Девальвация ограбила владельцев пластиковых карточек
33- 10.02.2009, 9:00
После резкой девальвации в январе белорусского рубля многие недосчитались денег на своих карт-счетах.
После резкой девальвации в январе белорусского рубля многие недосчитались денег на своих карт-счетах.
>>многие недосчитались денег на своих карт-счетах
ОтветитьТоже мне новость, извините, тупая и бредовая. Разумеется, валюта c карты банком конвертируется по ТЕКУЩЕМУ, а не по ПРЕДНОВОГОДНЕМУ курсу. Никто никого не ограбил. А по какому, по-вашему, курсу банки должны рассчитываться через несколько дней после транзакции с зарубежными банками и магазинами?
Зачем об этом писать? Наверное, чтобы на форуме стали сокрушаться: "Власти должны были быть милосерднее и разрешить погасить задолженность по старому курсу. А тут нас опять ограбили" ?
Читать внимательно надо. Люди рассчитывались при старом курсе, а потом с них сняли еще деньги после изменения курса.
ОтветитьЧто-то мне подсказывает, что банки совсем не спешили рассчитаться до девальвации :))))
У моего приятеля была аналогичная ситуация, дебетная карта, на ней априоре не может быть минус. Но только не в белорусских банках! В ночь с 31 на 1ое снял валюту с нее... А уже после выходных ему позвонили с банка, сообщили что на карте минус и рекомендовали как можно быстрее его погасить, на что он сказал: "Господа, у меня есть чек с банкомата, есть официальная информация о курсах нацбанка, доступная на его официальном сайте, а также публикующаяся в официальных СМИ на отчетную дату, а также распоряжение нацбанка о 2%-ой разнице максимального курса продажи валюты по сравнению с официальным курсом НБ. Я вам ничего не должен. Если вы считаете иначе, рекомендую обращаться в суд" Больше не беспокоили.
ОтветитьЗиц-Президент России, 9:33, 10.02
ОтветитьА по какому, по-вашему, курсу банки должны рассчитываться через несколько дней после транзакции с зарубежными банками и магазинами?
---------
По какому хотят. Это их проблемы, а не клиентов. Во всем мире так, учите матчасть. Сколько списано с карты ВНАЧАЛЕ, столько и списывается без всяких приписок.
Зиц-Президент России: неуважаемый, в момент, когда люди расплачивались, 1-го числа, текущий курс еще был ПРЕДНОВОГОДНИЙ, он повысился только 2-го числа, читайте внимательнее, а уже после повышения курса, произвели перерасчет и сняли у людей дополнительные деньги (это я несколько упростил, суть понятна). Это и есть грабеж, по-другому и не скажешь.
ОтветитьЗиц-Президент России, хочешь сказать, что если бы курс рванул в другоую сторону у меня на крндитке денег прибавились? Не смешите мои тапки!
ОтветитьВсе, что делается задним числом, можно считать грабежом. Это все равно что купит хлеба 31 декабря за 2000 р, а потом к вам придут из лавки 2 января и скажут, что вы должны еще 400р.
Ответитьвопрос очень актуальный, но не в смысле девальвации а вообще для держателей мультивалютных карт эмитированных за пределами РБ !!!
Ответитья например использую такую карту со счетом в USD, с которой я снимаю зарплату уже несколько лет ... все шло Ок до июня прошлого года, то есть доллары с карты потом списывались по курсу нац. банка ... но потом все резко изменилось !!! списания стали происходить по курсу зайца примерно на 10% завышенного, так что при нынешнем курсе нац.банка ~2800 списывается валюта по курсу примерно 2600 с хвостиком !!!
это абсолютный грабеж, и хотя местные банки отпираются (держатели банкоматов), что мол де это все виновата Виза, но не Виза же эмитирует белоруские рубли и кто-то "продает" бел. рубли по курсу на 10% завышенном за доллары ???
ХЭЙ, уважаемые "тихари", контролеры, менты и прочие, ... кому по долгу службы приходиться читать Хартию - вот вам поле для нового громкого дела !!! ... проявите сужебное рвение ... а то ведь форменный грабеж получается ... это же надо 10% c каждого !!! съема воих кровно заработанных , офигеть можно какой прибыльный бизнес, причем палец о палец не ударяя !!!
Алексей, 10:13, 10.02
ОтветитьУважаемый или неуважаемый, это Ваше дело, уважаемый.
На самом деле снявшим валюту с белсчета 01.01.09 радоваться надо, а не орать, что ограбили. Народ не ограбили, а дали фору на один день всем пользователям карточек в надежде, что первого народ будет бухать, а не ходить по магазинам. По своему недосмотру (или для своих) банки оставили лазейку.
На самом деле курс нацбанка был утвержден еще в прошлом году, и его а вечером 31-го были созваны руководители банков, которые были проинформированы о курсах валют на 1.01.2009. Те в спешке увеличили курсы обмена валют, а о курсе нацбанка позабыли. Так что никого не грабили.
Если есть проблема в списании, достаточно обратиться в банк для перерасчета и продемонстрировать им курс Нацбанка и курс обмена валют. И они будут обязаны сделать перерасчет.
Заходим на сайт Приорбанка.
1. Курсы валют конвертации по картам на 01.01.09
Евро 978 EUR покупка 3090 продажа 3200
Доллар США 840 USD покупка 2220 продажа 2244
2. Курсы валют Приорбанка на 01.01.2009
Евро 978 EUR покупка 3628 продажа 3777
Российский рубль 643 RUB покупка 88.35 продажа 92.16
Доллар США 840 USD продажа 2597 покупка 2703
Вячеслав, 10:04, 10.02...............Я вам ничего не должен. Если вы считаете иначе, рекомендую обращаться в суд" Больше не беспокоили.
ОтветитьБанк не беспокоил вашего товарища, но при следующем зачислении какой-либо суммы на дебетную карточку, банк сперва вычтет технический офердрафт.
Народ! Сами банки оказались в такой ситуации как мы...... А с кого можно вернуть хоть рубь..? Вот народ и попал под раздачу..... Вообще как обычно. Чему удевляться!
ОтветитьНарод! Сами банки оказались в такой ситуации как мы...... А с кого можно вернуть хоть рубь..? Вот народ и попал под раздачу..... Вообще как обычно. Чему удевляться!
ОтветитьВсе было правильно, так работают платежные системы. В момент оплаты деньги не снимаются, а блокируются на счету. Непосредственно снятие происходит через несколько дней. Если кто видел свою выписку по карте, то там есть две даты: дата операции и дата транзакции с разницей обычно дней 5.
Ответить2 Гость: Да. Так и было у тех, кто расплачивался тут валютными картами. Сначало заблокировалась сумма по 2200 (для долларов н-р), а потом снялась по 2650 и разница вернулась на счет.
Зиц-Президент России, 10:54, 10.02,
ОтветитьНеуважаемый, вы можете заходить куда угодно. То, что приорбанк как всегда все сделал задним числом, чтобы ОБМАНУТЬ людей, сомнений НЕТ и вот НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА ВРАНЬЯ ПРИОРБАНКА своим клиентам:
Курсы конвертации валют по пластиковым карточкам Приорбанк, ОАО на 01.01.09:
Наименование валюты: Код: ISO: Покупка: Продажа: Номинал:
Евро 978 EUR 3090 3200 1
Доллар США 840 USD 2220 2244 1
Надеюсь, теперь вы не будете нести откровенную брехню людям, или скажете, что гугл тоже врет и намерянно изменил курс?:))))
В приведенной ссылке линк на гугл-кешированную страницу приорбанка -) ОН ВРЕТ, НАГЛО ВРЕТ. Так что выкрики оставьте при себе, фирштейн?:)
Андрей, 10:58, 10.02
ОтветитьВячеслав, 10:04, 10.02...............Я вам ничего не должен. Если вы считаете иначе, рекомендую обращаться в суд" Больше не беспокоили.
Банк не беспокоил вашего товарища, но при следующем зачислении какой-либо суммы на дебетную карточку, банк сперва вычтет технический офердрафт.
---------
Я не думаю, что в будущем мой товарищ будет пользоваться услугами этого брехливого банка -)
1го января пытался вечером расплатиться в касе карточкой . Кассирша 3 раз пыталась отправить запрос в банк . Так и не удалось рассплатьтся
ОтветитьДа в "приоре" это явление назвали технический овердрафт, у меня так же минус ображовался даже смс прислали грозили процентами по долгу, и за границу не пустить требовали 70 долл. Дело пока "повисло". Потребовал внутреннего расследования, на осованй отсутствия договора на овердрафт . Ну в общем реакция положительнаю договорится можно сказали, без доплат
Ответить"Законно" пострадали только те, кто воспользовался банкоматом не своего банка. А если кто-то снимал в Приоре с приоровской карточки ----- может попробовать вернуть деньги. Но максимум чего добьется человек , это письменный ответ, где вам будет очень вежливо отказано.
ОтветитьВячеслав, 11:50, 10.02
ОтветитьГау-гау-гаууу! Всем на баррикады, бороться против нячэсных банков! Понимаю вашу злость, вы наверняка один из тех, кто стоял в "Короне" в очереди за телевизорами. Есть фраза из известного фильма: "Переключа-а-айтесь..."
Посмотрите курсы, которые я привел в сообщении от 10:54, 10.02. Курсы обмена валют отличаются от установленного ими же курса конвертации по пластиковым картам. 1 января - это дата транзакции. А сама операция проведена 05.01.2009. Кто должен нести убытки в размере 20% и по какому курсу? Если считаете, что банки, смело несите заявление в международный суд по правам человека. Там помогут.
В начале декабря я заказывал в одной компании мебель со сроком поставки начало января. Курс, естественно, завышенный, в долларах. Но после нового года мне перезвонили и потребовали денег в белрублях на 20% больше. Контора почему-то не захотела терять разницу, несмотря на то, что все уже было изготовлено, за комплектующие было заплачено. Но мне по природной глупости не пришло в голову обращаться в суд по правам человека и орать на форумах, что меня, мол, обманули. А вы меня гуглем пугаете :)
Други, "Приор" - "стиральная машинка", и известно чья. Там и не так еще делают. Пример: Человек хотел взять кредит в этом банке, в бел.руб. Оформил все документы, дождался определенного дня.Из банка ответили, что дают только в валюте. Хотите? Переоформляйте документы. Хотим, сказал человек, переоформил,подал, ждал. Ответили - отказать, причину естественно не называют. Ладно, подумал человек, и забыл эту историю. Через 1,5 года человеку приходит письмо из налоговой. Придите мол и отчитайтесь за офигенный кредит, который Вы брали вот тогда-то и вот в этом-то (Приоре) банке. Человек:- да не дали мне там ничего, а налоговая ему бумажкой в нос - а у нас вот из банка документик имеется. Посмотрел человек на эту бумажку, да, действительно, все данные его, но кредит-то он реально не получал, НЕ ДАЛ БАНК. В общем, разобрались. Вреде как случайно так получилось. Но на самом деле под чужие документы кредит-то взяли, прокрутили, заработали и вернули. КТО? Отгадайте с трех раз.
ОтветитьНасколько мне известно, в налоговую подаются документы по снятию вкладов. А по полученным кредитам информация в налоговую не поступает. Вероятно, или Вы неправильно поняли, или произошла техническая ошибка.
ОтветитьВ 2004 году я снимал со своего счета в Приоре деньги (офигенную сумму) на покупку квартиры. Остальное брал в кредит в этом же банке. Так вот, через месяц пришла ко мне бумажка из налоговой: придите и отчитайтесь, но не за кредит, а за то, откуда у вас такие деньги на счету. Словом, налоговую не интересует откуда вы взяли деньги до тех пор пока вы их не снимаете. Но после снятия Приор, как и любой банк в Беларуси, был обязан отправить маляву в налоговую.
Зиц-Президент России, 12:57, 10.02
ОтветитьПугаю я не вас, а просто прошу не распостранять откровенную дезу про курсы -)
К вашему несчастью, я был один из тех, кто еще в ноябре все сбережения перевел в евро, а недавно снова в баксы, об этом писал...родня поступила также. Только получают зарплату - сразу в обменник за валютой -) вот так запугали наш пуганый народ.
Что касаемо этого:
Зиц-Президент России, 12:57, 10.02
В начале декабря я заказывал в одной компании мебель со сроком поставки начало января. Курс, естественно, завышенный, в долларах. Но после нового года мне перезвонили и потребовали денег в белрублях на 20% больше. Контора почему-то не захотела терять разницу, несмотря на то, что все уже было изготовлено, за комплектующие было заплачено. Но мне по природной глупости не пришло в голову обращаться в суд по правам человека и орать на форумах, что меня, мол, обманули. А вы меня гуглем пугаете :)
-----
Я бы просто потребовал вернуть мне заплаченные деньги и рассторгнул договор. Пусть свою "шведскую стенку" оставят себе. А если у вас на лбу написано : "Лох", то никто вам не запрещает платить дважды -)
Ну в общем реакция положительнаю договорится можно сказали, без доплат
Ответить==================================
Oxrenet'!
Cdelka vsegda proizvoditsa po cenam chto na CENNIKE narisovani na moment cdelki. Eto- oficial'naia cena dogovora kypli-prodaji. VSE, nichego bolee. Tot kto zadnim chislom schitaet chto cena cdelki oshibochna, - mojet ubicca golovoi ab stenu.
>>Вячеслав, 14:17, 10.02
Ответить>>К вашему НЕСЧАСТЬЮ, я был один из тех, кто еще в ноябре все сбережения перевел в евро, а недавно снова в баксы, об этом писал...родня поступила также. Только получают зарплату - сразу в обменник за валютой -) вот так запугали наш пуганый народ.
>>Я бы просто потребовал вернуть мне заплаченные деньги и рассторгнул договор. Пусть свою "шведскую стенку" оставят себе. А если у вас на лбу написано : "ЛОХ", то никто вам не запрещает платить дважды -)
Разумеется, у вас на лбу написано "я самый умный", раз вы купили евро по курсу 1.27-1.29 к доллару в ноябре, а потом поменяли на доллары по курсу 1.30-1.32, получив серьезный выигрыш и оставив маржу пересчета кросс-курса нелюбимому вами банку. И ваши родственники тоже. Это действительно мое НЕСЧАСТЬЕ, что вы прочли статью о том, что кто-то сказал: "Евро скоро рухнет" (даже известно где), не послушались советов и не привязали сбережения к бивалютной корзинке - фифти-фифти.
Кстати, обратите внимание на европейский фондовый рынок. Со вчерашнего дня акции ряда предприятий Германии резко пошли вверх, после серьезного отката вниз в начале января. Не буду комментировать почему, но полагаю, что вы можете смело бежать и менять свои доллары на евровалюту.
Расскажу вам финал своей истории. При заключении договора контора руководствовалась курсом в 2300 за USD, стимулируя платить зелеными бумажками. После непродолжительных переговоров (контора оказалась порядочной) мне предоставили скидку на разницу при условии, что я заплачу зелеными бумажками. В результате мебель в белрублях стала чуть дороже, а в зеленых - существенно дешевле. Понимая, что на курсах попали не только пользователи, но и производители, стороны нашли компромисс. Так что иногда девальвация бывает очень полезной.
Известно, что поставщики материалов, закупленных за рубежом, т.е. наверняка люди, у которых на лбу не написано: "Лох" (С), еще с осени подстраховывались, описывая в контрактах возможность пересчета, в случае изменения курса НБ РБ более чем на 5%. В моем контракте этого не было.
А вот с банками такая фишка не пройдет (повторяю, транзакция прошла 5 января, и убытки банков по пересчету технического овердрафта оплатите или вы, или лично АГЛ с ППП, которые инициировали девальвацию).
Я тоже покупал диван в декабре, когда курс стал одрастать потиху. Договор был в бел. рублях... фирма оказалсь порядочной и не бухтела что курс вырос, а взяли столько денег, сколько было прописано в договоре.
Ответить(повторяю, транзакция прошла 5 января, и убытки банков по пересчету технического овердрафта оплатите или вы, или лично АГЛ с ППП, которые инициировали девальвацию).
ОтветитьЕще раз вам повторяю. Есть чек 01.01.2009 с банкомата, там четко указана сумма и код авторизации. С карты деньги снялись. Пусть хоть 20 января проводят, это клиента волновать не должно.
Вы когда-нибудь видели в любом западном банке, чтобы банки изменяли сумму авторизации и она отличалсь от той, что на чеке? За всю свою работу я такого не видел и даже не слышал НИКОГДА. Я же и сказал, что такое возможно только в Беларуси.
Что касаемо евро - его сдал по 1.39 с мелочью на доллары, и жду минимум 1.10 -) так что извините, мелкие откаты по евростокам меня интересуют мало. "Мы приподнялись немного, чтобы было веселее падать"
А насчет вашей истории, надо было начинать с конца -) А то я уж было подумал нехорошее...
Здесь я с вами полностью согласен. Но ведь не в каждой стране мира проводят одномоментную девальвацию?
ОтветитьЧек из банкомата-то есть, и клиента изменения курса действительно волновать не должны. Официально девальвация проведена в 00:00 с 31.12.08 по 01.01.2009.
Просто в обменных пунктах успели повесить новые курсы c 1 января, а в IT-центре опоздали: назначили курс НБ еще до нового года и забыли. Или ждали, пока ITшники от веселого нового года отойдут. Вот и образовался технический овердрафт, открывшийся даже у тех, у кого овердрафта в помине не было.
Почему не стоило писать об этом (см. мое сообщение сверху)? Это мое мнение, но я имею на него право, - это был не обман, а техническая ошибка. Ведь люди, снимавшие валюту из банкоматов, наверняка проходили мимо обменника в каком-нибудь БИГЗЗе и видели на нем курс доллара? Так почему же, получив чек из банкомата, они понадеялись, что государство ДЛЯ НАРОДА, обожающее высокие налоги, платящее высокие зарплаты ментам, разгоняющее демонстрантов, уничтожающее ларьки на остановках, душащее предпринимателей и т.п., на этот раз проявит благородство даст снять валюту по старому курсу?
Это означало бы, что государство повело себя "как лох" (С), как вы справедливо заметили выше. И тогда людям было бы хорошо, а о государстве вы тоже подумали бы нехорошее :-)
Потому и очевидно было с самого начала, что не будут лично ни программеры, ни папаколи и ни петрпетрович оплачивать образовавшуюся разницу в курсах за свой счет...
Относительно доллара с евро - вот почитайте, что на rbc.ru предсказывает великий "бабаванг" Юра Лужков (кстати, и Сорос с ним солидарен - поищите в нете):
10.02.2009, Москва 17:52:04 В ближайшее время "доллар рухнет". Такое мнение высказал сегодня на заседании политического совета московского отделения партии "Единая Россия" мэр столицы Юрий Лужков. Он призвал не вкладывать средства в эту валюту. По словам Ю.Лужкова, США, "отделив доллары от золотого запаса, превратили их в бумажки". Мэр подчеркнул, что, отойдя от схемы "деньги-товар-деньги" к схеме "деньги-акции-деньги", Америка и пришла к финансовому кризису, практически не увеличивая свой ВВП.
Вячеслав, если ты не знаешь как работает банкомат - это только твои личные проблемы. В договоре все указано и сколько бы ты не кричал, все равно будешь платить. Сходи и почитай что такое технический овердрафт и как он получается, а заодно позвони и узнай проценты за такой овердрафт. Умный человек его быстро погасит, а тупой подождет пока набегут дикие проценты и погасит потом, возможно через суд, заодно оплатив и судебные издержки. Дело твое личное.
ОтветитьЗЫ
Особо продвинутые так раньше симки Велкома и МТСа выкидывали. Потом через пару лет громко кричали и .... оплачивали через суд. Если мозгов хватит, поймешь к чему я это все написал.
Зиц председатель. Ха ха ха ха ха. Помню весной Лужок по трибуне стучал "цены на жилье надо опустить, для этого..." а недавно обещал всем с таким же жаром что цены на жилье в Москве не упадут....
Ответить>>>Зиц-Президент России, 17:53, 10.02
ОтветитьПро Лужка - ржал кагконь!
Величайшэму каратисту усех врымён и народов кепкою Ыкономичэскую извилину натёрло? :D
минчанин, 19:10, 10.02
ОтветитьВячеслав, если ты не знаешь как работает банкомат - это только твои личные проблемы. В договоре все указано и сколько бы ты не кричал, все равно будешь платить.
-------------------
Именно!
Речь велась про съем по приоровской карточке в ночь с 31 на 1ое и курсы у приора (на их сайте в том числе, а изменили их задним числом) и НБРБ были СТАРЫЕ, я уже описывал ситуацию выше.
Человек пошел, снял в приоровском банкомате зелень по курсу нбрб +2%, все согласно правилам, а потом спустя неделю ему выставили овердрафт по курсам, которые себе на сайт записали задним числом.
Какой же это "технический" овердрафт? Вы хоть понятие имеете, что это? Никакие покупки НЕ совершались, поэтому "бронировать" и "отсылать" валюту контрагентам нет необходимости, просто человек снял СВОИ деньги, которые принадлежат лично ему и доступны в любой момент времени исходя из ТЕКУЩИХ котировок валюты и в банкомате СВОЕГО банка.
Это чистое мошенничество со стороны приора и никак иначе.
Другое дело, если бы тот человек пошел в магазин скажем, и авторизовал карту в валюте за товар/услугу. На следующий рабочий день (или через два-три) приор должен был бы сделать платеж контрагенту в валюте авторизации и возникла бы курсовая разница на день расчета, которая бы считалась техническим овердрафтом.
А в данном случае происходил лишь возврат средств с карты и в банкомате своего банка по курсу нацбанка (и приора в частности) на отчетную дату с оплатой комиссии в 2% согласно договору.
Так что я вам советую самому, на досуге поизучать более углубленно эту тематику, без обид -)
ЗЫ
Особо продвинутые так раньше симки Велкома и МТСа выкидывали. Потом через пару лет громко кричали и .... оплачивали через суд. Если мозгов хватит, поймешь к чему я это все написал.
----------
Улыбнуло...я уже лет 5 как симки на себя не оформляю -) 30 евро и будет у тебя симка со всеми услугами, запечатанная "мертвая душа", в конверте с поздравлениями )))
Про вас говорить не буду, похоже вы любитель хранить свою симку ближе к телу...ваше право, чтобы каждый желающий в базе узнал ваше фио )))
Так что мозгов похоже нет у тебя, если в телефоне стоит твоя симка на твое фио )
Меньше знают - лучше спят.
С банком всегда можно договориться
ОтветитьА ЧТО ВЫ ХОТЕЛИ?
ОтветитьПОДУМАЕШЬ, КУРС ЗАВЫШЕНЫЙ. ДЛЯ ЧЕГО, ПО ВАШЕМУ ПРИДУ-
МАН ЭТОТ ЭЛЕКТРОННЫЙ КОНСЛАГЕРЬ?
ВЫ же ДОБРОВОЛЬНО ОТДАЛИ СВОИ ДЕНЬГИ ИЗ КОШЕЛЬКА - В
РАСПОРЯЖЕНИЕ "ДЯДЕ" - у Вас остался только кусочек пластмассы,
т.е. карточка. КАК ВАМ продвинутым ОБЪЯСНИТЬ, что дальше
б у д е т е щ ё Х У Ж Е.
И претензий не предъявить - всё абсолютно ЗАКОННО!
ВЫ САМИ ДОБРОВОЛЬНО ЭТИ УСЛОВИЯ ПРИНИМАЕТЕ !
Чего теперь жалуетесь?