Митрополит Кондрусевич настаивает на встрече с властями
40- 6.01.2010, 11:16
Белорусская епископская конференция настаивает на решении проблемы с высылкой из страны польских священников.
популярное за неделю
- 27.11 В Пакистане показали дряхлеющего Лукашенко 77,106
- 29.11 Лукашенко предоставил войскам РФ дорогу в Украину: опубликовано уникальное видео 70,394
- 28.11 «Путину срочно нужна помощь врачей, на этот раз все серьезно» 64,178
- 28.11 По Москве пошла паника 63,180
- 1.12 Лукашенко собираются «кинуть» 57,932
- 28.11 «Лукашенко опух, еле ноги передвигает» 54,666
- 2.12 ГУР: Россияне бегут из Дамаска 51,752
Мнение
Азаренок с фальшивым долларом
Двое в орешнике и мешок в придачу
Последний рубеж обороны
Есть нюансы
Тадеуш Кондрусевич, переговоры нужно вести относительного строительства новых костелов, в которых будут вести службы граждане на белорусском языке. Зачем нам на польском, для меня они такие же оккупанты белорусской культуры и земель. Или у нас уже появился островок польской культуры и компактного проживания поляков?
Ответить2 Юрась з логава
Ответить+1 Священники в Беларуси должны быть беларуские, свои, рожденные на этой земле... Все остальные это чужаки...
Нешта не чуваць пра высылку расейскіх папоў і манашак з Беларусі, якія не карыстаюцца беларускай мовай...
ОтветитьА вось пра высылку польскіх ксянзоў зьвяганіны хапае, як з боку ўлады так і з боку ачмураных афіцыйнымі СМІ.
Узгадаем, што яшчэ раней высылалі ксянзоў, якія карысталіся беларускай мовай.
Распальваньне міжнацыянальнай і міжрэлігійнай варажнечы - справа звычайная, для ўлады беларусафобаў і яе недалёкіх пасьлядоўнікаў.
А не пора бы начать высылать в Россию "православных батюшек", которые еще более неспособны вести службы на беларуском языке?
Ответитьюрась! не говорите ерунды. в гродно и окрестностях 80% населения причисляют себя к полякам, да и в большинстве западных деревень говорят в быту по польски.
ОтветитьА что, своих у нас католических священников не хватает?
ОтветитьЮрась з логава, 11:47, 6.01
Ответить... Или у нас уже появился островок польской культуры и компактного проживания поляков?
------------------------------------
Так, у шэрагу раёнаў Гарадзенскай вобласьці ёсьць раёны зь пераважна польскім насельніцтвам - Шчучынскі, Воранаўскі...
Полностью согласен с Юрасем з логава.
ОтветитьБеларусы в Польше головы не могут поднять. А полякам открывай Беларусь. Вообще этот Кондрусевич выполняет очень опасный план, который виден невооруженным глазом - вбить клин между белаурсами и поляками в Белаурси.
Юрась з логава, 11:47, 6.01
ОтветитьИван из Ляхавич, 12:17, 6.01
Давайте не будем..
Столько лет жили и нормально, а тут проснулись.
Иван из Ляхавич, 12:17, 6.01
ОтветитьПолностью согласен с Юрасем з логава.
Беларусы в Польше головы не могут поднять. А полякам открывай Беларусь. ...
---------------------------------------
Галубок, не боўтайце ерундой.
Палякі адстойваюць сваё канстытуцыйнае права - праводзіць набажэнства на роднай мове, а мы - беларусы... сорамна казаць.
Нават не патрабуем каб улада карысталася беларускай мовай... затое з палякамі мы сьмелыя...
Зачэм Колян вашэму пахану бухвар подарыл? Шоб олбанцкий учыли! :D
ОтветитьКстате, а руские митрозамполиты чо, по олбанцки калякать умеють, или им тожы "Чумодан-вокзал-росея" грозит?
Ёсць шмат людзей, якiя кожны дзень патрабуюць ад улады карыстаца беларускай мовай. Але шмат i тых, хто адчувае сябе у гэтай краiне кiм заугодна, толькi не беларусам. Сорамна i брыдка чытаць некаторыя каментары. Не згаджаiцеся быць беларусамi, будзце хоць грамадзянамi Беларусi.
ОтветитьНе исключено, что Лукашенко, нуждаясь сейчас в римском папе или полагая, что нуждается в нем, подает ему таким способом сигнал о себе с элементами шантажа. Использование шантажа – это стандартный прием Лукашенко. Однако невозможно исключить, что он нуждается сейчас в московском патриархе (дешевая российская нефть и патриарх -- это не противоестественное сочетание, ведь Христос о нефти ни словом не обмолвился) и обращает его внимание на себя такой демонстрацией строгости по отношению к католицизму. Но возможно он нуждается и в папе, и в патриархе.
Ответитьгудман, 12:13, 6.01 Ды ведаем мы як на Беларусi палякау штампавалi - як зараз русскiх. Пры Кацьке II цэлы мiльен у "палякi" запiсауся. Мо досыць ужо?
ОтветитьБенедзікт, 12:42, 6.01: Палякі адстойваюць сваё канстытуцыйнае права - праводзіць набажэнства на роднай мове, а мы - беларусы... сорамна казаць.
ОтветитьПаважаны Бенедзікт, аднойчы, вандруючы на веласіпедзе па тэрыторыі Гродзенскай й Віцебскай абласцей (Ашмянскі, Глыбоцкі, Шаркаўшчынскі, Мёрскі, Браслаўскі р-ны), якая некалі належала Польшчы, я сустрэў АДНАГО сапраўднага паляка. Памятаю, на замшэлым хутары зайшоў у развалюху-хату. Гляжу - сядзіць сівы дзед, пачынаю з ім размаўляць - а ён як заенчыць "Шчэ польска не згінэла"! На развітанне падараваў я таму паляку банку кансэрваў...
Усе іншыя "палякі", якіх я сустракаў у Брэсцкай, напрыклад, вобласці - такія як я. Патомкі беларусаў каталіцкага веравызнання... Гэта масаваяз'ява. Мы- крыху апалячаныя беларусы, інакш кажучы. Напрыклад, у маёй бабкі ў пашпарце ў 5-й графе стаяла -сёння і ўявіць гэта цяжка - "каталічка".
Але вось што насцярожвае. У ксянза Юзафа Булькі (летувіса па нацыянальнасці) ў касцёле св. Анны, што ў в. Мосар Глыбоцкага р-на беларускія хлапчукі 9 - 12 год ужо пяюць псалмы па-польску. Амаль не разумеючы, аб чым пяюць... І гэта ў Мосары! У каторым сам ксянз Юзаф Булька неяк спрабаваў весці набажэнства па-беларуску.
На маіх вачах начальнікі Булькі, што прыязджалі на імшу знекуль, вялі службу па-польску.
Гэта - злачынства польскіх клірыкаў перад Беларуссю. Няма ім чаго тут рабіць. Нех валяць дадому. Паспрабавалі б так сябе паводзіць у Італіі, Германіі...
Наконт рускіх папоў... Гэтых трэба гнаць сранай мятлой! Гэта адназначна ворагі Беларусі.
Некалькі гадоў таму прэзідэнт У.Пуцін у Крамлі ўзнагароджваў патрыяршага экзарха «всея Белоруссии» Філарэта расейскім ордэнам «За заслуги перед Отечеством» 4-й ступені. Памятаю, паказвалі па расейскаму ТБ, як прэзідэнт, сам былы афіцэр КДБ, павіншаваў г-на М.Денисенко з узнагародай. Бы згаджаючыся з маімі думкамі, не малады ўжо царкоўны іерарх, раптам па-афіцэрскі зычна, як выгукне: «Служу России!». Як толькі прэзідэнт Пуцін стрымаўся і не скамандаваў: «Встать в строй!»?
Всем.
ОтветитьВот давайте еще из-за языков передеремся. Больше нет в стране проблем.
Стары Беларус, 14:05, 6.01
ОтветитьБенедзікт...
-------------------------------------
Ведаю пра такіх "палякаў" і згодны з Вамі. Але справа значна складанейшая. Чалавек САМ вызначае сваё нацыянальнае паходжаньне і не справа дзяржавы ў гэта лезьці такімі метадамі...
Натуральна, што ксяндзы з Польшчы і папы з Расеі равуць за сваё.
Але ўладай акцэнт ставіцца на тым, што палянізацыя ідзе праз касьцёл, хоць у параўнаньні з русіфікацыяй, з РПЦ гэты працэс непараўнальны з-за сваёй адноснай нязначнасьці...
А вось пра РПЦ - цішыня. Быццам бы ўсім заняло і ўладзе, і яе прыхільнікам...
2Стары Беларус,
Ответить1. Прежде чем стирать пальцы о клавиатуру, показывая некомпетность, подчитали бы чего, ей-богу. Денисенко -фамилия украинского Филарета, лидера тамошней автокефальной церкви.
2. Высылают не этнических поляков, а граждан (понимаете отличие между понятиями гражданства и национальности). высылают причем на Родину, а не в сибирь. Что православные попы поголовно граждане РФ? К чему эти параллели?
3. Что касается языкового вопроса. Даже в текущих комментариях преобладают русскоязычные. Из всех тоже выслать
По Конституции (разговоры о ее легитимности и вашему к ней отношению оставим для другого раза) в стране два гос. языка. Польского среди них нет.
Взрослый человек, а всё туда же -аы языком почесать. Стыдно, право.
Калі хто не ведае пра сітуацыю беларусаў у Польшчы, няхай маўчыць "у трапачку", таму што вучацца яны ў беларускіх школах па беларускіх падручніках, маюць свае кулбтурныя гурткі і прэсу... Не хачу шмат распісвацца. Каго зацікавіць - пішыце, дапамагу змагацца са звычайны недахопам ведаў.
ОтветитьИ Польша, и Россия сотни лет проявляют свои интересы к Беларуси (ранее к ВКЛ). Эти интересы реализуются в том числе и через религию. Конечно, подобные шаги будут оправданы с точки зрения укрепления целостности государства, если власть Беларуси будет одинаково поступать по отношению к обеим церквям. Но этого нет.
ОтветитьИ что с этого будет?
...новых костелов, в которых будут вести службы граждане на белорусском языке.
ОтветитьСвященники в Беларуси должны быть беларуские, свои, рожденные на этой земле... Все остальные это чужаки...
====================================
Ya davno dogadivalsa chto RB - eto ne USA, Canada, e.t.c.:))
Дзякуй, Уладыка!
ОтветитьМожа, што-небудзь пачнецца......
Наконт "апалячваньня" (у двухкосьсі і не).
Яшчэ раз паўтару тое, што пісала неяк год таму на сайце радыё "Свабода".
Калісьці - у пачатку 90-х - у Празароках служыў паляк па нацыянальнасьці (прыехаў з Польшчы) а. Роберт Кшывіцкі. Ён _першы_ (не без пасіўнага - і ня толькі - супрацьдзеяньня "мясцовага насельніцтва") ўвёў службу па-беларуску. Яшчэ бабулькі выгаворвалі "ойчаньку", нашто яму гэтая "брыдкая" беларуская мова...
Пасьля яго прыйшоў беларус - і перавёў усё на польскую.
У канцы 2005 г. а.Роберт быў высланы беларускімі ўладамі з свайго месца працы ў Барысаве.
У мінулым годзе выслалі а.Зьбігнева Грыгарцэвіча. Ён мае "беларускія карані" (як пісалі парафіяне ўва ўсе магчымыя інстанцыі): бацькі нарадзіліся ў Беларусі, але выехалі ў Польшчу і там знайшлі адно аднаго.
Ён выразна казаў, што касьцёл у Беларусі павінен быць беларускім, і рабіў усё дзеля гэтага.
Яго таксама выслалі па жаданьні дзьвюх барысаўскіх чыноўніц: Гарнак і Шутко (хаця яны актыўна гэта адмаўляюць - і нават патрабавалі, каб а.Зьбігнеў абвергнуў гэта публічна - нібыта пасьля гэтага яму дазволілі б працаваць у Беларусі)...
Гэта людзі, якія вучылі нас перш за ўсё быць людзьмі - шанаваць сваю чалавечую годнасьць, павышаць якасьць свайго жыцьця...
ТАКІЯ ЛЮДЗІ НЕ ПАТРЭБНЫЯ ПЕРШ ЗА ЎСЁ БЕЛАРУСКІМ ДЗЯРЖАЎНЫМ УЛАДАМ.
Калi ж урэшце мы дачакаемся беларускага бiскупа на Гарадзеншчыне i ва усей краiне?
ОтветитьА у нас каталiкоу бiскуп хоць раз спытау навошта нам тут палякi?
Зашоу сення на iмшу у 18 гадзiн у Чырвоны касцел. Iмша па польску. Смешна ксендз дарма старауся на пальшчызне: вельмi слаба адказвалi людзi. Дый зразумела якiя у Мiнску палякi? Да якой пары гэта усе будзе працянгвацца?? Няужо нельга павесiць цверды расклад як у катэдры. Няужо мала адной iмшы у Чырвоным для палякау? Завярнууся i пайшоу з дрэнным настроем. Прабач, Божа. Палякi маюць найлепшы час па святах i нядзелях у 11 .30 у катэдры i 13.00 у Чырвоным.
Палякi усю гiсторыю душылi беларусау. Таму лiчу што на Гродзенскi касцел дарэмна улада махнула рукой: будзе пятая калона, мала карты паляка, мазгi мыюць.Успамины Язэпа Малецкага
У Варшаве быў і кс. П.Татарыновіч, які ўцёк зь Беларусі. Ён пробваў у Варшаве адпраўляць каталіцкія службы для Беларусаў каталікоў, але польскае падпольле загразіла яму карай сьмерці за беларускія казаньні. І гэта ў часе цяжкой трагедыі самога польскага народу, калі, пры падпольнай уладзе генэрала Бор-Камароўскага, ён Палякаў пхаў у трагэдыю паўстаньня.
Дык Палякі і ў часе вайны стараліся шкодзіць Беларусам як маглі: на нашых землях праз сваіх розных «фольксдойчаў», пры дапамозе сваіх перакладчыкаў пры Немцах, праз сваіх стаўленікаў у О.Т., ды праз сваё падпольле. Навет і ў сваей сталіцы, дзе Беларусы нічым ім не маглі быць грознымі, яны ўсё-ж пагражалі сьмерцяй беларускаму сьвятару за самую ягоную родную мову ў сьвятыні!
Першымі з гэткіх нямецкіх «саюзьнікаў» зьявіліся ў Беларусі аддзелы Латышоў і Летувісаў. Латышы пераважна пілнавалі Жыдоў па геттах ды памагалі Немцам праводзіць крывавыя пацыфікацыі мясцовага жыхарства. Летувісы, у сіле пару батальёнаў атаўбаваліся ў Менску, Горадні, пад Слонімам, а пасьля ў Жодзішках. Летувісы на нашых землях вялі сябе прыкладна ды супрацоўнічалі зь беларускімі вайсковымі адзінкамі, за выняткам Вільні ды ўспомненай ужо крывавай акцыі ў Новых Сьвяньцянах.
Другімі памацнікамі Немцаў на нашых землях былі польскія вайсковыя адзінкі, польская паліцыя ды рознага тыпу ўрадаўцы. Хоць польскі ўрад у Лёндане ды польскае падпольле ў Генэральнай Губэрні вялі вайну зь Немцамі, ды на землях Заходняе Беларусі яны пастанавілі зь Немцамі супрацоўнічаць. Маніліся гэтак апанаваць адміністрацыю ды пад пратэкцыяй Немцаў тварыць свае вайсковыя адзінкі, як гэта ў Першую Сусьветную вайну рабіў Я.Пілсудзкі.
Польскія ўзброеныя сілы на тэрыторыі Беларусі прыблізна лічылі: у Горадзеншчыне 200 чалавек, у Лідчыне 250-300 чалавек з «штабам» у Варанове, у Налібоках - 250, у Стоўбцах 150, у Рубяжэвічах - 100, у Гарадзішчы Баранавіцкай акругі 150, у Вялейшчыне 150 і ў Віленшчыне - 350. Усяго 1 600-2 000 чалавек.
Да вясны 1944 году Немцы давалі ім харч, узбраеньне, рыштунак, транспарт і інструкцыі дзеяньня, ды іх не чапалі, калі яны, насупроць дамоўленасьці, нападалі не на камуністычных партызанаў, а на беларускіх культурных і грамадзкіх дзеячоў, якіх стралялі пераважна з-за вугла.
Толькі вясной 1944 году, калі Мікалайчык дагаварываўся з Сталінам, а чырвоная армія з пракамуністычнымі аддзеламі польскай дывізіі «Косьцюшко», заняўшы ўсю Ўкраіну, стаяла на паўдні ўжо на польскім паграніччы, генэрал Бор-Камароўскі, як правадыр польскае кансьпірацыі, даў загад усім сваім аддзелам у Заходняй Беларусі слухаць загадаў штабу Арміі Краёвай (АК), павялічыць свае баёвыя сілы ды наносіць удары на тылох нямецкае арміі.
Тады Немцы, разам зь Беларусамі, паразьбівалі апорныя пункты польскай дывэрсіі. Пасьля гэтага толькі малая частка Палякаў засталася на службе ў Немцаў. Іншыя пайшлі ў партызаншчыну ды стараліся лучыцца з камуністычнымі бандамі.
>> Пять копеек, 17:34, 6.01
Ответить>> Что православные попы поголовно граждане РФ?
А что, все ксендзы и бискупы "поголовно" граждане РП?
>> ...в стране два гос. языка. Польского среди них нет.
И что с того?
Что, службы на не гос. языках не законны?
p.s. Взрослый человек, а всё туда же -аы языком почесать. Стыдно, право.
ryhorauna, 19:29, 6.01
ОтветитьДзякуй, Уладыка!
Можа, што-небудзь пачнецца......
Наконт "апалячваньня" (у двухкосьсі і не).
Яшчэ раз паўтару тое, што пісала неяк год таму на сайце радыё "Свабода"...
-------------------------------------------------
Падтрымліваю... кажу тое самае.
Адна справа калі людзі не разумеюць, што Польшча не праводзіць на Беларусі імпэрскую палітыку... і зусім іншае калі наўмысна хлусяць пра польскую экспансію.
Звычайна, апошняе, брэшуць расейскія адстаўнікі-асаднікі на Беларусі і расейскія СМІ, з мэтаю адцягнуць увагу беларускай грамадскасьці ад акупацыйнай палітыкі расейскіх колаў на Беларусі.
Калі ўспамінаць адносіны Польшчы і Расеі да Беларусі, у гістарычным пляне, гэта розныя рэчы...
Мы, з Польшчай, заўсёды разам супрацьстаялі агрэсіўнай палітыцы Расеі. Было памі ж намі і Польшчай, і кепскае, але супольнага было непараўнальна больш... у той жа час, з боку Расеі, Беларусь НІКОЛІ не бачыла дабра, а толькі гора.
І гэта не варта забываць.
Пять копеек, 17:34, 6.01 : Прежде чем стирать пальцы о клавиатуру, показывая некомпетность, подчитали бы чего, ей-богу. Денисенко -фамилия украинского Филарета, лидера тамошней автокефальной церкви.
ОтветитьЗа папраўку Пять копеек, 17:34, 6.01 наконт Дзенісенкі - удзячны. Той стаўся выпадак, калі на маю "старуху вышла проруха". Але Вы наконт "некомпетнтности" ва ўсім іншым - то гэта дарма. Бо Філарэт так і сказаў - "Служу Расеі!". Беларусам такі "служывы" ТУТ не патрэбны. А астатняе Вам, Пять копеек, фік паправіць... Жывоцік развяжацца.
Пять копеек, 17:34, 6.01
Ответить...По Конституции ... в стране два гос. языка. Польского среди них нет. ...
----------------------------------------
У краіне не дзейнічае законная Канстытуцыя 1994 г. яна была адмененая ў выніку дзяржаўнага перавароту.
Згодна Канстытуцыі, у краіне адзіная дзяржаўная мова - беларуская.
А тое што вы называеце "Конституцией" ёсьць звычайны шматок паперы, які нават улады не выконваюць.
Иван из Ляхавич, 15:30, 6.01
ОтветитьВсем.
Вот давайте еще из-за языков передеремся. Больше нет в стране проблем.
Дык з гэтага усе нашыя праблемы i пачынаюцца. З гвалтоунага прымусу да чужынскай мовы i знiшчэньня беларускага вызначэньня. КРОПКА! I не мае рознiцы якой. Iнакш не было б зараз у нас маскоускага пудзiла. Дарэчы Иваны гэта добра разумеюць.
А практикующие Христиане на форуме есть? Расскажите дорогие господа соотечественники, борцы за белорусский язык, как прихожанам этих приходов попасть на воскресную службу, принять причастие, сходить на споведь, учить детей христианским ценностям? Для практикующих христиан Православных и Католиков это гораздо важнее политики, не переворачивайте все с ног на голову нет ничего важнее БОГА. А белорусских ксендзов катастрофически нехватает и это большая проблема.
ОтветитьВера в Бога не противоречит борьбе за свободу. Каждый человек создан Богом по образу и подобию! СВОБОДНЫМ. Воскресные службы проводятся в церквях на "мертвом", старославянском языке. Кстати, многих потенциальных адептов именно это и отталкивает от РПЦ на Беларуси. Противоречие лежит не в белорусском языке, а в нежелании РПЦ признавать этот язык и народ соответственно. Так что ещё кто забалтывает проблему, неизвестно. А фамилия митрополита Филарета Ахромеев, он из рода русских купцов. Он никогда и не скрывал, что представляет здесь интересы РПЦ и России соответственно. Можно быть православным оставаясь белорусом. Или греком. Для этого не обязательно становится русским или ёще Бог знает кем. Так што прабачце, шаноуны.
ОтветитьИ в Молодечно именно ксёндз-поляк начал проводить службы на белорусском. И настойчиво исправлял, когда кто-то переходил на польский.
ОтветитьКатолическая церковь помогает всем бедным и католикам и православным а пойдите попросите помощи у православной церкви !? как и у власти не допросишся .
Ответить"нп, 0:32, 7.01
ОтветитьА практикующие Христиане на форуме есть? Расскажите дорогие господа соотечественники, борцы за белорусский язык, как прихожанам этих приходов попасть на воскресную службу, принять причастие, сходить на споведь, учить детей христианским ценностям? Для практикующих христиан Православных и Католиков это гораздо важнее политики, не переворачивайте все с ног на голову нет ничего важнее БОГА. А белорусских ксендзов катастрофически нехватает и это большая проблема." Не согласен
При советах ездили из Минска в Красное под Молодечно в Костел. Кто верит тот Бога найдет. А в тех местах откуда поляков спровадили восвояси, костел через каждые десять километров. Так, что насчет нехватки ксендзов катастрофической не надо, Не перетрудились они в малонаселенных деревнях, доедут в соседнюю деревню. А Бог даст в течение 10 лет будет решена эта проблема. Во первых деревни умирают, во вторых белорусских ксендзов у нас уже большинство. И при том среди них есть такие которые несколько поляков за пояс заткнут, да только их больше на периферию засовывают. Юрий Быков в Бобруйске, Юрий Борок Россоны, Петр Шарко Несвиж, Владислав Лазарь. Завальнюк держится наверно потому что уж больно много прихожан за ним. К тому же пример православных: ведь священники у нас белорусы (по национальности). Лучше пусть не будет ксендза в деревне, а доезжает из соседней, чем поляки будут кресы возрождать и пятую колону создавать. Пусть едут в Германию ксендзами если на родине работы нет.
ок, 21:47, 7.01
ОтветитьЭто ж надо, какой вдруг защитник белорускости в костеле сыскался! Просто как черт из табакерки выскочил и заорал на очень хорошо угадываемом языке давно известного ведомства: задушили поляки белорусский костел, слова не дают сказать по-белорусски! Тут в ход пошел даже Язэп Малецкий!
Господин демагог из конторы! Что написал Малецкий, сидя в Сиднее, про свою прошлую жизнь, даже если это названо им "Пад знакам Пагоні" (1976), читали не только вы. Это во-первых.
А во-вторых, судить о подлинной картине событий 40-х годов по воспоминаниям белорусской эмиграции, у которой было много разных ран от противников из их же лагеря, - глупость несусветная. Эти воспоминания-мемории сугубо субъективны, продиктованы нереализованными амбициями, симпатиями-антипатиями и пр. и пр. Поэтому выводы Малецкого - это всего лишь выводы Малецкого, и ничего больше! Это ограниченный тогдашними обстоятельствами и более поздней политической атмосферой взгляд конкретного человека, даже если он возглавлял БНК. На эту тему хорошо высказался Юрий Туронак в своей "Мадэрнай гісторыі Беларусі". Вот это есть пример историка - неисторика по образованию, - к которому бы следовало вам, эрудиту (если вы, ок, эрудит), прислушаться, прежде чем морочить головы хартистов тенденциозными цитатами, строчить которые завзятыми мастерами всегда были товарищи из идеологических отделов, а также лыцари плаща и кинжала. Это по поводу цитат.
А теперь - по поводу ваших аргументов, как нам реорганизовать наш рабкрин, т.е. белорусский Костел. Вас послушать, так вы заставили бы всех ксендзов-белорусов ездить туда-сюда, только бы не дать пайки ксендзам-полякам, которым вы пророчите голод и безработицу на родине или отъезд в дальние страны. И почему-то - прежде всего в Германию, словно Германия уже сплошь покрылась костелами вместо лютеранских кирок и там огромный дефицит ксендзов!
Ваша ли это забота - устройство ксендзов на работу/служение дома или вне дома? Тут вы поете в один голос с лукашистским режимом, который в каждом католике, а тем более - в каждом ксендзе, видит потенциального врага или, по меньшей мере, неблагонадежного человека. Точно таким же животными чувствами, идущими из глубины желудка и даже двенадцатиперстной кишки, а не головы, была пропитана вся политика российской самодержавной власти задолго до того, как эти земли рашка сожрала в конце 18 века - при распущенной немке-лютеранке Софии Фредерике, которая после замужества назвалась Екатериной Алексеевной и стала вдруг защитницей казарменного православия. А что было после нее - и вспоминать не хочется. Как не хочется вспоминать и того, что теперь творит лукашистская власть, выбравшая себе в качестве духовной опоры РПЦ (по образу и подобию знаменитой уваровской триады: самодержавие Луки + Филаретово православие + трасянская народность) в лице Филарета-Вахромеева (названного тут пусть и несколько иначе, но это нисколько не меняет сути сказанного).
Вот откуда несутся по советскому репродуктору ваши песни о главном - защитим наших ксендзов-белорусов от оккупантов-поляков. Ваши уши, лишь слегка примаскированные (для пущей убедительности - Малецким), так отчаянно торчат из известного госведомства, что это просто -- СРАМ!!!
И не беспокойтесь понапрасну, например, за о. Петра из Несвижа. Ему достался один из самых, ввиду его исторической значимости, костелов в Беларуси, но он и в Шеметовском приходе был на месте. А участь всех ксендзов зависит от начальства: они монахи, и если дали обет послушания, то обязаны ехать туда и заниматься душпастырской деятельностью там, где им укажут.
А теперь, коль вы такой бескомпромиссный защитник национальной идеи в Церкви как духовном институте, взгляните на состоянии сегодняшнего белорусского православия и на язык почти всех поголовно батюшек после более чем 20-летнего присутствия тут Кирилла Варфоломеевича Вахромеева, сосланного сюда после интриг внутри двора московской патриархии и замененного тогда на посту министра иностранных дел РПЦ митрополитом Кириллом (Гундяевым) - ныне патриархом. Он недавно здесь, на белорусской земле, отметился и иначе как о едином русском народе ничего о белорусах не сказал. Это вообще как понимать, тов. ок'ающий?
Вы, здаецца, і па-беларуску разумееце, калі чытаць вашыя опусы, ну, дык каб усё было ясна й дакладна: не тлуміце галаву наведвальнікам сайта вашым фальшывым лямантам. Аніякі вы не абаронца беларускасьці ў касьцёле - вы правакатар!
Cпадары Бенедзікт і Стары Беларус, я поруч з вамі.
Я не понял??? Ответьте на один вопрос??? А Папа Бенедикт, Он что тоже поляк?????
Ответить"Юрий Быков в Бобруйске, Юрий Борок Россоны, Петр Шарко Несвиж, Владислав Лазарь. Завальнюк "
ОтветитьСовсем забыл про ксендзов Игоря Лашука, Юрия Касабуцкого, Аляксея Раманчука, да и много других молодых, не знаю по фамилиях. Вот такие нам ксендзы нужны.
Што касаецца эмигрантов, так и без эмигрантов любой беларус свое прошлое знает довольно неплохо, я имею в виду прошедшее столетие. И уж тем более прекрасно знает какими "друзьями" для нас были и будут поляки, да и не только для нас, а и для украинцев. Действительно, зачем в Германию (кстати наполовину католическая страна к Вашему сведению), пусть едут подальше в Африку, Китай и там работают польские ксендзы.
правосланая церковь меня волнует меьнше всего, т.к. я католик.
Остальные ваши аргументы просто смешно читать. Почитайте анаалогичные дискуссии здесь, в Нашей Ниве и вы убедитесь, что отношение к польским ксендзам, которые не желают признавать наш народ, язык и культутру, право на веру на родном языке у всех одинаковое: чемодан-вокзал -варшава.
ок, 22:33, 9.01
ОтветитьА из этого перечета ксендзов, мне хорошо известных, что, собственно, вытекает? Кому вы хотите тут свою ерундицию продемонстрировать? Да перечисленные вами уважаемые люди постыдились бы под вашими бреднями подписаться. По вашей логике и Папе Римскому надо было бы быть непременно римлянином, за что вас так иронично поддел JP, 15:10, 8.01.
Судя по всему, вы в христианстве, какого бы оно ни было исторического направления, так ничего и не поняли, если вы вообще что-то либо способны понять в том споре, в который ринулись "по заданию партии и правительства".
Чемодан как раз по вас, "заостренному неофиту", плачет. Когда нечего возразить по существу, тогда вот и получается такая белиберда, как у ок'а. Германия, видите ли, наполовину католическая страна!.. Вы были ли там хоть раз в жизни, знаток Германии и чтец Нашай Нівы, которую приличные люди уже давно перестали в руки брать после ее пожелтения. Это худший вариант комсы.
И напоследок. Никакой вы, товарищ ок, не католик, потому что хамства, нетерпимости и необразованности у вас столько, сколько у католиков не бывает. Зато бывает всего этого в избытке у тех, кто без году неделя оказался в ограде Костела или мнит о себе, что он в этой ограде. Мало ходить в костел - надо быть в Костеле!
В соответствии с энциклопедическими справочниками в Германии 45% протестантов, 37% католиков, остальные атеисты и мусульмане (3%). в Германии из 80млн. населения 7 млн иммигрантов, подавляющее большинство из них турки.
ОтветитьВ Ваших речах хамства с избытком, наверно Вам так и хочется выплюнуть с удовольствием "Пся крев", да только времена другие. "Перечет" ксендзов, как Вы выражаетесь, конечно намного больше, это только те, что я знаю. Слава Богу, это не 60 и 70 с Владиславом Чарнявским, против которого тоже кстати поляки немало выступали, сейчас их десятки и сотни. И демонстрировать свои достоинства или "подписываться" им вовсе и не надо за них дела говорят. А кто вступился за поляков ксендзов??
Наша нива может и желтеет да только она одна практически борется за возрождение национального самосознания белоруса как и в начале 20 века. Вам конечно ближе Глос з пад немна, или как он там или Газета Выборча, вот и читайте, а мы - Нашу ниву.
Из-за таких как Вы и стоят пустые костелы в Европе, мусульмане скупают т под мечети переделывают. А Костел все принципами не хочет поступиться, в Италии на итальянском, в Польше на польском, в Китае на китайском, а в Беларуси на польском, а почему, так и не понятно. Да понятно все, признать народ такой не хочется, все о "кресах" мечтаем. Идите еще литовцам на польском попытайтесь. Мало по сопатке получили во вторую мировую.
Проблема в том, что российские попы как раз погоды и не делают - их единицы, своих белорусских граждан сейчас хватает и дажее более. А вот польских ксендзов под две сотни. Я считаю, пусть они ведут службы в костелах на польском, если люди хотят молиться на этом языке. Но проводить у нас полонизацию, уж увольте! А если люди хотят молиться на белорусском языке, а ксендзы по другому не могут? А ведь как можно расценить то, что иностранцы сидят здесь по 15-20 лет и до сих пор многие не знают наших государственных языков, на которых люди разговаривают, да к тому же и по славянски родственных? Да они их, в большинстве, и не собираются учить! Какое неуважение! В каком государстве было бы возможным, в той же Польше в том числе, чтобы человек не владел коммуникативными навыками общения с теми людьми, среди которых он живет. Да к тому же еще некоторые иностранцы и в политику норовят залезть. Разве их для этого сюда приглашали? А кстати, сколько наших белорусских ксендзов работает в той же Польше? Может кто знает? Я думаю, что пальцев одной руки будет достаточно, чтобы пересчитать, а может и вообще не потребуется. Вот о чем надо говорить. Вот где попрание прав. И с другой стороны. Там, где службы в белорусских православных приходах идут на белорусском языке, много ли их посещает верующих? Кто ходит,знает- единицы, в лучшем случае счет на десятки. И я думаю авторов публикаций на этом сайте там нет. Так, что не надо ля-ля. Есть, была и всегда будет конъюктура. А есць и зауседы будзе наша беларуская мова, на якой размаулялi Я. Колас и Я Купала,i яна павiнна гучаць i y касцелах i y царквах, но не прымусова, а па жаданню вернiкау, а не агiтатарау. Жыве Беларусь!!
ОтветитьЖыве i будзе, жыць, як бы рускiя з палякамi гэтага не хацелi.
Ответить