«The Independent»: Кремль испугался «оранжевой революции» 2005 года
24- 9.01.2009, 9:43
По сравнению с тем, как забеспокоились европейцы, видя, что у них иссякает газ, и российская, и украинская компании, участвующие в газовом споре, являют собой пример спокойствия и позитива.
при всём моём уважении и любви к украине говорю что потребители в европе не должны страдать
ОтветитьКонечно, потребители в Европе страдать не должны, должны страдать потребители в Украине.
Ответитьуважаемые..т.е. страдать??? если Украине нечего транспортирвать, конечно да, она может пустить воздух в Европу...кислород ведь тоже горит!
Ответитьпусть сначала Газпром пустит газ. ведь его никто не заставлял перекрывать вентиль. а по поводу цен - если нет контракта на текущий год - то до подписания онного идут поставки и транзит по ценам прошлогоднего контракта...т.е. он автоматически продлевается...
Опять у английских журналистов "в огороде бузина, а в Киеве дядька".Просто поражаюсь их некомпетентности, читая подобные опусы.
Ответитьнаконец то дошло КТО В ЯВРОПЕ ГЛАВНЫ :)))))))) ух ща сашка развернецца :)))
Ответитьkuk, 10:33, 9.01
Ответитьпусть сначала Газпром пустит газ. ведь его никто не заставлял перекрывать вентиль.
--------------------------------------------------
Газпром вынудила Украина перекрыть вентиль, потому как незаконно отбирала часть газа, предназначенного для Европы.
почему польша платит 420 уе а украина должна меньше ? коммунизм закончен
ОтветитьА вот украинская сторона говорит, что невозможно технически им отбирать газ.
Ответитьnika, мил моя. Нет контракта на поставку в Украину, нет договоренности по цене транзита. Договор по транзиту долгосрочный, как стало теперь понятно, аннулирован украинской стороной. Стало быть Газпром с начала года занимался контрабандой газом. Что таможня делает с контрабандой? Прально! Вот Газпром и отрубил газ сразу, как заработала украинская таможня. А Европа переживет.
Ответить2 nika.
Ответитьв 2006 году якобы Украина тоже там что-то "воровала", но тем не менее газ не перекрывали - он шел в Европу пусть и не в полной объеме (где-то -10/20%) НО он шел и Европа не мерзла!
а по поводу "воровства" - нет никакого воровства - учите лучше физику...мне кто-то из спецов в этой сфере говорил - что газ будет идти автоматически туда где ниже давление - вот и получается, что в трубе, по кот. газ идет в европу и к которой подключена и укр. газовая сеть давление сильнее чем в укр. системе на тот...вот он и шел автоматически в в эту систему.
да и потом, то что было таким образом получено, за всё уплатили...а отобрали (вернее законы физики отобрали) совсем немного где-то в пределах 1-2 дневных норм...и вообще гахзовая система очень сложная штука - ее низзя вот так закрыл и всё - она должна работать ПОСТОЯННО! иначе ей трындец.
"Газпром вынудила Украина перекрыть вентиль, потому как незаконно отбирала часть газа"
ОтветитьОбъемы поставок и транзитный тариф нужно согласовывать также, как и цену на газ, а не заниматься хернёй.
А то как повышать цену на газ, так мы решаем для себя все очень быстро. И формулы придумываем, и голову дурим всем вокруг. А как обеспечивать мощности поставок этого газа так это ваши проблемы. Так не бывает. Газотранспортная логистика также имеет свою цену, как и газ.
а по поводу цены на газ...и якобы "долга" скажу - в 2008 году украинцы закачали в свои газохраны примерно в пропорции 30/70 своего и рус. газа для технических нужд и для екстренных случаев (как этот кризис) с рашкой в контракте было указано, что расчет за закачанный в хран. газ будет производится после его использования и соответсвтенно получения денег от пользователей за газ.
Ответитьно Рашка вдруг встала в позу и начала орать - плати за неиспользованный газ СЕЙЧАС! хотя на бумаге - в контракте четко написано что и когда! хохлы пошли на встречу и 30 декабря заплатили ПОЛНОСТЬЮ за еще не использованный газ.
а теперь про цену.
польща, германия и прочая европа платит что-то около 400 дол. за 1000 кубометров.
формула цена какая? кто знает? прально в основном это себистоимость добычи газа + деньги за транзит ну и плюс небольшая наценка....что-то около такого!
у хохлов газ должен стоить что-то около 200-250 у.е./1000 куб.м. т.к. в эту цену входит всё что написано выше (+за транзит по територии Рашки).
а польща и прочие платят еще и за транзит через украину, саму же польшу (для Германии) и др. страны ЕС...там у них кста цена за транзит на 100 км/1000 куб. м. совсееем другая, в раза 2-3 выше чем у хохлов (с их 1,7 дол. за 100 км/1000 куб.м)
т.е. от 4-5 дол. до 4-5 евро....вот и рахуйте!
и ведь укаринцы то говорят - ноу проблем, хотите чтоб мы платили по европейским ценам (хотя с какой стати, если смотреть на норм. формулу) тогда платите за транзит терит. украины тоже по европейским ценам...НООО тогда в разы повысится цена за газ для европы!....а это уже трабл ГазМяса!...
to kuk
ОтветитьИногда лучше молчать, чем говорить!
Тем более если не знаешь вопроса.
В основе цены на газ лежит в первую очередь цена на нефть за предыдущие месяцы, плюс транзит и т.д.
По поводу бедных украинцев.
За газ с них требовали деньги в прошлом году - УЖЕ ПОТРЕБЛЕННЫЙ. За который до сего времени не рассчитались до конца.
По поводу невозможности отбора украмнской стороной транзитного газа на собственные нужды - БРЕД. всего-то надо открыть пару кранов и закрыть пару других.
А то что УКРАИНА прекратила поставки газа в европу - это объективный факт, подтвержденный документально в том числе и независимыми международными наблюдателями.
Так что всего-то надо украине не воровать и платить за газ. И не врать всему миру. Стыдно, братья - славяне!
spam,
Ответить"А то что УКРАИНА прекратила поставки газа в европу - это объективный факт, подтвержденный документально в том числе и независимыми международными наблюдателями."
Товарищ спам, это кто ж такие эти таинственные международные наблюдатели? Не те ли это фигуры газпромовские, что вентили крутят?
Не надо путать российских наблюдателей-чекистов с международными.
Как я понял из заявлений рф-вской стороны, Украина не откачивала российский газ, а изъяла "технический" газ(принадлежащий Украинской стороне и равный объёму трубопроводной системы) из трубы.Т.е.Украина откачала разницу между входом газа в Украинский трубопровод и выходом.Точнее этот газ служил промежуточным звеном и был изъят из оборота, т.е."заморожен" и не приносил никакого дохода Украине.Поэтому Украина откачивала свой газ из трубы и заполняла её российским(откачать этот газ можно было только заполнив чужим или заполнить воздухом и прекратить транзит вообще).И вопрос сейчас не только в цене газа для Украины, но и в том чьим газом и в каких пропорциях заполнена труба на территории Украины и чей газ использовать в дальнейшем в качестве промежуточного звена(объём этого газа, равный объёму трубопроводной системы Украины будет фактически изъят из оборота и служить в качестве промежуточного звена между Украиной и ЕС).
Ответитьspam Ыыыыы) вы где-то что-то недочитали )))
Ответитьа чем бы сейчас укарина грелась если бы УЖЕ (как пишете вы) потребила ВЕСЬ газ?!
здесь именно речь идет не о потребленном, а о закачанном в газовую систему и хранилища газе!
цена за газ - ну конечно, там где нефть там и газ...а ведь добыть нефть тоже надо! добывая нефть - добывается газ (воПсчем какая-то копеечная себестоимость добычи всё равно есть).
а теперь скажите уважаемый - цена на газ - это: себестоимость добычи газа (или если хотите нефти) + транзит! ВНИМАНИЕ вопрос, а + что еще??? вам там ближе (по-моему) и виднее!)
поделитесь мыслями!
Нет, ну объясните мне наконец, кому нужен газ без труб и трубы без газа. При етом оказывается Россия не дополучает 150 млн. $ В день или 1 млрд в неделю, а на дворе кризис. Укр.газ система приходит в негодность. Северный поток(даже если его построить) проблему не решит по тому как его енкость 55 куб. А через Украину проходит 150. Да и идет он в совсем др. Сторону (англ. Голанд. Нем.) а внутренних магистралей через которые в Балгарию направить не вроде как нет и не предв. В черн. Море все принадлежит или Турции или Укр. И обе они против этих потоков. И спор хозяйствующих субъектов при этом, никакой политики. При этом решения принимают именно политики. И никто достоверно не знает формул. И при этом все сидят без денег и деньги только в России и то в газообразном состаянии. И при этом Россия отказывается поставлять газ на условиях "граница РФ". При этом население РФ рукоплещет решению отключить газ и таким образом лишится миллиарда. Ничего не понимаю.
ОтветитьКом-забыл пра голубой паток.ета такой газопровод в турцыю,а там учи матчасть-болгарыя рядом.А 150 мильёнов хахлы заплатют,да яше с працентами!
Ответитьkom, 14:46, 9.01
ОтветитьВ черн. Море все принадлежит или Турции или Укр. И обе они против этих потоков.
=============================================================
Можно подумать , что У России нет выхода к Черному морю
Море 20 миль от берега принадлегит примыкающему государству. Все остальное нетральные воды. Газопровод Голубой Поток был построен еще в прошлом веке Соединяет Россию с Турцией . Исправно работат и по сей день без проблем.
Должна не только Украина, Россия еще тоже не полностью расплатилась за транзит. Так что пока они там не закончат взаиморасчеты и взаимозачеты, Европа будет сидеть без газа...
ОтветитьОбидно другое - Беларуси надо было использовать ситуацию по максимуму и получить для себя побольше выгод. А Лука со своей кодлой уродов сделал "на караул" перед Путведевым.
москаль, 17:25, 9.01
ОтветитьМоре 20 миль от берега принадлегит примыкающему государству
---------------------------------------------------------------------
12 миль (22 км 227,4 м) от исходной линии соединяющих мысы, расстояния между которыми не превышает 12 миль по прямой линии между ними. В случае ровного побережья отсчитывается 12 миль от нормальной исходной линии находящейся на уровне наибольшего отлива.
---------------------------------------------
москаль, 17:25, 9.01
Все остальное нетральные воды.
----------------------------------------------------------------------
Понятие "нейтральные воды" означает территориальные воды государства не принимающего участия в военных действиях между какими-либо третьими государствами.
То, что Вы имеете ввиду под этим понятием, на языке Международного Морского Права называется "МЕЖДУНАРОДНЫЕ ВОДЫ".
москаль, 17:25, 9.01
Ответить------------------------------------------
Кроме того, существует понятие "экономическая зона", так вот она в СССР была 200 миль от тех же исходных линий. Такой же она осталась и у Украины.
Кремль не видит причин, по которым Россия должна по сниженным ценам поставлять газ украинцам, которые ориентируют свою страну на Запад.
Ответить------------
Я тоже не вижу.
Я считаю и луке дешевый газ не нужно давать - пускай работает усерднее, как европейцы.
Хватит россии содежать диктаторов и лжедемократов за свой счет
Ahtung, 23:43, 9.01
ОтветитьЯ считаю и луке дешевый газ не нужно давать - пускай работает усерднее, как
=========================================================
Путин ясно объяснил. Цена газа для Беларуси увязана со сделкой по покупке 50% Белтрансгаза Россией. К тому же между двумя странами существует экономическое соглашение безпошлинной торговли.