Массовая забастовка предпринимателей в Солигорске
48- 10.02.2009, 15:37
Солигорские предприниматели отказываются работать на новых «драконовских» условиях местной власти.
Солигорские предприниматели отказываются работать на новых «драконовских» условиях местной власти.
государство себе в убыток работать не может......
Ответитьа если бы был частный рынок то от него бы потребовали снизить ставку или прикрыли.
частник может себе значит в убыток работать,а государству недоплатить- самое страшное преступление у нас...
Наивные... их мнения учтут, ХА. А вот забастовка 1000 человек чиновников напугала. Все прибежали, наобещали и ничего не сделали. Забастовка не предусматривает принятие обещаний, а конкретные выполнения требований.
ОтветитьСтранно, у нас 15 евро за квадрат.
ОтветитьБедные бедные предприниматели. Вместо 300% прибыли будет 200% ужас. В Дубаи больше не наездишь, придется загорать в Турции и Египте. Не видел не одного предпринимателя владельца автомобиля стоимостью ниже 15 000 $. 90% знакомых предпринимателей имеют 2 не дешевых автомобиля. Котеджи растут как грибы после дождя. Не видел ниодного предпринимателя который бы не жаловался как он обнищал и как трудно накопить на кусок хлеба. Я согласен, что они пашут как лошади круглосуточно. Да хлеб дается им тяжело. Но на ведь хлебе тонна икры! Не видел ни одного предпринимателя который бы захотел продать бизнес и уйти работать на предприятие.
И я не видела бедных предпринимателей. Я только вижу цены на рынке, равнозначные ценам в Европе за приличные вещи, никак не равноценные турецкому барахлу, которое после первой стирки не имеет вида.
ОтветитьBL, 15:53, 10.02
ОтветитьСлушайте, уважаемый, о каких 200-300% вы говорите???
Если все там так прекрасно, обменяйте свой тепленький чинушеский кабинетик и начните зарабатывать и ездить на машинах за 20 штук бакцов, кто вам мешает?
Так что можете смело идти со своей бравадой на БРСМовский сайт и постить свою пургу там о своих знакомых.
Здесь адекватные люди находятся.
для BL, 15:53, 10.02
Ответитьты кроме халявы видно ничего в жизни не видел
ХХХ, 16:08, 10.02
ОтветитьИ я не видела бедных предпринимателей. Я только вижу цены на рынке, равнозначные ценам в Европе за приличные вещи, никак не равноценные турецкому барахлу, которое после первой стирки не имеет вида.
------------
Голосуйте рублем! Кто ВАМ лично мешает это делать? Покупайте в ГУМе, ЦУМе тряпье и не городите чушь. Вот же натура скотская у людей считать чужие деньги. Не покупайте, вас НИКТО НЕ ЗАСТАВЛЯЕТ.
А если предприниматели все "буратино", никто не мешает вам самой стать такой же и не ныть, что все так дорого, а самой зарабтывать и быть "не бедной"
Я понимаю, если бы ставка была в рублях, но евро каждый день растет ! Чем аргументируют чиновники увеличение аренды ? Почему зарплату получать в зарубежной валюте легально нельзя, а все расчеты кругом (аренда, автостраховка и др.) или в долларах или в евро ?
ОтветитьА еще можно написать о постоянных болезнях торговцев,потому что вряд ли в их павильонах тепло зимой.можно сказать и о том,что что б заработать тонну икры и 2 машины надо дома только ночевать.что у чиновников зачастую коттеджи лучше,а машины новее.что не надо делить людей на бедных и торговцев с базаров.но в одном я согласен полностью,что этот вид деятельности уже идет к закату.не за горами,когда на рынках будет множество свободных мест.
Ответить2 BL
Ответитьесли человек имеет коттедж или 2 дорогие машины на свои заработанные деньги это преступление?
кстати говоря деньги они ни у кого не отбирают. покупатели или потребители услуг сами несут им деньги.
таким образом показывая что именно этот товар или услуга им наиболее необходимы в данный момент. не нужно - не покупал бы. правда? значит предприниматель прямой помощник человека.
другое дело недобросовестные бизнесмены, которые, работают под прикрытием руководства страны. это преступление. а преступники не должны жить припеваючи. они должны отвечать перед законом за содеяное. а не Ипшник который любое время года должен терпеть чтоб заработать денег.
а жалуются потому что хотят ДОСТОЙНО жить за те силы которые потратили на бизнес. в отличии от некоторой части нашего населения которых после работы ничего кроме бутылочки чарла не интересует.
и кстати уважаемый BL? почему бы Вам не пойти в предприниматели если у них всё так шикарно. вот именно надо много работать.
я и сам не них. и очень завидую этим людям что у них столько упорства для достжения своей цели - высокого уровня жизни...
Какие-то смешные деньги... или у ИП павильоны под 1000 квадратов? А вообще че кричать -то. Подымайте цены - да и все.
ОтветитьИ я не видела бедных предпринимателей. Но заметьте следующее:Все мы были в одной лодке, в перестройку мы остались на госслужбах, а самые активные и смелые пошли на рынок. Шастали с сумками по Польше, Китаю, Эмиратам, Турции. И, работая на себя, заработали и дома и машины. А что заработали мы, которые хотели отсиживать на работе 8 часов? Ничего. Так что не надо завидовать. У всех был шанс стать более богатым, но... Только работая на себя, а не на дядю, можно хорошо жить. И не злорадствуйте над ИП. Покупательная способность низкая. Наша фирма работает с ИП. Нашу продукцию они продают на рынке. Сбыт очень слабый. И мы каждый день ждем с волнением новостей с рынка.Пойдем в отпуск. Так что многие наши люди имеют рабочие места благодаря ИП. И нет у них прибыли в 300%. Надо знать вопрос досконально прежде чем писать на форумах. А то получается, как в совковое время:-" Мы Солженицына не читали, но твердо знаем, что он врет"
ОтветитьBL, 15:53, 10.02 ХХХ, 16:08, 10.02 - Молодец, исправно отрабатываешь свой корм, 100% твоих знакомых - ментогэбэшная исполкомовская братия.
ОтветитьНу раз вы не видели бедных предпринимателей, то это хорошо. Значит они не зря чего-то требуют и этого добиваюся. А остальные зык в ж..у засунут и тихо молчат.
Ответитьдамы и господа не будет у нас стихийных забаставок. как и поднятия цены в отместку режиму на поднятие аренды.... а потому что открою секретную инфу от кибальчиша - нам НЕКУДА повышать цены....и ип не будет .а понесем мы свои свидетельства этим жлобам в исполком ....тихо и мирно как тихо и мирно открывались 15 лет назад....но есть одно но...открыться можно и заново но увы уже не здесь...и тогда ставка фирмачам по 15 евро за квадрат покажется им шоколадом ...тк чинушам жратеньки тож чот надо..PS я офигенно доволен своей тачкой за 15 000
Ответитьну вот люди молодцы не нравятся им условия работы- они не молчат а добиваются своего и я уверен добьются а остальные завидуйте им
Ответитьвова, 16:53, 10.02
ОтветитьДа, предприниматели, вас на самом деле жалко. С такой поддержкой народа далеко не уедешь. А какие вы "дружные", мы уже видели
------
Да есть поддержка на самом деле, просто "засланные казачки" тут пытаются внести раздор...Даже те же МАЗовские работяги признают, будь нормальные коммерсы, можно было бы найти работу, а так полный пушной зверек наступает.
Начинается просветление после перевода на 2/3 народа рабочего... а впереди 1/3 и, поскольку сегодня было очередное АГЛовское :"Девальвации не будет. Промышленники хотят еще 20%, но мы обещали НАРОДУ", ждем еще 20% минимум, вот тогда просветление пойдет быстрее у людей.
BL, 15:53, 10.02
Ответить=====================
Когда научишся писать без ошибок, тогда сам так заживешь
Да, предприниматели, вас на самом деле жалко. С такой поддержкой народа далеко не уедешь. А какие вы "дружные", мы уже видели
Ответить=======================================================
А народ так их поддерживает не из чувства высокой сознательности, а от скотско-завистливой паразитической натуры. И джинсы с рынка все равно носит, при этом цедит яд сквозь зубы...
Да народ... да мы сами быстрее перегрызем друг друга...
Ответить...Они надеются, что их мнение будет учтено во время принятия решения...
ОтветитьПонадеются и перестанут. А власти, видя их беспомощность, мнение учтут, но сделают по-своему. А шумченки будут опять назначать митинги с требованиям к политикам туда не ходить. Так им и надо.
Чего на госчиновников разорались? Зайдите к любому из них хоть среднего звена и поинтересуйтесь, между прочим, сколько у него зарплата. В райцентре где-то 700-800 тыщ (около 250 буржуйских). Высокие начальники тож врядли будут тюрьмой рисковать. В Минске-не знаю. Плюс под страхом расстрела брать взятки...Да и за что впрочем брать? За процедуру "одно окно"? А если ещё жена в декрете с ребенком? А если хату снимать или жилье строить..Как прожить, умники? Понастроили в лучшие времена себе квартир с коттеджами, для себя и всей родни, и не скулите!
ОтветитьГотов обменять свой "Аист" на "Тойоту", есть желающие?
Мозгов много не надо правильно оформить накладные и прочие бумажки. И за товаром Вы явно не мопеде в Москву или Варшаву ездете, а в комфортабельном автобусе или своем "бусе".
А когда в госорганы некоторые из Вас приходят, и начинают выпендриваться, вплоть до книги жалоб, типа плохо посмотрели, так готов замочить на месте. Никакая психика не выдержет, особенно за такую зараплату.
Да, если надо, пойду и торгашем работать. Кто-нить кредитик нормальный подкинет, или стартовый капитал обеспечит?
Сидите - и не гундите! Для Вас плохие времена еще не начались.
2BL!!!!!!!
Ответитьваше мнение явно основанно на том что у нас по телевизору показывают!!!
предлагаю продать Вам свой бизнес!!!!!!!
очень выгодный......на хлеб заработаете всегда......
Прывiтанне, Спадарства!
ОтветитьBL выражает мнение большинства нашего населения, выросшего на основе ненависти межу городским и сельским населением. Впрочем, действия нынешней власти также построены на этом же. Чувство собственной неполноценности вызывает чувство жестокой ненависти к любому образованному, обеспеченному и свободному человеку. Всё объяснимо. Вы никогда не замечали, что собаки, которые ходят на поводке люто ненавидят других, без поводков? И не важно, какой породы собака без поводка, безродная или суперпопродистая. Ген ненависти забитого человека не так легко искореняется. Поэтому мне видится, что BL именно такой человек. Мне Вас жаль и предлагаю вам повысить самооценку, признать собственную неправоту. Прилюдно. :-) Хотя трус этого не сделает никогда. :-)
По-вашему-бездельник...
Ответить:-) Перестаньте ныть, вы же мужчина. Главная проблема у вас- низкая зарплата, вот и всё. ИП здесь ни при чём. Так меняйте работу!!! :-)) Чего ж вы сидите на своем месте? Проще всего сидеть и скулить.
для BL
ОтветитьCам то видать ты на предприятии свой труд за бесценок отдаешь.
Полностью поддерживаю ребят из Солигорска!
ОтветитьМолодцы!
У вас есть хорошая финансовая поддержка ввиде Беларускалия,добивайтесь своего! Кроме Вас самих никто Вам и Вшим семьм денег не заработает и Ваших прав не отстоит.
Вы достойный пример настоящих беларусов-граждан для всех других профессий, которые всегда только гавкают на поводке. А публично всегда выступаете за свои права только Вы, уважаемые предприниматели. Спасибо, Вы надежда и опора будущей Беларуси!
Не обращайте внимание на лай собак на поводке,которые сами ничего не стоят в реальной жизни.
По вашему - бездельник, 18:15, 10.02
ОтветитьЧего на госчиновников разорались? Зайдите к любому из них хоть среднего звена и поинтересуйтесь, между прочим, сколько у него зарплата.
---------
Дак а чего держитесь? За откаты, за взятки, за служебное жилье, за служебное авто и распределение земельки в Минске по-вертикали (ну когда чуть продвинетесь по служебной лестнице) ? :)
"Дайте маленький мне склад и не нужен мне большой оклад" это из этой оперы, хоть бы постыдились, слуги НАРОДА
Неприятна вся эта перепалка. Не по сути. Цены поднимут. Скорее всего. ИП втиснет их в затраты и поднимет прайс на товар в розницу. В конечном итоге оплатит за все покупатель. Цель? У народа в чулках много денег! Их надо выкачивать. Вот и все. А сколько у кого и праведно ли оно - суд разберется.
ОтветитьЯ сам из небольшого провинциального Белорусского городка населением 100тыс. Совсем недавно был ИП, поэтому не по наслышке знаю обо всех их проблемах. К тому же одновременно работал на госпредприятии. Благо занимался услугами в основном по выходным(организация и проведение свадеб + видео-фотосъемка). Соответственно в будние дни работал на государство(хотя конечно так говорить нельзя!). Так что могу, так сказать, сравнить все прелести и там и там. За 2007г. мой среднемесячный доход составлял около 900$. Из них под 400 - это работа на госпредпр. Итак, в 6 утра подъем, едешь к 8 на работу. До 17.00 за территорию предприятия ни ногой! В 19.00 наконец дома. Сразу содишься делать другую работу(монтаж, встречи с клиентами, заполнение ненужных бумажек для налоговой и т.д....). Часов в 11 вечера в лучшем случае!! позволяешь себе часик-другой просто ничего не делать... Потом спать И так каждый день! Субботу и воскресенье тоже работа... Зимой, когда никто не женится, выходные правда иногда бывают... Но! Я ведь ни на кого не жалуюсь, что много работаю!!! Я сам так решил и могу зарабатывать. Ни на какие канары никогда не ездил(хотя и мог наверное). А уже на машину заработать за 15-20тыс.... С налогами и законами в нашей стране конечно - это отдельная тема. Сразу скажу, что я их попросту не платил(по части предпринимательства конечно). И не потому что я такой плохой и не забочусь о старичках и детях. Платить по 90 евро каждый месяц, порой не имея ни одного заказа просто глупо... И честно говоря многовато за все те препоны которые нам чинит наше же государство. К тому же эти деньги так или иначе остаются в стране. Я соответсвенно могу, например, купить больше продуктов белорусского производства. Производители получают больше прибыли! Налоги так или иначе платятся! Это экономика! Торгаши вынуждены платить единый налог... Они ведь привязаны к определенному месту! Знаю многих таких. Про машины за 15тыс. - это абсолютный бред!!! Большинство зарабатывает просто копейки на жизнь, просто потому что больше деваться некуда... Какие вобще налоги с этих людей брать??? им спасибо сказать нужно за то, что сами на жизнь себе зарабатывают! Если и брать налоги, то систему пересматривать нужно однозначно! Говорю это просто потому, что с начала 2008 года живу в москве и немного по разным странам покататься пришлось и пообщаться с народом. Нигде в мире такого, простите, беспредела я не видел!... Подобная налоговая нагрузка, проверки, штрафы - нонсенс! В Москве шмотки в фирменных магазинах стоят порой дешевле, чем черкизоновское тряпье на белорусских рынках!!! Но стоит ли винить в этом предпринимателей?! В Тайланде например, на каждом углу можно купить теже джинсы за 5$!(которые у нас будут стоить минимум 40-50$). На такси проехать весь Бангкок за теже 5$! Я практически не видел старых машин на улицах! Доходы местных жителей около 500$ в месяц. Сравните с Беларусью!..... Я общался там с россиянином, который 5 лет живет в Бангкоке. Никто там не проверяет этих бедных торгашей, и не берет таких налогов! Санстанция не шляется по ночам и не доколупливается до торговцев всякими вкусностями на улицах. Соответственно все дешево и вкусно! Сферу обслуживания я даже сравнивать с Беларусью не буду... Наша страна в этом плане, протите, говно полнейшее.... Тут конечно и менталитет и культура многое решает... Но не последнее слово за белорусскими властями. Которые просто на корню рубят все инициативы... И будь я коренным немцем например, и побывав и там и там, в жизни не поехал бы в Беларусь... В европе в ресторане пообедать можно гораздо дешевле чем в Беларуси!... Наприме в Черногории обед+бутылка водки нам с другом обошлись по 10 евро на человека. Примерно так же в Париже, только без водки). Про сервис и величину порций я уже промолчу. Все просто супер! Чаевые просто невозможно не оставить! А в Беларуси порой за 30мин. до закрытия заведения тебя всячески пытаются оттуда выпроводить... Не говоря о том, что все гораздо дороже и отвратительное отношение к клиенту как правило... Как вы думаете, куда хочется возвращаться?... Что-то я от темы далеко ушел. Поймите, рыба с головы гниет! Предприниматели в высоких ценах абсолютно не причем! В плане обслуживания... увы нет конкуренции по причине тех же условий ведения бизнеса... Такие нашим предпринимателям условия создают... А уже про запрет наемных рабочих так и говорить не хочется... Какой это бизнес? Это просто выживание....
Ответить2 По вашему - бездельник, 18:15, 10.02
ОтветитьРасскажи об этом своему начальству, попроси прибавки к жалованью в связи с тяжелым материальным положением. А если кишка тонка на это, ахочется хорошей жини, то иди после своей работы на другую работу и вкалывай еще 8 часов. Может тогда поймешь, как достаются деньги предпринимателю.
Ай-яй-яй! Бедныя комерсы! Ды зь іх яшчэ можна састрыгчы нямала воўны--і катэджы, і машыны дарагія! Пакуль ня зраўняюцца зь рабочымі, напрыклад, камвольнага камбіната. Тады ніякай зайздрасьці ня будзе, дый бюджэт файна напоўніцца. Так што ня скавытайце, паважаныя, у вас яшчэ усё наперадзе...
ОтветитьГотов обменять свой "Аист" на "Тойоту", есть желающие?
Ответить_________________________________________________________
езди на АИСТЕ дешевле будет..........
voven, 18:16, 10.02
Ответитьваше мнение явно основанно на том что у нас по телевизору показывают!!!
предлагаю продать Вам свой бизнес!!!!!!!
очень выгодный......на хлеб заработаете всегда......
_____________________________________________________________________
няушты вёдра з лапатами изготавливать?))))))))))))))
Все знают,как цигане на похоронах веселятся.На что знакомая сказала,что и в РБ люди так отрываются и нажираются на поминках,что ну его на..Настоящих белорусов становится с каждым днем все меньше и меньше,благодаря агл.Кругом одни цигане
ОтветитьBL, 15:53, 10.02
ОтветитьХХХ, 16:08, 10.02
нет слов.. просто нет слов.
жалко время тратить на Вас, да и бесполезно что-либо объяснять.
Столько времени топать назад.
ОтветитьВот Вам общество изнутри сегодня.
Пришел конец СОЦРеальности! Это очевидно. Как видно,кому-то это не по нраву.
Что, залезли в Ваш карман чиновнички?
Так вот у доморощенного бизнеса эта невидимая рука в кармане уже давно и жестко.
Как человек ,понимаю Вас. О жалости речи не веду,время все расставит на свои места.
2Александр:
Ответить+100!
Ой ей ей!!! Какие страсти мордасти я тут услышал в свой адрес, и оскорбляли (хотя я никого не оскорбил), и в неграмотности обвинили (видно преподаватель русского языка какой то ретивый попался), и в трусости (видно какой то адвокат-юрист-боевик с краповым беретом). И так мне стало жалко предпринимателей, что скупая мужская слеза скатилась по щеке. Ну обо всем по порядку.
Ответить1. Я не говорил, что предприниматели хватают деньги с небес. Повторюсь - Это тяжкий труд!!! Но если Вам тяжело господа предприниматели - бросайте свою деятельность и не стоните. (это в догонку тому, кто мне посоветовал стать ИП).
2. Я не чиновник (как кто то предположил). Я инженер. И возможности стать ИП у меня нет, нет у меня родителей в свое время раскрутившихся чтобы мне чаду отдать бизнес, нет у меня друзей из братвы с которыми можно было кого нибудь грохнуть, выставить на деньги и замутить бизнес. Не желаю я гнать самогон и таким образом наживать стартовый капитал. Не хочу воровать мобильники и т.п. А кредит в банке естессно никто не даст, да и не возьму под такой процент. Кто назовет мне хоть один ЧЕСТНЫЙ и реально осуществимый способ заработать стартовый капитал за 1-2 года поставлю симпу!
3. У меня сложилось такое впечатление, что писавшие про меня негатив дети обеспеченных родителей или хорошо зарабатывающие. Т.е. могут позволить себе одеваться и питаться не считая презренных купюр. Так вот господа, кроме мажоров есть еще и другие люди. Не те которые алкоголики, наркоманы, бомжи, а обычные трудяги. Я отношусь к их числу. На зарплату инженера 600-700 т.р. не очень то оденешься обуешься, а еще и на сессию съезди и за учебу заплати, а есть еще дети. Одежда на детей примерно одинакова по стоимости с одеждой на взрослых. Как бы тут не писали что в белорусское говно не оденется никто. Так вот я одеваюсь и не один я. Потому что на рынке у несчастных ИП намного дороже. А за качество за такие деньги я не уверен.
4. Кто то кричит иди добивайся отстаивай свои права и требуй зарплату. Ну ну!!! А кто нибудь уже отстоял??? Тут такая ситуация брат, что если не нравиться - пиши заявление и досвидания. Потерять работу? А что обрести взамен??? Кризис на улице.
5. Может кто то решил, что инженеры низший класс людей??? И свои деньги он не отрабатывает? Тогда почему тогда я на работе с 8 до 22 вкалываю. А заработать не могу. Кто то писал что я тявкаю как собака от злости на тех кто больше зарабатывает. Так это бред! Я не могу обеспечить семью нормально из за высоких цен.
6. Уйти в ИП? А если все станут ИП? Кто тогда будет хлеб печь, молоко доить? Все будут уважаемыми ИП! Вот хоть убейте, но не могу понять принцип работы наших ИП. Вот есть товар, много товара. Товар продается с трудом или не продается вообще. Тут внезапно кризис, девальвация или просто рост цен. Реакция на такую ситуацию у ИП - задрать цены даже на не продаваемый товар. Почему бы не снизить цену и освободить склад и получить прибыль побыстрее, хоть и маленькую но прибыль.
BL "Я инженер. И возможности стать ИП у меня нет"
Ответитьне смеши. 2-3 тысячи для старта всегда можно собрать.
BL "На зарплату инженера 600-700 т.р."; "Тогда почему тогда я на работе с 8 до 22 вкалываю"
грамотный инженер зарабатывает 1,5-2,0 млн рублей. если ты работаешь за такие деньги с 8 до 22... это говорит о твоей низкой квалификации, как инженера, инфантильности и неприспособленности к жизни. в общем лох по жизни. на таких всегда ездят. и при любом гос строе ты будешь зарабатывать как уборщица вкалывая с 8 до 22.
BL "Уйти в ИП? А если все станут ИП? Кто тогда будет хлеб печь, молоко доить?"
лишь за неимением нормальной правовой и налоговой базы в нашем государстве ИП не могут "хлеб печь, молоко доить"
"Чиновники обосновывают свою позицию тем, что рынок «Октябрьский» - государственный, а не частный, поэтому «государство себе в убыток работать не может"
Ответить=====================================
а частник значит работать себе в убыток обязан :)
не смеши. 2-3 тысячи для старта всегда можно собрать.
Ответить___________________________________
Очень интересно. Это как? Научи. (Я не минчанин если что, а из маленького городка)
И зарплаты у нас в 1,5-2 млн нету по городу. Только у директоров. А для своего города я получаю очень хорошие деньги.
грамотный инженер зарабатывает 1,5-2,0 млн рублей. если ты работаешь за такие деньги с 8 до 22... это говорит о твоей низкой квалификации, как инженера, инфантильности и неприспособленности к жизни.
__________________________________________
Какая прыть! Я думал общаюсь со взрослым порядочным человеком. А оказалось с прыщавым школьником. Приспособленным к жизни папенькиным сыночком - мажором, который на папкиной машинке катает макрощелок.
BL, 8:34, 12.02
ОтветитьОчень интересно. Это как? Научи. (Я не минчанин если что, а из маленького городка)
-----------------------------------------------------------
Хватит! Аднаго цыгана вужо навучыле упрывлять страной :)
BL, 8:34, 12.02
Ответить(макро)щелок.
каких-таких /щелок/ - экономист однако :)
У меня родители - ИП (отец - делает ремонты квартир, на расхват мужик, а мать ведет его и еще 3-х ИПшников бухгалтерию).
ОтветитьКогда закончил универ, то они и руками и ногами были против......ну что бы я пошел тоже в ИП. Так я стал обычным госслужащим.
Работа у них действительно не сарах.......но они никогда не жаловались на налоги и местную власть........они просто работал.
Больших денег не заработали.........машин по 15-20 тыс нету, как ровно и собственного дома.....
BL - Вы дурак, ай не, Вы завистливый дурак.......
2BL,ИП виноваты в Вашей неустроенности?
Ответить