу рублей, Засорин от денег отказался и выставил дарителей из дома.
После этого фронтовик написал письмо премьеру Путину о том, что «возвращает свои боевые награды Родине, которая в лице «слуг народа» стала мачехой».
«Если я, фронтовик, оказался не нужен, то пусть заберут и мои награды! Мы победили фашистов, но не смогли победить своих чиновников, которые относятся к ветеранам хуже врагов!», – заявил герой войны, награжденный орденом Красной Звезды, орденом Отечественной войны, медалью «За отвагу», медалью «За взятие Кенигсберга», медалью «За победу над Германией» и многими другими.
Ветеран упаковал ордена Красной Звезды и Отечественной войны, а также 15 медалей в бандероль и отнес на почту."
Ребята, на сайте charge.org срочно организуйте сбор подписей за оправдание задержанных ребят. Дайте объявление об этом на Хартии. Пусть горит земля под ногами оккупантов Беларуси!
ОтветитьЖыве Беларусь!
Моральные уроды: что власть, что холуи. А где социальные службы? Почему не помогут оформить документы в дом пристарелых и одиноких ветеранов ВОВ. Человек-то беспомощный и врядли самостоятельно разберется в бюрократических коридорах.
ОтветитьА так бы играл себе на гармошке сытый и вымытый и веселил других таких же одиноких старцев. Кому от этого убудет? Это обязанность государства!
Вы читаете и ли нет? Ветеран ведь сказал, что у него есть дочь и внуки, которым он отдает свою пенсию. Он просто не хочет уезжать со своей земли. А удоты взяли и свет отключили, вместо того что бы создать хоть какие условия для жизни.
ОтветитьА, что по этому поводу скажет генерал Тозик, вице-премьер по "социальным вопросам" или его больше организация быта спортсменов заботит?
ОтветитьЕсли тозик генерал - этот режим точно обречён!
ОтветитьНе может тозик быть генерал, даже ефрейтором быть не может.
Перефразирую пословицу: "лучше иметь дочь проститутку, чем сына тозика"
ОтветитьМрази обдолбанные!Сто процентов,что они так же и к своим родителям относятся!!! Шавки недоделанные!!!!
Ответитьлучше бы эти уроды на уазике встали да еще дров деду накололи бы. вот же совсем отупели :-( шос! шос этой власти и ее прислужникамлучше бы эти уроды на уазике встали да еще дров деду накололи бы. вот же совсем отупели :-( шос! шос этой власти и ее прислужникам!
ОтветитьУ нас только власти помогать могут. Сдерут с предпринимателей кучу денег, три копейки ветеранам, а остальное себе на премии за труды. А ещё и прогундосят с трибуны про нячэсных камярсантау. И верят ведь старики.
ОтветитьСуки, чтоб с ваши родители к вам также в относились. Как может таких выродков земля носить - быдло колхозное. Надеюсь вы сдохните не дожив такого возраста как этот ветеран и надеюсь что все проходившие возле вашей могилы будут плевать в ее сторону.
Ответитьвласть сама копает себе могилу
ОтветитьКак-то слишком долго копает для себя, для других у неё получается как-то быстрее.
Ответитьв результате в могилах оказываемся мы а не она.
20 лет- это уже поколение.
Менты - вЫ действительно ДЕБИЛЫ полные???
ОтветитьТолько государству изволено помогать ветеранам, тем более одиноким. А эти негодяи берутся помогать. Хотите помогать? Платите государтву деньги. Только при этом, знайте: Патрэбны бальшыя грошы!
ОтветитьВ 1947 году в преддверие 800-летия Москвы с улиц города вдруг исчезли все инвалиды Великой Отечественной, которых было очень много. Они просили милостыню возле вокзалов и на рынках города играли на гармошках сидя без обоих ног на самодельных тележках. И вдруг они исчезли. Как выяснилось много лет спустя, все эти инвалиды-ветераны были собраны сотрудниками НКВД и высланы на остров Валаам, где для них был организован дом ветеранов войны, а на самом деле фактически лагерь. Вот так товарищ Сталин расправился с теми немощными, кто добыл ему Победу ценой своего собственного здоровья. Они видите ли портили вид Столицы!
ОтветитьВ наше время живет такой нелюдь, который заявил, что до товарища Сталина ему еще далеко. Видать пока действительно далеко. Пока у нас НАСТОЯЩИХ ВЕТЕРАНОВ на Валаам не ссылают, пока мешают другим людям заботиться о них. Зато каждый год показывают штабных и НКВДшных крыс, а их внучки на УАЗиках занимаются почти тем же, чем занимались и они 70 лет назад, только пулеметов не хватает.
НАСТОЯЩИХ ВЕТЕРАНОВ на Валаам не ссылают
Ответить------------------------------------------------------------------------
Вся проблема у Луки что Валаама и Сибири нет
в Беларуси, а то бы не задержалось...
Прыгожая паўпраўда.
ОтветитьНасамрэч калек вывозілі і расстрэльвалі.
Ёсьць кінастужка пра гэта "Бунт палачей"
Отличную статью нашли сразу 5 часть страны подпадает за нарушение,так что мусорки валите на палесье норму по штрафам выполнять и незабудте про 30 километровку,может на стаю кобанов напоретесь упырки безмозглые,и чем же парни нарушили статью?огород зимой под снегом обрабатывать начали или с собой землю увезти зараженую хотели или с собой урана или плутоний дедушке привезли?
ОтветитьА разве у нас есть ещё зона отчуждения? Там же везде выращивают лук и спаржевую фасоль с кукурузой. Усё чыста , радиации няма.
ОтветитьЧерез Наровлянский район переправляют нелегалов и наркоту. Все там сжвачено.Чужих(этих ребят)туда не пустят-могут помешать.
ОтветитьЛукашистские псяры вообще и окончательно потеряли человеческий облик.
ОтветитьПожалуйста, оформите этих ублюдков в чёрный список - потом разберёмся. Главное не забыть.
Жаль, что нет у нас народных мстителей...
ОтветитьБудьте объективней. не всё написали на сайте. Много поддельного негатива.
Ответить___________________________________
Вместе с другими неравнодушными горожанами парень съездил к пенсионеру. 87-летний дедушка много лет живет в деревне Наровлянского района. Но ее после чернобыльской катастрофы отселили, и 87-летний старик остался здесь один - без света и газа. Ему предлагали другое жилье, но ветеран говорит: куда же я поеду в таком возрасте!
- Соцслужбы почти не посещают дедушку. Поэтому мы узнали, что ему нужно, взяли газовый баллон, чтобы заправить, договорились привезти в следующий раз свечи, нож, термос, лекарства, утеплители для окон. В интернете разметили призыв о помощи. Многие откликнулись: кто-то хотел дров нарубить, помочь посуду помыть, окна заклеить. В общем, через неделю мы снова отправились к дедушке.
Но в отселенной деревне активистов уже ждала милиция. Сотрудники забрали парней в Наровлянский РОВД и составили протоколы за «Hарушение требований режима радиационной безопасности в местностях, подвергшихся радиоактивному загрязнению». Скоро ребят будут судить и могут наказать большим штрафом. А главное, обещанной помощи ветеран так и не дождался.
- Понимаем, что нарушили административную статью, но ведь мы ехали не воровать что-то в зоне или грибы собирать. Нам могли бы объяснить, что сначала нужно взять разрешение, и все было бы в порядке, - говорит Максим. Кстати, в милиции прокомментировать ситуацию отказались.
ЗВОНОК В РАЙИСПОЛКОМ
- Дедушка доволен своей жизнью, он категорически не соглашается на новое жилье, где бы мы ни предлагали, - комментирует начальник Управления по труду и социальной защите Наровлянского райисполкома Галина Попович. - Сейчас работаем с детьми пенсионера, чтобы они уговорили его переехать. Если нет, то, возможно, придется принудительно выселять дедушку. А пока как минимум раз в неделю мы его навещаем, оказываем помощь. Правда, часто пенсионера не можем застать дома.
"Правда, часто пенсионера не можем застать дома. ....."
ОтветитьПсы, не там ищете! Он же каждый божий день на рынке Истпал. На кой черт вы претесь в деревню? Помогите так, чтобы люди видели вашу заботу о человеке, а не устраивайте засады в зоне! Где ваша совесть?!!!
Звонок в райисполком - вы считаете это нормальный ответ? Посмотрите на его дом? какую помощь оказывают? Мне лично непонятно. Старик всю жизнь прожил в этой деревне, не хочет выезжать. Ему 90 лет . Значит надо решать как-то этот вопрос по-другому, а не выселять принудительно. Их единицы остались. В 2006 в Гомеле хоронили бабушку - ветерана. Ни то что представителей горисполкома не было, даже венок не прислали.
ОтветитьА они в райисполкоме не понимают , что это добрая большая душа , что ему надо отремонтировать домик, - им главное отписаться что он отказался выезжать.Бог все видит.
ОтветитьПриехав - поступи по-человечески! Что тебе сделают? Чего сцышь-то? Поступай по-совести, а не то, что напишут вам, т.к. то, что уже написано и пишут - абсурд и неуважение к человеку! Нет.. чтоб спросить - что мол дед тут, может чего надо? Уточнить, что молодежь мол привезли или чего здесь.. все ок. Ну тогда все ок. Сказать молодцы, сказать чтоб обращались за помощью чуть-что. Так нет же, мелочная душенка.. забрал и протокол написал. Тряпка ты, а не участковый.
ОтветитьСначало было рабство потом заменили крепостным правом, а крепостное право заменили деньгами. И любая инициатива наказуема, кто служил в армии тот об этом знает.
Ответитьнедобитые фашисты решили отыграться на дедах-ветеранах!
ОтветитьСлава КПСС, 19:55, 5.02 Как вам далеко до России , где все ветераны Великой Отечественной войны полностью обеспечены . Наряду с многочисленными льготами их пенсия в 2012 составляла 25 000 руб (800 $) / В этом году после повышения достигнет 1000 $ ---------- Ты бы помолчал, руский. Через 5-6 мес. ветеранов ( настоящих, а не 37 г. рождения) почти не останется, и ваша подачка в 1000$, это просто насмешка над ветеранами.Путин вас имеет, как наш народ лука. Пенсия ветеранов Вьетнама, в Сша составляет до 10000$, в зависимости от выслуги и звания. У нас афганцы, только цветы от пионеров могут получить, или дубинала от мусоров, от несогласных, а некоторых как Автуховича,безопаснее лукашистам держать в тюрьме.
ОтветитьЧёрнокопатель, 20:53, 5.02 Пенсия ветеранов Вьетнама, в Сша составляет до 10000$, в зависимости от выслуги и звания.Через 5-6 мес. ветеранов ( настоящих, а не 37 г. рождения) почти не останется, и ваша подачка в 1000$,
Ответить+++++++++++++++++++++++++++++
Если так мало ветеранов ВОВ и скоро их не останется , тем более позор вам , которые не могут их обеспечить ваша подачка в разы меньше чем в России , А насчет США ветеранов войны во Вьетнаме найди и посмотри фильм СТРАННОЕ ДЕЛО ГУД БАЙ АМЕРИКА , Там сами ветераны Вьетнама говорят о себе и ты будешь удивлен , узнав сколько среди них бомжей.
Пенсия ветеранов Вьетнама, в Сша составляет до 10000$
Ответить--------------------------------------------------------------------------------------
Глупости!!!
If a Vietnam Vet retired from service he/she gets a military pension. If he/she suffered service related injuries/illness then they may get VA hospitalization, medical care, and certain compensatory compensation which may be eligible for tax breaks.
If they served a for less thatn the time required to retire, then they get a form letter "Thank You For Your Service", a discharge, and annual requests to donate to the Army emergency Relief Fund.
----------------------------
Members of the military who retire before 20 years get nothing.
Those who work 20 years get pensions worth 50 percent of their pay.
That amount ramps up to 87.5 percent for 35 years of service.
That means 83 percent of service members don't get a pension, even after serving for 10 or 15 years, while 17 percent do get one.
Though the job's risks are cited as a reason for keeping the 20-year system, most troops who see combat don't stay that long.
More commonly, a retiree might get about $1,400 monthly in pension pay and a second career that earns $50,000 or $60,000 annually, he said.
Если ветеран выходит на пенсию ранее 20 лет службы он ничего не получает от войска.
он получает обыкновенную пенсию
тот кто после 20 лет службы- получает 50% их заработка в армии
и после 35 лет службы- поличает 87,5% от заработка.
Это значит что 83% служивых прослуживших 10 и 15 лет не получают
военной пенсии.
Наиболее распространено что ветеран выйдя на пенсию получает $1400 пенсии и имеет вторую карьеру где может заравотать
$50-$60К в год
не надо сказок про Америку.
если это так, то очень печально, что нет ничего человеческого у этих сотрудников МВД, и делается всё "под козырёк"
Ответитьим не нравится в наровле работать
ОтветитьГосударство и само не помогает, да еще и другим не позволяет!
ОтветитьКакая власть,такие и ее холуи. Безмозглые садисты и мерзкие твари. ничего святого и человеческого в них не осталось. Скоро из всей Беларуси сделают зону отчуждения.
ОтветитьИ кажется, что тут уже предел...
ОтветитьНо всё, пора же всем собраться!!!
Но вдруг нагрянет милицейский неудел...
И наша партия опять при всех, начнёт по-тиху рассыпаться...
ХАРТИЯ 97, нужно на всегда, деда занести на эту страницу и каждый день, круглый год рассказывать про героического жителя, нашей РОДИНЫ. ПРИ смени власти , вернем деду все положенные льготы и почести .
ОтветитьЧего обсуждать - над взять разрешение и снова съездить да помочь человеку, а на зверей нечего внимания обращать.
ОтветитьКаждый волен жить там где он хочет, а не там где ему сказали, и если человек хочет жить в своем доме то пусть и живет.
Ребята напишите что за деревня или дайте кординаты форума - надо еще раз сьездить да помочь человеку, мы ж не звери, мы же люди блин.
Я сам родом из сельской местности. Не помогают ни старикам, ни ветеранам, ни матерям-героиням, ни матерям-одиночкам... Единственные дополнительные деньги, например, которые узник фашистских лагерей получал, кроме обычной трудовой пенсии от нашей дзяржавы - это деньги из Германии, отсуженные другими людьми, просто он в их число попал... Единственная помощь матерям-одиночкам и многодетным состоит в том, что стали фашистские социальные службы приезжать, часто в составе таких людей, которые детей сами никогда не растили или городские в деревню приезжают бумаги писать, чтобы детей изымать, так как живут они не по стандарту ихнему фашистско-социальному. Вот и вся помощь. С советстких времен ничего не изменилось. Медицина стала хуже, сообщение с деревнями тоже, почта и та медленнее ходить стала, ФАПы, клубы, почтовые отделения, библиотеки и пр. убирают... Только еще так называемые "агрогородки" типа держатся, но они пустые основы нету - работодатель один, всех не устраивает, зарплаты мизерные, нищета, молодежь едет в город. Будущего у агрогородков, у большинства нет, т.к. они пустые, как в чистом поле выстроенные без души, без экономической основы, это не настоящая деревня, это чужеродное образование, которое вымрет еще быстрее чем деревня. В дома новые в агрогородках этих люди селиться не хотят, они рушатся на глазах, гнилые, хлипкие, все в трещинах и уже разваливаются, а дедовские дома в сравнении и к примеру уже по сотне лет стоят... И какая падла говорит, что у нас кому-то там помогают, покажите! Где? Это Вы за чистую монету приняли очередную пиз...ь по ТВ, эти пропагандистские программы пару раз перед 9 мая и еще раз когда? И дату Вам не назову. Помощь - это реальные программы помощи с постоянной системой поддержки, для всех определенных категорий, весомые выплаты, в виде конкретных денег, имеющих покупательскую способность и оказывающих влияние на качество жизни, а не разовые доплаты по 500 000 у.е. Это Вам не бабло топить в никуда, в сараи, дома, которые никому не нужны, в пустые проекты, в ледовые пустующие дворцы, в неэффективные госпредприятия, в прожект. В неспецифические для государства сферы, кроме здравохранения, обороны, медицины и образования. Наши всем занимаются и везде, и везде ПЛОХО! Даже хуже чем в советсткие времена!
ОтветитьСталин уже отблагодарил ветеранов, читай- Валик, 20:31, 5.02. Путин и лука не могут обеспечить достойную старость ветеранам, только бла,бла,бла. А такие как Слава КПСС, 19:55, 5.02 только болтать могут,сколько ,,полезного,, они сделали для ветеранов и сколько это им стоило.
ОтветитьВетераны ВОВ в России живут в три раза лучше , чем на Украине и в Беларуси , и поэтому ставить их на оду ступень может только русофобы с одной извилиной. .
ОтветитьУважаемые,послушайте дедушку,пенсию он ОТДАЕТ,он НЕ НУЖДАЕТСЯ.Он говорит,что секрет долголетия в свободе.Вы все о свободе ГОВОРИТЕ,а дедушка СВОБОДЕН и в опеке НЕ НУЖДАЕТСЯ,да и в шуме вокруг него,наверное,тоже.Кстати,это мое личное мнение,на 9 млн белорусов хватило бы земли, коттеджей из дерева и топлива из возобновляемых источников(эликтролиз воды,щепа,мусор,отходы жезнидеятельности) без "модернизаций",китайцев,аэс и,со временем,углеводородов.
Ответитьдействительно 1000$ для русских это круто но не для беларуса наши ветераны должны получать гораздо больше но к сажелению их уже практически не осталось тех кто видел войну а самозванцев хватает много знал таких што и немца не видел а по их сказкам они прям герои еслиб не он прям не победилибы но разговор не про то -----------------когда суд в мозыре?
Ответитьmaxsimowij, 21:41, 5.02 Да вы хотя бы сделайте пенсию для ветеранов 500 , не для инвалидов , а именно для участников ВОВ , тогда и будете рассуждать , что круто что нет . А то дедушке приходится играть на гармошке , и копейки сшибать .
ОтветитьЭто-ж до чего надо ненавидеть свой собственный народ.
Ответитьпросто ментов столько развелось что им больше некого задерживать
ОтветитьЕвропа этот ветеран вас спас в 1945 ом спасите вы его 2013 введите войска ,нанесите авиаудары
ОтветитьЭто называется - fall state - распад государства. В распадающемся государстве, захватившие власть, попирают все элементарные нормы права. Режим видит в гражданской инициативе, даже самой обыденной и безобидной, угрозу своему существованию, и автоматически подавляет любое проявление активности граждан.
Ответитьчёрнокопатель, 20:53, 5.02 << ваша подачка в 1000$, это просто насмешка над ветеранами.>>
ОтветитьВсе относительно . Если 1000 $ насмешка , то ваши 300 $ это как называется. Вот поэтому тебе лучше помолчать .
Без слез нельзя смотреть...
ОтветитьПосмотрите, уже когда показывали сюжет про этого деда - никто из чиновников пальцем не ударил. Тут молодёжь решила помочь, которая и сама концы с концами сводит, и тут их взяли и повязали.
ОтветитьТот мент говорит что надо соблюдать закон, но эта мразь свою мать и детей убьёт если этого будет требовать закон мозаичного психопата. Только ни одна из этих мразей наверное не читала конституцию. Там чёрным по белому написано, обязанность государства помогать народу. Почему милиционеры не могли сказать, "ладно, ребята, такое благое дело делаете, езжайте, только в следующий раз возьмите справку". А вышестоящим объяснить, закон законом, но конституция выше и это было моим долгом. В тоже время экспрессом чиновник местный должен (не может, а должен) выписать такую справку и выслать срочным письмом ребятам что они могут туда ездить. Это их обязанности, это их работа, это то ради чего они там сидят.
Вот именно поэтому я не живу в Беларуси. Потому что там закон (писанный психопатом) выше всех конституций, божьих законов и человеческой ценности. Если лукашенко говорит что расстрелял ребят согласно закону - то это вызывает у меня только смех. По каким законам? По своим собственным? Может каждому выдумать себе закон (декрет) и жить по нём. Например мне сразу наклёвывается закон "Милиционер - бандит, преступник, лгун и предатель народа и нужно его сжечь, повесить или утопить безотлагательно и это является долгом каждого беларуса".
А их там нет, где преступление, а тут-пожалуйста
ОтветитьВалик из минска в свое время инвалиды войны исчезли тоже в неизвестном направлении а куда это вопрос
Ответитьне нужно выяснять кто прав. кто виноват, кто сколько денег получает, но каждый должен это знать, и помогать тому кто с нами. пред теми, кто уже лежит, пред теми кто в стране стал лишним - мы им пожизненно должны, но кто признается всевышним. мы в бездну катимся - увы, и знаем, что уже нет правды, но помнить мы всегда должны о тех, кто на передовой остался. пред теми кто живет средь нас склоняем головы мы низко - кто знает сли б не они, наверно пали бы мы низко. тебя, наш воин, не забыть, ты должен жить в веках и в славе, но кто тобой не дорожит тот ........
ОтветитьЖителей Мозыря будут судить за помощь одинокому ветерану
Ответить-------------------------------------------------------------------------------------
Стоит обратить внимание на реч, Президента РБ по какому принципу строится наше, с вами Государство РБ и его утверждение что он , дескать мол прогибается для народа. Данное дело которое описано выше- то есть действия властей к той категории наших граждан _ которые в своей жизни , сберегли дл нас с вами наш дом. Это Республика Беларусь. И таких фактов много. Неуважение к истории народа--изменяя ее --переделывая улицы меняя названия-- Президент РБ Лукашенк Аг хочет показать кто является хозяином в РБ. Неуважение к старикам лишнй раз показало что ждет каждого из нас на нащшей земле--так в сознании молодежи вкладывалась ложное представление о судьбе к человеку. Я думаю старик совершил подвиг перед нами всеми когда рассказал что происходит с ним в своих песнях и переживаниях. Сегодня мы все с вами живем в тоом временном пространстве события, где мошеннечество стало рамкой человеческих отношений. Идет изменение мышления молодого покаления. Как это происходит- Пример--купить товар в рассрочку--это значит за товар платишь равными долями--за определенный период времени--и это действие не предусматривает процентных ставак--а теперь рассмотрим покупка товара в рассрочку с процентной ставвкой 19%-за определенный период времени---при подщете выясняется что я за товар переплачивыю--и плочу двойную стоимость товара тогда возникает, закономерный вопрос. а какая разница в определении словосочитаний--рассрочка и кредит- Вы задодите мне неуместный вопрос--а какое значение финансовое определение имеет к старику--Мой ответ))Прямое--так как следственноо разыскные мероприятия направлены нана подавлние всех кто защищает культуру слова или тех кто решится --помочь--человеку. А теперь мы все с вами подойжем к пониманию0 что такое --руби кон--и как сгорела деревня0--подойдем к пониманию как защищают пьяниц и скрывают те недостатки которые возникли при решении политических вопросов жизни нашего Государства--и как МВД РБ защищает силу указа--за которым стоит пропасть человеческих отношений---пока
Всё не так! Президент РБ это человек которого нанял Кремль с целью уничтожения белорусского народа. Они продолжают политику фашистов. Беларусь уничтожают , это геноцид. Только слепой это не видит. Целенаправленно, систематически угрожают нашу нацию.
ОтветитьСуд будет в любом случае, есть протокол (два), данная статья предусматривает наказание от 10 до 30 базовых. Все участники. которые помогали и собирали средства для помощи Никитичу. готовы сложиться средствами на оплату адвоката и уплату штрафа. Но боюсь этих средств не хватит. если суд вынесет максимальное наказание.
ОтветитьПризываем Всех, неравнодушных людей оказать помощь.
Скажу от чистого сердца. если бы не задержание сотрудниками милиции. то данного освещения в прессе не было бы. Количество добрых людей г.Мозырь. достаточно для помощи Адаму Никитичу. Но в сложившейся ситуации, обсуждений на наших форумах мало. В нашей газете Своими глазами. ответили что корреспондент в отпуске. Хотя мы это обсуждали не один день.
Скажем человеческое спасибо. людям. которые откликнуться и помогут.
Есть задумка создания счета клуба. Но на данный момент собираем наличными.
+375 29 3647283 Андрей
Я без авто недели две.
Если есть возможность подвозить по месту жительства вечером. буду очень благодарен. Есть другой вариант( кто не может вечером) звоните.
есть толковые адвокаты?????? сомневаюсь
Ответить"Я ж не звер, я з усеми дружу по дзерэвням! Я чоловек дружэски, усех развэселяю"... "Я хочу до смэрци жыць тут"...
ОтветитьВот и вся философия, и правда жизни, и суть. Я ж не звер!
Надо разобраться что за ветеран. И кто тут может быть компетентнее закона и суда? Как решат так и будет, и не ваше дело встревать. Работать надо, а что и как, и кого надо и за вас решат!
ОтветитьДа какая разница ветеран он или нет? Очень пожилой человек живет в ужасных условиях. Да это его выбор, но это не значит что ему не нужна помощь.
ОтветитьО какам суде вы говорите? Его у нас нет.
Браво молодым и неравнодушным людям за их участие! Удачи Вам, ребята! И Спасибо!
Уважаемая администрация сайта!Выставьте эту новость в шапку сайта. Я сам из Мозыря и об этом случае читаю впервые у вас на сайте. Вот уж до чего дошли ублюдки! Нужно этот случай довести до мозырян ,и я уверен,что многие узнав об этом не останутся в стороне.
ОтветитьИ это в Мозыре ! Один из старейших городов Беларуси, ровестник Москвы, город ущё в 16 веке получившем статус Магдебурского права. Какое бл..ь жлобство нелюдей-шариковых, заполонивших эти красивейшие места. А ведь менты и чиновники тоже когда-то детьми были...
Ответитьбаянист увидел конкурента с гармошкой и дал команду фас...в стране должен быть только один каакиист, баянист и т.д.
Ответитьзнаю я этого деда. Сидит себе на гармошке играет. А мусорки видать на погочики себе работают. Службу" нелегкую несут"
Ответитьразъединяй и властвуй. принцип прост и не нов. кто нарушает единство, тот проклят богом.
Ответитьв коментах к одной из статей на этом сайте я уже писал то,что услышал от ветеранов в гомельском госпитале инвалидов войны : " ...ВИДАТЬ НЕ В ТУ СТОРОНУ СТРЕЛЯЛИ ... "
ОтветитьНигодяи. Под суд собак. Менты никогда бы не отдали свои жизни не загубили свою жизнь за народ , за процветание. Бог не тимошка видит в окошка. Ребята молодцы мы за Вас .
ОтветитьЗадержанные должны выставить встречный иск сотрудникам РОВД, препятствующим оказанию помощи ветерану. Действия милиционеров - носят характер административного правонарушеня.
ОтветитьШОК. Дальше решения ГОСУДАРСТВОМ всех проблем- только расстрел жителей. Принцип- нет человека, нет проблемы. Есть человек, статью всегда найдем.(И.В. Сталин.) Этим путем и идем, а лехторату по..й. В душе они уже умерли.
ОтветитьМы жили и живём в царстве лжи. Торжественные голоса дикторов, медь оркестров, парады, фильмы про войну, "никто не забыт и ничто не забыто"...И клоун "генералиссимус" на трибуне. И нищие ветераны войны. А сколько их умерло от ран и увечий после войны без помощи. Тогда властвовал другой "генералиссимус". Все диктаторы и генералиссимусы "гениальны" только в отравленных мозгах населения. На самом деле - это ничтожества.
ОтветитьВось ён - клопат лукi аб ветеранах у дзеяннi.
ОтветитьЯк яны абрыдлi, гэтыя паганыя улады на чале з пустабрэхам.
если соц защира каждую неделю в деревне у дедушки она тоже по закону попадает под суд как иребята президент ведь такие начаьники специально тебя подставляюти их много надо меры принимать
ОтветитьВсё и так понятно,
ОтветитьЗачем повторятся
Просто не забываем писать фамилии
И по возможности адреса этих недочеловеков...
Судьи-квалифицированные юристы, они же не менты ,ниже плинтуса не опускаются. Все с вышим образованием.Это менты, в основном окончившие школу глухонемых: все понимают, но ничего сказать не могут.Связать, забрать, отбить бошку-это запросто.Удивительно, как они еще и деда не завезли в суд.
ОтветитьЯ еще 19 лет назат говорил что Луке верить нельзя и вот он звериный оскал вылез.
ОтветитьДед ещё раз доказал,что на продолжительность жизни даже такой фактор, как радиация, не повлиял. Личная свобода без уныния-вот лучшие черты человека!
ОтветитьДругое дело, если слушать фигню с телевизора, которая там уже не один десяток лет. Это может изуродовать в плане не только моральном, но и физическом.
Офигеть.меня затронуло... В чём помочь-пишите!
ОтветитьПочему Адам Роговец играет на гармошке и как он «воевал» в тринадцать лет?
ОтветитьИнтернет, по крайней мере, тот его сегмент, который на все, что происходит в нашей стране, имеет свою особенную точку зрения, вновь вышел из берегов. Повод для этого дали не Зоя и Валера с какой-нибудь новой песней, не южнокорейский репер, а ветеран войны из Наровлянского района Адам Никитич Роговец, который, оказывается, всеми «позабыт и позаброшен». Живет в полуразвалившейся хатке в отселенной деревне Белый Берег, в свои девяносто лет ездит в Мозырь, играет возле базара на гармошке и живет тем, что люди добрые подадут. Узнали о такой беде и о бездушии властей молодые ребята из Мозыря, кинули клич «Поможем деду!», собрали кое-что из продуктов и одежды и поехали к Никитичу. Первый раз, в январе, съездили удачно, а третьего февраля в Белом Береге их встретили сотрудники милиции и на основании п. 2 ст. 16.3 КоАП Республики Беларусь составили «протокол по факту нарушения требований режима радиационной безопасности в местностях, подвергшихся радиоактивному заражению».
По этому, собственно говоря, поводу шум и вот такой вывод: волонтеров задержали из-за того, что они «напоминают властям о социальных проблемах и разрушают миф о заботе о ветеранах». Разброс мнений в многочисленных комментариях (а в Интернете у нас сидят на удивление чуткие, душевные люди, редкие специалисты по всем сферам жизни и отраслям деятельности. — Авт.) еще шире: от организации пикетов у здания суда, где будут разбирать административное правонарушение «волонтеров», до создания подпольных вооруженных формирований с целью свержения антинародной власти, которая так безбожно обошлась в том числе и с Адамом Роговцом.
Прежде чем отделить мух от котлет, зерна от плевел, агнцев от козлищ, а проще говоря, рассказать реальную историю жизни Адама Роговца, позволю себе маленькое формальное замечание. Гражданским лицам доступ в зону отчуждения официально разрешен лишь на Радуницу для посещения кладбищ. Во все остальные дни — или специальный пропуск, или неизбежный штраф от 10 базовых величин для начала. Это — суров он, плох он, хорош он — закон. В том, что он действует, что периметр зоны охраняется не формально, убедился однажды сам, когда в эту самую зону случайно заехал. Поверьте, ни редакционное удостоверение, ни удостоверение ликвидатора аварии на ЧАЭС не помогли избежать повестки в суд Наровлянского района и уплаты этих самых базовых.
А теперь по существу. Начнем с того, что в 1941 году Адаму Роговцу было 13 лет и поэтому ни в Красной армии, ни в партизанах он не воевал. Пришло время, создал семью, с женой Марией Титовной, сыновьями Михаилом, Александром, Николаем и дочкой Ниной жили в деревне Углы. Глава семьи работал на смолзаводе, жена вела хозяйство, дети учились. Все, как у всех, пока не грянул Чернобыль. Углы попали под отселение, семья переехала в одну из деревень Жлобинского района и…
— Родители там только перезимовали, а потом папа запряг лошадку, посадил на воз маму, и поехали они в деревню Хильчиха Наровлянского района, поселились в доме моих дедушки и бабушки. Потом эта деревня тоже попала под отселение, и родители переехали в уже выселенный Белый Берег — жил там такой дед Сергей, он папу и сагитировал, предложил жить в доме напротив.
Это — слова Нины Дубенок, дочери Адама Роговца, которая живет сейчас в городе Лиде и работает аппаратчицей на здешней «Лакокраске». Женщина охотно рассказала мне о своей семье, и, надо сказать, рассказ получился грустным. Нет уже в живых среднего брата Александра. Тяжело болен, не вылезает из больниц старший Михаил. Младший Николай живет в Жлобине, но в родные места с трудом выбирается только на Радуницу — после операции на спине не может ехать даже в машине. Мама много лет жила с ампутированными ногами, в июне вот уже восемь лет будет, как умерла. Ну а что ж, спрашиваю, отец, как там ему в этом Белом Береге одному?
— Я живу в однокомнатной квартире с двумя разнополыми детьми, но вы думаете, я ему не предлагала ко мне переехать? Он — ни в какую, даже на зиму. «Мне там добра, а тут я ад нуды памру, а ты потым машыну будзеш шукаць, каб на могілкі мяне завезці», — вот и весь ответ.
Аккуратно, чтобы не обидеть ненароком, выспрашиваю, не голодает ли отец, а то с чего бы ему в Мозыре на гармошке играть. Собеседница снова вздыхает.
— Пенсия у папы два миллиона двести тысяч рублей, ему хватает. Выходит на трассу Наровля—Киров, а здесь недалеко, к автолавке. Я посылки ему в Вербовичи регулярно отправляю. А насчет гармошки… Он у нас по жизни музыкант — гармонист, барабанщик, ни одна свадьба без него не обходилась. Вот и ездил к людям. Теперь, насколько я знаю, уже не ездит, сил не хватает.
Действительно, сюжет о самоселах БТ снимало весной к очередной годовщине Чернобыля, но отрывок его, рассказывающий о жизни Роговца, стал крутиться на «You Tube» как иллюстрация к акции «волонтеров» совсем недавно. Пусть его, дело не в этом. А в том, что жить так, как живет Адам Никитич, в самом деле, нельзя. Одному в мертвой деревне, без электричества, без, я так понимаю, возможности помыться в бане и соблюдения элементарной санитарии. И что-нибудь улучшить именно в Белом Береге невозможно. Линию электропередачи к одному дому в выселенной деревне, которая находится на территории Полесского радиационного заповедника, никто тянуть не будет, потому что права не имеет. Автолавка, повторюсь, идет по трассе и сворачивать на территорию зоны права не имеет. Впрочем, если бы оно и было, кто заставит водителя и продавца находиться там, где находиться нельзя?
Таких вопросов множество, они кажутся неразрешимыми. Но только на первый взгляд. На самом деле варианты есть. Первый — пожить, поначалу пусть и временно, в отделении сестринского ухода Наровлянской райбольницы. Второй — переехать на постоянное место жительства в любую окрестную деревню, где есть свободное государственное жилье, которое старику предоставят в тот же день.
— От любых вариантов Адам Никитич отказывается категорически, хочет жить в Белом Береге, и только в нем. Это он заявляет соцработникам, медикам. Ему предлагали полежать в стационаре — категорический отказ. Аналогичные ответы получают и специалисты администрации зоны отчуждения, которые из уважения к годам Никитича ни разу его даже не оштрафовали, — говорит начальник управления по труду и соцзащите райисполкома Галина Попович.
Итак, вопросы: надо ли распинать, обвинять во всех прегрешениях власть, если человек сделал пусть странный, пусть никому, даже родным детям, непонятный, но вполне осознанный выбор? Может ли эта самая власть насильно изъять человека из привычной ему среды обитания и потом нести ответственность за безвременную, а так, наверное, и будет, кончину человека?
И напоследок. Если ребята из Мозыря захотят продолжить свою гуманитарную деятельность, то я могу назвать добрый десяток (Гридни Наровлянского района, Двор-Савичи Брагинского и так далее) деревень, где живут самоселы, которые не откажутся от того, что им передадут добрые люди. Только вот сам акт передачи нужно провести так, чтобы доброе деяние не стало наказуемым, — администрация зоны отселения, местные отделения Красного Креста, управление соцзащиты райисполкома и другие структуры, я уверен, сделают это не чинясь.
P.S. Всех, кто захочет подвергнуть автора этих заметок обструкции, я заранее прощаю.
Суд когда? Напишите пожалуйста, кто знает.
Ответитьmiumiu ????
Ответить<a href="http://www.zywdz.com/" >??? ???? ???</a>
[url=http://www.zywdz.com/]??? ???? ???[/url]