Ахмадинежад оскандалился на Генассамблее ООН

Почему Израилю можно быть ядерным, а в десятки раз большему Ирану - нет? Двойные стандарты, однако.
Не оправдываю руководство Ирана, но кто может гарантировать, что евреи не направят свои боеголовки на Иран, случись что (например, если при серии террактов обнаружится и иранский след)?

А русская и белорусская делегации аплодировали стоя.

<Иранский диктатор представил Иран как государство, которое защищает бедные развивающиеся страны, сказав, что неограниченный капитализм достиг своего пика, и его постигнет та же судьба, что и марксизм...>

Очень, очень опрометчивое заявление по отношению к ближайшему союзнику Ирана - Советской Социалистической Республике Беларусь! Делегация нашей богоспасаемой страны при этих словах должна была бы встать, выйти из зала заседаний и, увы, присоединиться к западной закулисе. Это плевок в нашу святая святых - "идеологию Белорусского государства", в наш рыночный социализм, который есть соединение неограниченного капитализма Лукича и марксизма как основы грабительского социализма.

Почему Израилю можно быть ядерным, а в десятки раз большему Ирану - нет? Двойные стандарты, однако.
- разница как минимум в том, что Иран не признаёт государство Израиль и публично хочет его уничтожения

О, 10:46, 24.09
Почему Израилю можно быть ядерным, а в десятки раз большему Ирану - нет? Двойные стандарты, однако.
Не оправдываю руководство Ирана, но кто может гарантировать, что евреи не направят свои боеголовки на Иран, случись что (например, если при серии террактов обнаружится и иранский след)?
.......................................................................................................................................................
Уважаемый, вы когда нибудь слышали от руководства Израиля,что они намерены стереть с лица земли какое нибудь государство?Я лично,нет.В свою очередь Ахмадинежан это повторяет с завидным постоянством.Сегодня это звучит по отношению Израиля,а завтра?Я лично считаю,что в данном случае в руках маразматика опасна даже рогатка.

а где скандал? даже морду никому не набил... а позволил тихо уйти...

alteslager, 11:32, 24.09
Почему Израилю можно быть ядерным, а в десятки раз большему Ирану - нет? Двойные стандарты, однако.
- разница как минимум в том, что Иран не признаёт государство Израиль и публично хочет его уничтожения
______________________________________
а израиль публично хочет начать войну с ираном.... где библейская терпимость? там что-то про щеку говорилось... или для кого писали священное писание? я что-то путаю?

Виктор, 11:10, 24.09
А русская и белорусская делегации аплодировали стоя.
____________________________________
это плохо?

Мир погряз в конфликтах. Включите, пожалуйста, новую игру.

юрий, 12:27, 24.09
Уважаемый, вы когда нибудь слышали от руководства Израиля,что они намерены стереть с лица земли какое нибудь государство?Я лично,нет.В свою очередь Ахмадинежан это повторяет с завидным постоянством.Сегодня это звучит по отношению Израиля,а завтра?Я лично считаю,что в данном случае в руках маразматика опасна даже рогатка.
----------------------------------------------------------
Ха, а Израиль просто втихаря застраивает палестинские терриотории, что осуждено даже США! И это по-вашему нормально? Или они (израильтяне) думаете должны на каждом углу трындеть, что ненавидят арабов?

И вообще, не верю я, что кто-нибудь из нынешних диктаторов, получи ядерное оружие, применит его первым. Времена не те...

Выйсце адно: бамбардзіроўкі ядзерных падземных заводаў Ірана глыбіннымі атамнымі бомбамі... Бо крый Божа, атамная зброя трапіць у рукі ісламскіх вар'ятаў.

Поржал с "палестинских терыторый".
Открою тябе бальшушчый сихрэт: евреи - ето тож "палестинцы". :D
Хотел сказать "терытории палестинских арабов"?

О, 10:46, 24.09 : Почему Израилю можно быть ядерным, а в десятки раз большему Ирану - нет? Двойные стандарты, однако.

Вось табе, О, шчэ' прыклад двайных стандартаў: здаровым паляўнічую зброю купляць дазваляюць, а хворым на галаву - не.

Любопытный, 12:39, 24.09
а израиль публично хочет начать войну с ираном.... где библейская терпимость? там что-то про щеку говорилось... или для кого писали священное писание? я что-то путаю?
--------------------------------------------------------------
А чем Вы у них своя Библия - Тора называется. И все немного по-другому

Doc, 13:12, 24.09
Ха, а Израиль просто втихаря застраивает палестинские терриотории, что осуждено даже США! И это по-вашему нормально? Или они (израильтяне) думаете должны на каждом углу трындеть, что ненавидят арабов?
.........................................................................................................................................................
Простите,вы затронули совсем другую тему.Если хотите обсудить взаимоотношения Израиля и Палестины,откройте новую ветку.Этот вопрос тоже заслуживает внимания.Лично мне кажется,что здесь идёт речь о взаимоотношении Ирана(точнее говоря руководства этой страны) и всего мира.Моя мысль заключается в том,что президент Ирана неоднократно угрожал стереть с лица земли целое государство.Это при том,что Ерусалим,почитается святой землёй не только еврвями, крестьянами но и мусульманами.Это явный показатель нездоровой нервной системы.Сегодня он готов направить ракеты против США, Израиль.Завтра против вас.И поверьте повод всегда найдётся. Хотя бы потому, что вы не мусульманин.

Мир на Ближнем Востоке возможен лишь тогда, когда они (арабы) полюбят
> Своих детей сильнее, чем они ненавидят наших. (Меир Голда)
>
Антисемитизм - это социализм дураков. (Бебель Август)
Раньше было не принято публично демонстрировать антисемитизм. Раньше
> Эту нужду справляли в одиночестве. (Борис Парамонов)
Что ещё можно сказать?

Всем сдесь мычащим и выговаривающимся...
Ни в одной исламской стране не построено ни одного христианского храма за последние 10 лет. а в Европе (насчет мечетей и минаретов к ним...) Дальше продолжать?

А зачем приглашать всяких мудаков чтобы потом самим из зала удаляться.?

Коля з Бешанковіч - АППЛОДИСМЕНТЫ

юрий, 14:20, 24.09, крестьяне это регилигия или все-таки род деятельности?

Христиане, лапоть

> Не оправдываю руководство Ирана, но кто может гарантировать, что евреи не направят свои боеголовки на Иран
Чего ж тогда уже несколько 10летий не направили. Всё что Израиюлю надо - чтобы ему дали жить. В Израиле нет обезъяноподобного диктатора, который кричит "Стереть Иран" с Земли. Уровень жизни, науки, техники, медицины, всего там выше - людям есть что терять. В Иране, богатом нефтью - безработица, нищета и наркомания.
Израиль не спонсирует терракты на территории Ирана, и не выплачивает премии родственникам террористов-самоубийц.
Евреи не выбирают в парламент партии, проповедующие терроризм. Там есть проблемы, но не такого уровня, как коррупция в ПА и Иране (в последнем ещё - массовое лицемерие: есть и проституция в закумфлированной форме, и пиво купить нужно).
В Израиле нет смертной казни, а Иран - на 2м месте в мире по числу казненных по любому поводу и без, причём публично.
За выход из иудаизма - нет наказания (в Иране казнят за отказ от ислама).
Израильские раввины не призывали убивать авторов антисемистских книг, а про Салмана Рушди - не слышали?
Можно ли сейчас Ирану давать право на ЯО, будет ли оно использовано только для сохранения персов среди арабских гос-в? Только не при Ахмадинеджаде. А в целом Иран - страна богатой культуры, истории, которая когда-нибудь сможет сделать рывок в развитый мир, но не при этом. И дай бог, эта трансформация не произойдёт а-ля Германия в 1945м.

2О, 10:46, 24.09

Почему Израилю можно быть ядерным, а в десятки раз большему Ирану - нет? Двойные стандарты, однако.
=====================================

Net. Standart vse tot-je.

Bol'nomu i zdorovomu nujni raznie tabletki...

volkovysk.org, 16:01, 24.09
Христиане, лапоть.
.............................................
Принимаю

юрий, 16:25, 24.09

volkovysk.org, 16:01, 24.09
Христиане, лапоть.
.............................................
Принимаю
___________
Вот он, настоящий образец культуры полемики!
И к тому же дан исчерпывающий ответ от "ответ, 16:02, 24.09" на разглагольствования примитивных антисемитов.

Снова я в недоумении! Или сайт стал популярен в "широких массах населения", или его конкретно по приказу "записывают" штатные работники определённых ведомств.
Для некоторых, всё просто! В Иране хорошо, правильно? Езжайте туда и живите. Никто не будет против. Только знайте - рассуждать так как вы может только последний ЛОХ или, повторюсь, делающий это по распоряжению "вышестоящего командования". А! Вспомнил! Ещё, может, вы просто ни хрена не знаете, а понтов море, вот и постите тут лажу. В таком случае к вам просьба, не засоряйте сайт, а если знаете суть вопроса выражайте своё мнение и спасибо вам, до свидания.

To ответ
+1000!!!

Речь Елены Боннер, 2008.

Дамы и господа! Дорогие друзья!

В приглашении на эту конференцию ее президент господин Тор Халворссен попросил меня рассказать о моей жизни, страданиях, которые я перенесла, и как получилось, что я это все вынесла. Но мне это кажется сегодня не очень нужным. Поэтому совсем кратко.

В 14 лет осталась без родителей. Отца расстреляли, маму на 18 лет отправили в тюрьму и ссылку. Нас опекала бабушка. Поэт Владимир Корнилов, человек такой же судьбы, написал: "И казалось, что в наши годы вовсе не было матерей. Были бабушки". Таких детей были сотни тысяч. Илья Эренбург назва их "странные сироты тридцать седьмого". Потом была война. Мое поколение она вырубила почти под корень, но мне повезло. Я вернулась с войны. Пришла в пустой дом - бабушка умерла в блокадном Ленинграде. Потом коммуналка. Шесть полуголодных лет медицинского института, любовь, двое детей, бедность советского врача. Но не одна я была такая. Все так жили. Диссидентство. Ссылка. Но - мы были вдвоем! Иэто было счастье.

Сегодня, подводя итоги (в 86 лет итоги надо подводить каждый прожитый день), я могу о своей жизни сказать тремя словами. Жизнь была типична, трагична и прекрасна. Кому надо подробности - читайте две мои книги – они переведены на многие языки. Читайте "Воспоминания" Сахарова. Жаль, что не переведены его "Дневники", изданные в России в 2006 году. Видимо, у Запада интереса к Сахарову нет.

Не очень интересна Западу и сама Россия, в которой уже нет выборов, нет независимого суда, нет свободы печати. Страна, в которой регулярно – почти ежедневно - убивают журналистов, правозащитников, мигрантов. И така коррупция, какой, кажется, никогда и нигде не было. А что в основном обсуждают западные масс-медиа? Газ и нефть, которых у России много. Это ее единственный политический козырь, его она использует как инструмент давленияи шантажа. И еще одна тема не сходит со страниц газет: кто правит Россией? Путин или Медведев? Да какая разница, если Россия полностью потеряла тот импульс демократического развития, который, как нам тогда померещилось, был у нее в начале 90-х годов. Такой она и останется на десятилетия, если нe случится каких-либо значительных катаклизмов. За годы, прошедшие с момента падения Берлинской стены, весь мир неимоверно - исторически чрезвычайно быстро - изменился. А вот стал ли он лучше, благополучней для шести миллиардов восьмисот миллионов человек, населяющих нашу маленькую планету? На этот вопрос,несмотря на все новые достижения науки и техники, на тот процесс, который в привычной терминологии мы называем прогрессом, никто однозначно ответить не может. Мне кажется, что мир стал более тревожным, более непредсказуемым, более хрупким. Эта непредсказуемость, тревога и хрупкость в разной степени ощущается ивсеми странами, и каждым человеком в отдельности. И жизнь общественная и политическая становится все более и более виртуальной, как картинка на дисплее компьютера.

При этом внешний фон жизни, формируемый телевизором, газетой или радио,прежний: конференциям, саммитам, форумам, различным конкурсам - от красоты до поедания бутербродов - нет числа. На словах сближение, а в реальности разобщение.

И это не потому, что вдруг грянула экономическая депрессия и к ней вдобавок свиной грипп. Это началось 11 сентября. Вначале гнев и ужас вызывали террористы, обрушившие башни-близнецы, их подельники в Лондоне, Мадриде и других городах, шахиды, взрывающие себя на заведомо мирных объектах вроде дискотеки или свадьбы, семьям которых за это Саддам Хусейн платил по 25 тысяч долларов. А позже во всем виноватым стал Буш и, как всегда, евреи,то есть Израиль.

Пример – Дурбан -1 и рост антисемитизма в Европе, отмеченный?несколько лет назад в выступлении Романо Проди. Дурбан -2 - и главный спикер Ахмадинежад предлагает уничтожить Израиль.

Вот об Израиле и евреях я и буду говорить. И не только потому, что я еврейка, но в первую очередь потому, что ближневосточный конфликт в течениевсего времени, прошедшего с окончания Второй мировой войны, является плацдармо политических игр и спекуляций больших держав, арабских стран и отдельных политиков, стремящихся на так называемом "мирном" процессе подтвердить свое политическое имя, а может, и получить Нобелевскую премию мира. Когда-то она была высшей нравственной наградой нашей цивилизации.Но после декабря 1994 года, когда одним из трех ее новых лауреатов стал Ясир Арафат, ее этическая ценность сильно поколебалась. Я не всегда радостно воспринимала очередной выбор Нобелевского комитета норвежского стортинга, но этот меня поразил. И до сих пор я не могу понять и принять то, что Андрей Сахаров и Ясир Арафат, теперь оба посмертно, являются членами одного клуба нобелевских лауреатов.

Во многих публикациях (в "Размышлениях", в книге "О стране и мире", в статьях и интервью) Сахаров писал и говорил об Израиле. У меня есть небольшая статья об этом, верней, даже не статья, а свод цитат. Если ее опубликуют в Норвегии, то многие норвежцы будут удивлены тем, как резко ихсегодняшний взгляд на Израиль расходится с взглядом Сахарова. Вот несколько из них: "Израиль имеет безусловное право на существование", "имеет право на существование в безопасных границах", "все войны, которые вел Израиль, - справедливые, навязанные ему безответственностью арабских лидеров", "на те деньги, которые вкладываются в проблему палестинцев, давно можно было их расселить и благоустроить в арабских странах".

Все годы существования этой страны идет война. Несколько победных войн,несколько войн, вкоторых Израилю не давали победить. И каждый – буквально каждый - день ожидание теракта или новой войны. Уже были и "Ословские мирные инициативы", и "Рукопожатие в Кэмп-Дэвиде", и "Дорожная карта", и "Мир в обмен на землю" (земли всего ничего: с одного края в ясную погоду невооруженным глазом виден другой.

Теперь в моде новый (старый, между прочим) мотив: "Две страны для двух народов". Вроде хорошо звучит. И нет противоречий внутри миротворческого квартета, в который входят США, ООН, Европейский союз и Россия "великиймиротворец" с ее чеченской войной и абхазско-осетинской провокацией). Но при?этом и Квартет, и арабские страны, и палестинские лидеры (и ХАМАС, и ФАТХ) предъявляют Израилю несколько требований. Я буду говорить только об одном изних - требовании принять палестинских беженцев. И здесь необходимо немного истории и демографии.

По официальному статуту ООН беженцами считаются только те, кто бежал от насилия и войн, но не их потомки, родившиеся на другой земле. Когда-то ипалестинских беженцев, и еврейских беженцев из арабских стран было приблизительно равное число - около 700-800 тысяч. Евреев (около 600 тысяч) принял новорожденный тогда Израиль. ООН официально признала их беженцами, но никогда им не помогала. Палестинцы же считаются беженцами не только в первом, но и во втором, третьем и теперь уже четвертом поколениях.

Поданным Ближневосточного агентства ООН для помощи палестинским беженцам и организации работ (БАПОР), число зарегистрированных палестинских беженцев выросло с 914 000 в 1950 году до 4 600 000 и продолжает расти. Все эти люди в настоящее время имеют права беженцев, включая право на получение гуманитарной помощи.

Население Израиля составляет около 7 с половиной миллионов человек,из них два с половиной миллиона - этнические арабы, называющие себя палестинцами.

Представьте себе Израиль, когда тудавольются еще пять миллионов арабов и число арабов в нем будет существенно превышать число евреев. А рядомбудет создано палестинское государство, полностью очищенное от евреев, потомучто кроме требования возвращения в Израиль палестинских беженцев выдвигается также требование очистить от евреев и передать палестинцам Иудеюи Самарию, а в Газе на сегодня уже нет ни одного еврея.

Итог получается странным и пугающим. И не потому, что Израиль будет фактически уничтожен, - не то время и не те евреи. Онпугает тем, какая короткая память у высокого миротворческого Квартета, у руководителей?государств, которые Квартет представляет, и у народов этих государств,еслиони подобное допустят. Ведь их план "Два государства для двух народов" -это создание одного государства, этнически чистого от евреев, и второго,где потенциально также будет возможность создать такое же. Юденфрай -Святая земля. Мечта Адольфа Гитлера наконец-то осуществится. Вот и думайте те,кто еще не потерял способность думать: где и в ком сегодня сидит фашист?

И еще один вопрос давно как гвоздь сидит во мне. Он к моим коллегам правозащитникам. Почему судьба израильского солдата Гилада Шалита в отличие от судьбы заключенных Гуантанамо вас не волнует?

Вы добились возможности посещать Гуантанамо представителями Красного

Креста и прессы, юристами. Вы знаете условия их содержания, быта, питания.

Вы встречались с теми, кто подвергался пыткам. Итогом ваших усилий стало запрещение

пыток и закон о закрытии этой тюрьмы. Президент Обама подписалего в первые дни своего пребывания в Белом Доме. И хотя он, как и президент Буш до него, не знает, что дальше делать с узниками, можно надеяться, что новая администрация что-нибудь придумает.

А за два года, которые Шалит находится в руках террористов, мировое правозащитное сообщество ничего не сделало для его освобождения. Почему?

Он - раненый солдат - полностью подходит под действие Женевской конвенции о защите прав военнослужащих. В ней четкосказано, что заложничество запрещено, что к пленным, тем более к раненым, должны допускаться представители Красного Креста, и много еще чего там сказано о его правах.

То, что представители Квартета ведут переговоры с теми, кто держит Шалита неизвестно где и неизвестно в каких условиях, наглядно демонстрирует их пренебрежение к международным правовым документам, об их полнейшемправовом нигилизме. А правозащитники тоже не помнят о таких документах?

И еще я думаю (кому-то это покажется наивным), чтопервым крохотным,но реальным шагом к миру должно стать освобождение Шалита. Именно освобождение, а не обмен на тысячу или тысячу пятьсот заключенных, находящихся в израильских тюрьмах по приговорам судов за реальные преступления.

И возвращаясь к моему вопросу - почему молчат правозащитники - я не нахожу другого ответа кроме: Шалит - израильский солдат, Шалит - еврей.

Значит, опять сознательный или неосознанный антисемитизм. Опять фашизм.

Прошло 34 года с того времени, когда я в этом городе представляла на церемонии вручения Hобелевской премии мира моего мужа Андрея Сахарова.Тогда я была влюблена в эту страну. Прием, оказанный мне здесь, запомнился мне навсегда.

Сегодня я испытываю тревогу и надежду (так Сахаров назвал свое эссе, написанное для Нобелевского комитета в 1977 году). Тревогу - из-за нарастающего во всей Европе, а возможно, и шире, антисемитизма и антиизраилизма. И все же надежду, что страны и их руководители и люди повсюду вспомнят и примут этический завет Сахарова: "В конечном итоге нравственный выбор оказывается самым прагматичным".

Почему Израилю можно быть ядерным, а в десятки раз большему Ирану - нет?

=================================================================
Хороший вопрос. Нужно все ядерное вооружение взять и разделить пропорцианально населению и территории . Что бы каждая страна имела хотябы по одной боеголовке. Сразу прекратятся все разногласия.

Стары Беларус, 13:46, 24.09
Выйсце адно: бамбардзіроўкі ядзерных падземных заводаў Ірана глыбіннымі атамнымі бомбамі... Бо крый Божа, атамная зброя трапіць у рукі ісламскіх вар'ятаў.
................................................................................................
У Пакiстана таксама ёсць гэтая зброя, аднак ничога дрэннага за гэтыя годы не адбылося. Хаця Ауган i адтуль блiзка.
Iрану бамбардзiроукi Iзраiля не выгадныя, бо у Iзраiля усе суседзi - мусульманскiя краiны, i iх, пры магчымай бамбардзiроуцы, таксама зачэпiць.