закрыть
27 ноября 2024, среда, 2:32
Прислать новость Архив новостей
be ru en
Поддержите
сайт Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 39
– 0 +
1kg, 8:42, 3.06

США неожиданно встали на сторону Израиля

Израиль имеет полное право на самооборону и именно так следует рассматривать произошедшее у берегов сектора Газы. Об этом заявил в интервью телекомпании PBS вице-президент США Джо Байден.

По его словам, у случившегося есть две главные причины – первая ХАМАС, вторая необходимость Израиля быть щедрее в отношении жителей сектора Газы.
В своем интервью Байден достаточно неожиданно полностью принял версию Израиля о том, что произошло в Средиземном море. "Израиль не возражал против доставки грузов в Газу, но он вполне законно требовал дать ему возможность проверить, что находится на борту кораблей", - пояснил вице-президент США. Он подверг критике действия организаторов флотилии.
"Если бы они ошвартовались чуть севернее Газы, то после проверки грузы были бы доставлены по месту назначения, но они заупрямились, и это привело к трагедии", - добавил он.
Отмечается, что Байден также отверг решение, так называемого, Совета по правам человека при ООН о начале международного расследования и потребовал передать изучения обстоятельств столкновения в руки Израиля.
Сообщается, что это полностью совпадает с позицией МИДа Израиля. Его пресс-секретарь Игаль Пальмор заявил, что "Совет по правам человека в очередной доказал, что вся его цель – это атаковать Израиль и полностью игнорировать происходящее в различных странах мира".
"Этот Совет утратил остатки доверия", - заявил пресс-секретарь МИДа.

Ответить
– 0 +
1kg, 8:46, 3.06

Отчет: корабль правозащитников находился под контролем боевиков

Информационный центр изучения терроризма при Центре специальных исследований опубликовал предварительный отчет о проведении операции ЦАХАЛа по предотвращению прорыва блокады сектора Газы с моря.

В ночь на 30 мая силы ВМФ Израиля взяли под контроль суда так называемой "флотилии свободы". Задержание пяти судов прошли без инцидентов. На шестом судне, круизном корабле Mavi Marmara (он не перевозил никакого груза, на его борту было до 700 человек "активистов") солдат, которых по одному спускали на палубу с вертолета, встретили с применением жестокого насилия.

Солдат, которые имели только пейнтбольные ружья и пистолеты, избивали железными прутьями (одному проломили череп) и ножами (один солдат госпитализирован с тяжелой травмой внутренних органов брюшной полости).

Каждого спускавшегося на палубу окружали группы по четыре – пять человек и избивали их, некоторых сбрасывали на нижние палубы где продолжалось избиение. У двух солдат были вытащены пистолеты, из которых вели огонь по военнослужащим.
После примерно 40 минут настойчивых попыток линчевания солдат ЦАХАЛа им было дано разрешение на открытие огня. Во время захвата Mavi Marmara погибли 9 пассажиров судна, 7 солдат были ранены (двое – тяжело), 40 пассажиров судна получили ранения.

Как сообщают источники агентства Debka, допросы арестованных показали, что на Mavi Marmara действовала сплоченная группа активистов мирового джихада, связями с которым известна турецкая исламистская организация IHH, которая и снарядила корабль.

Группа нападавших состояла из 100 террористов, между которыми существовали иерархические отношения командования и подчинения.

Группа была разбита на оперативные ячейки, за которыми были закреплены различные участки корабля. На корабле поводились военные учения до и во время плавания.
У каждого бойца был свой собственный набор оружия, в том числе цепь, или стальной прут, или нож, а также респиратор или противогаз. У некотрых были керамические бронежилеты и приборы ночного видения.
Хотя члены группы принадлежат к террористическим организациям различных стран, всех проинструктировали говорить, что они члены "благотворительной" турецкой организации IHH, (тесно связанной с "Аль-Каидой на Балканах").

Все 100 членов этой военизированной группировки не имели удостоверений личности, что ставит вопрос, кто разрешил им в Турции подняться на борт корабля. Но у каждого был конверт, содержащий тысячи долларов и евро.
В первые несколько часов следствия ни один из этой группы не был готов говорить со следователями, но к утру вторника некоторые из них стали давать показания.

Израильские спецслужбы всю ночь были в контакте с западными коллегами, чтобы идентифицировать как можно быстрее этих 100 террористов.

Ответить
– 0 +
1kg, 8:47, 3.06

Кто придумал трагедию "Палестины" (аналитика)

Шейн Ливи, Global Politician, 02.06.2010

Люди обычно думают, что Палестина важна. Ирландские националисты рисуют на стенах в Белфасте палестинские флаги. Испанские школьники шлют в израильское посольство письма с требованием положить конец "убийствам" в Палестине. Люди, не имеющие к ней никакого личного отношения, очень сильно озабочены происходящими там событиями.
Политические комментаторы громко рассуждают о том, что израильско-палестинский конфликт может породить другие конфликты или выйти из-под контроля и вылиться в крупную ближневосточную войну. "Аль-Каида" уже заявила, что провести теракты 11 сентября ее заставила американская поддержка Израилю, а советник по национальной безопасности США Джеймс Джонс сказал, что если Обама решит хотя бы одну проблему, это должен быть ближневосточный конфликт.
С этим соглашаются и средства массовой информации. Газета The Australian в 2007 году освещала израильско-палестинский конфликт гораздо активнее и чаще, чем события на всем африканском континенте.
Поэтому, хотя существуют крупные разногласия по поводу способов урегулирования израильско-палестинского конфликта, налицо единодушие в том, что этот конфликт имеет общемировое значение.
Однако, если судить по реальным масштабам жертв и разрушений, он таковым не является. За последнее десятилетие из-за политического насилия в Палестине погибло почти 6000 человек. Население Палестины составляет около 4 миллионов человек, поэтому средний показатель смертности от политического насилия равен примерно 17 на 100000 населения ежегодно. Это меньше, чем количество убийств в Майами. В мирном Новом Орлеане показатель смертности от убийств на каждые 100000 населения достиг в 2008 году 55 человек.
Конечно, Палестина время от времени переживает бурные вспышки страшного насилия. Во время вторжения в Газу зимой 2008-2009 года за несколько недель было убито 1385 человек, в связи с чем показатель смертности от насилия там оказался шокирующим – 338 на 100000 населения.
Это вызывает тревогу, но все равно – данные показатели незначительны в сравнении с целым рядом современных конфликтов. После вторжения Израиля в сектор Газа власти Шри-Ланки провели операцию по разгрому "Тигров освобождения Тамил Илама", и тогда в этой стране было убито примерно 15500 человек. Итого, с 2000 года в результате политического насилия на Шри-Ланке погибло в семь раз больше человек, чем в Палестине.
Шри-Ланка не одинока в этом списке. Примеров конфликтов пострашнее израильско-палестинского в мире немало. Гражданская война в Непале, длившаяся с 1996 по 2006 год, унесла жизни примерно 12700 человек. В Бирме волнения и бунты на этнической почве происходят регулярно, начиная с 1948 года, и за последние 15 лет в числе беженцев и перемещенных там оказались сотни тысяч человек. Десятки тысяч погибли в ходе чеченской борьбы за независимость с Россией. В Мексике за четыре года только в результате борьбы с бандами наркоторговцев погибло 22700 человек.
А ведь есть еще и Африка. Согласно оценкам ООН от 2008 года, количество убитых в Дарфуре за два предыдущих года составило 300000 человек. В ходе гражданской войны в Либерии было убито 150000. Гражданская война в Алжире унесла жизни еще 150000 человек. Эритрея и Эфиопия воевали до 2000 года, и эта война унесла неизвестно сколько жизней, но потери там исчисляются десятками тысяч. В ходе гражданской войны в Сомали была разрушена вся ее государственная инфраструктура, и там погибло до 400000 человек.
Но все эти цифры ничто по сравнению со второй конголезской войной. Этот конфликт гигантских масштабов перешел через государственные границы, и в него оказались вовлеченными восемь африканских стран. В ходе этих военных действий погибло больше людей, нежели в любом конфликте, имевшем место после Второй мировой войны. Согласно одному источнику, количество погибших там составило 5,4 миллиона человек; другие источник оценивают число потерь в без малого три миллиона.
На этом фоне мелкие вспышки насилия в Палестине внезапно кажутся весьма незначительными.
Тем не менее, конфликт из-за Палестины это не только цифры погибших в бою. Это также вопрос справедливости и ужасающих условий жизни из-за конфликта. Справедливость измерить довольно трудно, но плохие условия жизни дают конкретные цифры. Например, в Палестине довольно высокий показатель детской смертности, составляющий 23,6 смерти на 1000 новорожденных. В Египте этот показатель равен 20, в Ливане 12, а в Израиле лишь 4. С другой стороны, в Демократической Республике Конго (ДРК) уровень детской смертности в пять раз выше, чем в Палестине, и составляет 126 смертей на 1000 новорожденных.
Продолжительность жизни в Палестине на самом деле весьма высокая - выше, чем в Египте, Турции или Иране. И она там на двадцать лет выше, чем в ДРК. Но по поводу жизни в Палестине возмущается весь мир, а по поводу жизни в Конго почему-то нет. Незначительные столкновения в Палестине приковывают к себе внимание газет всего мира, а настоящая кровавая бойня в Конго мало кого беспокоит. Откуда такая разница?
Верджил Хоукинс (Virgil Hawkins), написавший книгу "Stealth Conflicts: How the World’s Worst Violence Is Ignored" (Незаметные конфликты: как игнорируется самое страшное в мире насилие), называет шесть критериев, определяющих внимание СМИ к конфликтам за рубежом. Это национальный/политический интерес, географическая близость/доступность, возможность выявления конфликта, возможность сочувствовать его участникам, простота и сенсационность.
Теракты 11 сентября соответствовали всем этим критериям западных СМИ, и поэтому они превратились в гигантскую историю. Повстанцы из западной части Папуа, сражавшиеся за независимость в джунглях Индонезии с луками и стрелами (когда Индонезия была союзницей США в холодной войне), не соответствовали почти ни одному из этих критериев – и о них никто не знает. Освещение событий в средствах массовой информации отнюдь не является отражением масштабов конфликта. На него оказывают влияние весьма нелепые и вполне обыденные вещи.
"Простой пример – это решение медиакорпораций о создании корпунктов в Иерусалиме, Каире и т.д., - объясняет Хоукинс, - если в Иерусалиме есть корреспондент, и если там вдруг разразится конфликт, то медиакорпорации почти ничего не стоит подробно его осветить. А что касается Африки, то начнем с того, что там нет репортеров. И поэтому решение об освещении того или иного конфликта на африканском континенте может оказаться весьма дорогостоящим. Таким образом, конфликт между Израилем и Палестиной освещается подробно из-за того, что он подробно освещался в прошлом. А Африке не уделяется внимания по той причине, что и раньше не уделялось. Это порочный круг".
Средние три из шести критериев Хоукинса - возможность выявления конфликта, возможность сочувствовать его участникам и простота – имеют отношение к способности СМИ рассказывать о конфликтах простыми словами и истолковывать их широкими и упрощенными понятиями. Идеальный конфликт для журналиста - это когда явно плохой парень притесняет миролюбивого и хорошо ему известного слабака. Возможно, именно этим объясняется тот факт, что национально-освободительная борьба в Тибете привлекает такое позитивное внимание, а китайская провинция Синьцзян с ее преимущественно мусульманским населением нет. Коммунистический Китай все и без того считают подозрительным, а буддизм избежал участи негативного освещения в прессе, которая основное негативное внимание все чаще уделяет исламу.
Упрощенческим подходом к освещению событий можно также объяснить и то, почему борьба мусульман в Китае не вызывает такого внимания среди мусульман в других странах, как борьба в Палестине и Ираке. Одна из влиятельных современных концепций повествует о якобы имеющем место столкновении цивилизаций в лице Запада и ислама. Комментаторы с обеих сторон проталкивают такое понимание истории, выпячивая жестокое насилие в борьбе цивилизаций, и в то же время замалчивая примеры (довольно распространенные) того, как Запад и мусульмане сражаются на одной стороне.
Сервис компании Google Insights for Search показывает, какие слова люди ищут в системе поиска чаще всего, сравнивая их со всеми словами поиска в данном регионе за определенный промежуток времени. Видя, что люди ищут в разных странах, мы получаем определенное представление о том значении, которое они придают тем или иным событиям.
Слово "Палестина" вводится в строку поиска гораздо чаще, чем "Синьцзян" почти во всех странах. Такая картина сохранялась даже в 2009 году, когда происходили столкновения между мусульманами-уйгурами и китайцами хань. У Пакистана есть общая граница с Китаем. В Малайзии проживают миллионы китайцев. Однако люди из этих стран гораздо чаще ищут слова "Палестина", "Газа", "Западный берег", нежели "Синьцзян" или "уйгур". Сегодняшний конфликт китайских коммунистов с мусульманами не укладывается в популярные современные концепции и представления.
С другой стороны, Палестина это идеальная почва для таких упрощенческих представлений и сюжетов. Для кого-то это последний бастион западной демократии в борьбе с мусульманскими автократиями. Для кого-то это новейший пример европейского империализма. Кто-то видит там повторение крестовых походов, тайный заговор еврейской элиты, остатки холодной войны, религиозную битву за святую землю и так далее.
Палестина это громкие новости; поэтому, когда в Палестине что-то происходит, СМИ готовы освещать тамошние события, и вынуждены это делать. Таким вот превратным способом слушатели, зрители и читатели снова и снова узнают, что Палестина в центре новостей. А Синьцзян это не новость. Он никому не известен (многие и произнести-то это слово не в состоянии) и вызывает путаницу. У людей по поводу Палестины мнение уже сложилось. Но мало у кого имеется представление и устоявшееся мнение о Синьцзяне, Конго или Западной Сахаре.
Большая часть потребителей новостей не знает о том, что такое влияние ведет к непреднамеренной предвзятости в освещении мировых событий. Они постоянно видят Палестину в информационных передачах и вполне естественно полагают, что это один из самых страшных на сегодня конфликтов. Палестина как новость существует по той причине, что она укладывается в упрощенную сюжетную линию. Но такой перекос в освещении событий еще больше усиливает эти представления.
На одном из дискуссионных интернет-форумов участник из Пакистана недавно заявил, что "Израиль это причина 95 процентов случаев насилия и террора во всем мире". На этом дискуссионном пакистанском форуме, в котором участвует 43000 человек, на том же самом сайте есть 28 веток с упоминанием слова "уйгур", 49 веток, где упоминается слово "Синьцзян", 838 со словом "Палестина" и более 1000 (то есть, это не поддается подсчету) с упоминанием слова "Израиль". В настоящее время на пяти главных ветках форума все обсуждают розыгрыш, названный всемирным днем "Все рисуют пророка Мохаммеда", провести который предложил один американский карикатурист. Кто-то из пакистанских участников считает, что его надо проигнорировать. Другие всерьез говорят о бойкотировании Facebook или хвастаются, что им удалось провести хакерскую атаку на страничку сайта "Рисуем Мохаммеда". И снова главная сюжетная линия это взаимоотношения между мусульманами и Западом. А подавление ислама в Китае сюда просто не вписывается.
"Становится ясно, что люди стремятся отфильтровывать и истолковывать поступающую информацию таким образом, чтобы она укладывалась в их представления и усиливала их (так, газетная статья может вызвать крики о пристрастности с обеих сторон конфликта), - говорит Хоукинс, - когда информация уже заранее отфильтрована таким экстремальным способом (масса сообщений об одном конфликте, и почти ничего о другом), люди без труда усваивают, что значение имеет только данный конфликт, и что происходит только он один".
"В этом смысле я думаю, что подобное освещение не только играет на руку экстремистам, но и помогает "создавать" экстремистов в данном вопросе. Без такого насыщения новостной информацией многие обращали бы меньше внимания на соответствующий конфликт, и были бы к нему равнодушнее. Мне кажется, это главная причина, по которой ведутся столь активные дебаты на тему израильско-палестинского конфликта".
Сосредоточивая внимание на Израиле, Ираке и Афганистане, СМИ и обозреватели придают новые силы вызывающим тревогу упрощенческим представлениям, в которых подчеркивается наличие глубокой пропасти между мусульманами и Западом. От этого выигрывают экстремисты, а умеренные оказываются не в состоянии объяснить мировые события во всей их сложности и многогранности .
Яростные дебаты по поводу Израиля и Палестины показывают, что новостные средства массовой информации не управляют мыслями людей. Но они в значительной степени управляют тем, о чем люди думают.
Вместо того, чтобы спорить, кто прав и кто виноват в Палестине, ответственные журналисты должны поставить под сомнение важность этой проблемы и начать исследовать другие, гораздо более разрушительные конфликты в нашем мире. Нам надо делать намного больше, а не просто отстаивать примитивные линии повествования и усиливать разногласия. И чтобы добиться этого, надо прекратить преувеличивать значение одних конфликтов, игнорируя при этом другие, которые нам неудобны.
Возможно, чтобы покончить с конфликтом в Палестине, нам надо начать обсуждение конфликта в Конго.

Ответить
– 0 +
БА, 9:19, 3.06

Ну а к примеру лишить их хода.Намотать им на винт какой нибудь чепухи,слабо?

Ответить
– 0 +
Белый, 9:24, 3.06

Так было оружие или нет?

Ответить
– 0 +
Белый, 9:29, 3.06

В трюмах мирного конвоя было найдено:3 пулемета системы "Максим", патроны к нему и один боевой ишак

Ответить
– 0 +
Михаил, 9:31, 3.06

БА, 9:19, 3.06

Ну а к примеру лишить их хода.Намотать им на винт какой нибудь чепухи,слабо?
---------------------------------------------------------------------------------
Ага, как с воздушным шариком....
Бах, и нет проблемы... Потом извиниться...

Ответить
– 0 +
Здрадник, 9:56, 3.06

Белый, 9:24, 3.06
_______________________________
Оружия не было.

Ответить
– 0 +
панiк, 9:58, 3.06

Странные какие то "правозащитники" - с ножами и арматурой...

Ответить
– 0 +
пнеўмаслон, 10:04, 3.06

1kg, 8:46, 3.06
"Солдат, которые имели только пейнтбольные ружья и пистолеты..."

Это юмор такой? Израильский морской спецназ по своему обыкновению с пейнтбольными ружьями и красящими гранатами на операции ходит?

Сначала заявляли, что у них только пистолеты были, и они 40 (!!!) минут только защищались, и только потом им дали добро на огонь на поражение.

Но на кадрах захвата чётко видно, что спускаются солдаты сразу и автоматами и с дробовиками.

Тут то, видимо, и родилась чудо-идея обозвать эти стволы ... пейнтбольными ружьями :) Шедеврально!

Из них ясное дело и убили девятерых. Да. У них просто пейнтбольные маски не той системы были и слишком слабые бронежилеты.

Ответить
– 0 +
Гандурас, 10:14, 3.06

Белый, 9:24, 3.06

Так было оружие или нет?

--------------------------------------------

Оружие было у военных еврейских. У пассажиров только холодное оружие. Там написано.

Ответить
– 0 +
jiggy, 10:22, 3.06

пнеўмаслон, 10:04, 3.06
-----------------------------------

На свежих кадрах, показанных Euronews, видно, как разбиваются краскошарики. Это действительно пейнтбольные ружья, применяемые в Израиле для разгона демонстраций.
Надо надеяться, что в следующий раз высадятся для досмотра с автоматами и стрелять начнут не по команде, а по ситуации.

Ответить
– 0 +
макрель, 10:40, 3.06

Здрадник, 16:11, 2.06
Это по какому праву?То есть вы хотите сказать,что ЛЮБОЕ судно может досмотреть ЛЮБОЕ судно?Не пишите ерунды.
-------------------------------------------------------------------------
Таки да, уважаемый.
По подозрению в перевозке запрещенных грузов: наркотики, отравляющие вещества, ядерное оружие и пр. И не любое судно, а спецподразделение страны обладающее информацией о подобных перевозках. Но ведь это только досмотр, Но кидаться с ломами на группу досмотра... Огонь на поражение был открыт правильно.

Ответить
– 0 +
Здрадник, 11:04, 3.06

макрель, 10:40, 3.06
____________________________-
Я хотел бы поглядеть,как бы досмотрели,к примеру,израильские спецподразделения "Петра Великого" или "Шапошникова",раз такое разрешается.Фаршмака бы получили на всю оставшуюся...
Вдобавок,даже последний израильский пехотинец знал,что находится на этих судах.

Ответить
– 0 +
Здрадник, 11:08, 3.06

jiggy, 10:22, 3.06
________________________________
Чем людей на корабле прижмурили?
Шариками с краской?

Ответить
– 0 +
Здрадник, 11:10, 3.06

макрель, 10:40, 3.06
______________________
Кстати,досмотренные суда продолжили движение?
А чего не продолжили?Всё же ОК с грузом?

Ответить
– 0 +
Михаил, 11:26, 3.06

Здрадник, 11:10, 3.06

макрель, 10:40, 3.06
______________________
Кстати,досмотренные суда продолжили движение?
А чего не продолжили?Всё же ОК с грузом?
--------------------------------------------------------------------------
--------------------------------------------------------------------------

Конечно же продолжили. И уже даже разгружены. И груз уже доставлен в Газу.
Только Газа отказалась его принимать....
Не то там оказалось, что им нужно. Понимаешь ли....

Ответить
– 0 +
Здрадник, 11:54, 3.06

Михаил, 11:26, 3.06
__________________________
Ответ неверный.
Не продолжили.
Не доставлен.

Ответить
– 0 +
Ujcnm, 12:08, 3.06

Где это видано что бы в нейтральных водах атаковывались судна. Да есть в Аденском заливе,сомалийцами ,но им дан четкий ценз- ПИРАТЫ.
какбы не выкручивался Ираиль он тоже попал в ПИРАТЫ повсем международным законам. Хотели сделать досмотр-вошдли в ваши воды сторпорите и ведите куда надо,
если есть для этого основания.
Если команда судна отбилась от сомалийских пиратов - все пишу т ах какие молодцфы,а здесь судно атаковано в нейтральных водаж( а может оно шло в Египет или еще куду)команда начала защищаться подручными средствами и КОМАНДА виновата,Ах, \какой цинизм,хотя Исраилю его не занимать: имея в наличии ЯО,открыв ядерную гонку на Б.Востоке,расцарапывть себя в кровь ,ах какае мы несчастные,запрещатьнагло иметь его другим
Вот изздесть

Ответить
– 0 +
111, 12:15, 3.06

Всем зашитничкам братикофф своих муцульман. Езжайте в палестинцу там и защищайте своих голодно-холодных братишек вот тогда к вам и прислушиваться можно а пока только воздух портите.

Ответить
– 0 +
Михаил, 12:37, 3.06

Здрадник, 11:54, 3.06

Михаил, 11:26, 3.06
__________________________
Ответ неверный.
Не продолжили.
Не доставлен.
------------------------------------------------------------------------
------------------------------------------------------------------------

Неверный - потому что Вы об этом не знаете ?...

Первое , что попалось под руку -

"ХАМАС не пропускает гуманитарку в Газу
19:54 02 Июня 2010

послать на принтер

ХАМАС не пропускает грузы с гуманитарной помощью, доставленные флотилией и разгруженные в Ашдоде, на свою территорию.

Представители израильского командования, ответственные за координацию действий в секторе Газы, в течение суток поддерживают непрерывную связь с международными организациями и руководством ПА, чтобы обеспечить передачу гуманитарного груза в сектор Газы, но заслон ХАМАСа непробиваем.

Тем не менее, разборка гуманитарного груза в ашдодском порту продолжается, и часть груза, проверенного службами безопасности, уже доставлена к пограничному терминалу кибуца Керем-Шалом.

Глава управления по координации действий в секторе Газы, полковник Моше Леви, сказал: «Никакой необходимости в отправке этого груза не было. Такие грузы поступают в сектор Газы регулярно, а медицинское оборудование поступает туда тоннами, и это лишний раз доказывает. Что весь этот поход имел исключительно пропагандистское значение, он был чистой провокацией, не имеющей отношения к реальной помощи»."

Кто хочет знает, но, конечно, эту информацию "прогрессивные СМИ" распостранять не спешат. Ломает это их высосанную версию...

Ответить
– 0 +
jan, 12:42, 3.06

Прекратить израильско-арабский конфликт можно только уничтожив или арабов, или Израиль. Арабы, и прочие террористическо-религиозные фанатики, мне симпатичны гораздо меньше.

Ответить
– 0 +
Здрадник, 12:42, 3.06

111, 12:15, 3.06
_______________________
Я их не защищаю,если чё.

Ответить
– 0 +
макрель, 13:19, 3.06

Ujcnm, 12:08, 3.06

Где это видано что бы в нейтральных водах атаковывались судна. Да есть в Аденском заливе,сомалийцами ,но им дан четкий ценз- ПИРАТЫ.
какбы не выкручивался Ираиль он тоже попал в ПИРАТЫ повсем международным законам. Хотели сделать досмотр-вошдли в ваши воды сторпорите и ведите куда надо,
если есть для этого основания.
Если команда судна отбилась от сомалийских пиратов - все пишу т ах какие молодцфы,а здесь судно атаковано в нейтральных водаж( а может оно шло в Египет или еще куду)команда начала защищаться подручными средствами и КОМАНДА виновата,Ах, \какой цинизм,хотя Исраилю его не занимать: имея в наличии ЯО,открыв ядерную гонку на Б.Востоке,расцарапывть себя в кровь ,ах какае мы несчастные,запрещатьнагло иметь его другим
Вот изздесть
-------------------------------------------------------
Какой ты умный дарагой!!!
Есть огромная разница между сомалийскими пиратами, катающимися на маленьких лодченках, и вооруженными силами Израиля. Которая видна невооруженным глазом, а вам дарагой ачьки нада с балшой диоптрией.

Ответить
– 0 +
Лиза , 16:08, 3.06

Все защитники Палестины или почти все -это у кого родные повыходили замуж за палестинцев но не думайте что ваши родные \жены дети\ их только наполовину и если какой конфликт то в первую очередь пострадают они " неполноценные" как было в Афганистане Азербайджане Чечне больше всего пострадали дети и семьи таких браков. не тешти себя иллюзиями

Ответить
– 0 +
Юрий, 17:33, 3.06

Лиза , 16:08, 3.06

Все защитники...
------------------------------
Ну вот всё равно старайтесь печатать мысли грамотно. Знаки препинания - ладно уж. Но "не тешти себя иллюзиями" - "двойка". Нет, "тройка".

Ответить
– 0 +
1kg, 18:10, 3.06

Силовые действия израильской стороны, безусловно, были неадекватны. Израильская сторона полагала, что когда если не удалось добиться досмотра в Ашдоде или передачи грузов для соответствующего досмотра и дальнейшей переправки в сектор Газа Организации Объединенных Наций, то как обычно это бывает, корабли погранслужбы подходят, говорят о том, что конвой следует в порт Ашдод, с большей или меньшей степенью ругани, которую они получают и, соответственно, высаживают на борт бортовые команды, которые дальше отслеживают продвижение кораблей в указанный порт. И дальше получают свою порцию проблем в масс-медиа и так далее. Но поскольку явно не было учтено то, что вся эта операция отстраивалась нынешним премьер-министром Турции при участии профессиональных вполне турецких спецслужб под большой скандал и под обеспечение разрыва дипотношений с Израилем, который сегодня в некоторой турецкой политической парадигме является доминирующей для выстраивания и внешней, и внутренней политики, то конвой был хорошо готов к тому, что на суда высадится небольшое число израильтян. Они были атакованы большим числом на одном из судов миротворцев и гуманитариев с заточками, ножами, видимо, после проверки увидим, что и с огнестрельным оружием.
И ошибками были, во-первых, то, что изначально конвой не был блокирован, что называется, не летальными средствами, и атака смогла быть возможной. После того, как она стала возможной, это понятно, против толпы в условиях, когда у вас подавляющее превосходство этой толпы, вооруженной холодным оружием, может быть применена только наличествующая огнестрельная техника, что вызывает в любых условиях человеческие жертвы. Ситуация явно была недоучтена израильским военным руководством, и скорее всего следующие группы, которые пойдут на кораблях, столкнутся с гораздо более серьезным и профессиональным досмотром.
Напомним, однако, что это стандартная ситуация. Конвои через территорию Египта больше идти не будут после последнего инцидента, когда погибли два египетских пограничника, был депортирован британский парламентарий и все, кто там был, в том числе журналисты, миротворцы, правозащитники. Это стандартная ситуация не только для Израиля. Строго говоря, когда и если люди хотят пиара, они его получили, к сожалению, дорогой ценой, когда и если люди хотят продемонстрировать свою смелость в прорыве израильской блокады, они действительно ее продемонстрировали, результат понятен. Либо это станет уроком для следующих гуманитариев, либо Газу придется зачищать и брать под израильский контроль окончательно. Потому что когда есть список товаров, которые в Газу не перевозятся. Я с интересом выслушал действительно некоторую трогающую душу повесть о том, чего в Газе нет, на самом деле, с моей точки зрения, много чего в Газе есть и по линии Организации Объединенных Наций, и по линии того, что поставляет Израиль, и по линии контрабанды, которая потоком идет через тоннель с египетской территории. Какая разница? Хочется верить, что этого нет.
Давайте говорить о том, что на сегодняшний день проведена успешная операция по ухудшению турецко-израильских отношений и это главное. А что говорит мировое сообщество, все это левое, антиглобалистское, анархистское, исламистское и прочее, которое в Европе много чего говорило про Россию в Чечне, про российско-грузинские столкновения и вообще много чего другого, пожмем плечами.
И последнее. Никаких пограничников не надо трогать руками, тем более бросаться на них с остро заточенными шанцевыми инструментами. Неважно, это происходит на борту контрабандного судна или контрабандного краболова в Желтом море или с израильтянами в секторе Газа. Пиратство - это громкая фраза, на самом деле мы понимаем сегодня, что международное сообщество научилось говорить громкие фразы не по поводу очень хорошо. Это замечательно освоило журналистское и политическое сообщество. Мы много слышим о Холокосте в разных измерениях, мы много слышим о пиратстве в разных измерениях в основном в связи с теми случаями и теми странами, по отношению к которым можно говорить безнаказанно. Потому что на самом деле с Израилем можно говорить, более или менее не опасаясь того, что перестреляют всех, кто на борту этого судна, в отличие от Сомали, Судана, Афганистана, Ирана и других территорий. Пограничников нельзя воспринимать как людей, на которых можно нападать никакой страны.

Владимир Кара-Мурза: Каковы оценки случившегося в израильском обществе?

Яков Кедми: Я хочу исправить кое-какие ошибки, которые были сказаны. Если посмотреть на карту, увидим, что сектор Газа с одной стороны граничит с Египтом, поэтому говорить об израильской блокаде, пожалуйста, провозите через египетскую границу что они хотят. Но почему-то не дают провезти, Израиль не имеет к этому никакого отношения. Потому что в Газе режим террористической организации ХАМАС, который установил силой, убив, изувечив сотни своих политических противников палестинцев-арабов и руководство Организации освобождения Палестины и те, которые им были неугодны. То есть это террористическая организация, которая провозгласила своей целью уничтожение Израиля как государства. Поэтому говорить о том, что там мирные жители, которых якобы Израиль неизвестно почему блокирует - это просто не соответствует действительности.
Во-вторых, в отношении того, что произошло, два наших бойца были ранены огнестрельным оружием. Я с глубоким трепетом слушал перечисление, какие парламентские деятели из Европы там были, но ломами и ножами, железными прутьями избивали солдат, которые опустились с ружьями с краской. Пистолеты у них были спрятаны, их даже не вынимали. И по 10-15 человек набросились на них, избивая, проламывая им кости, проламывая черепа. Ребята до того, как через несколько минут не получили разрешение открыть огонь, продолжали отбиваться руками. И только через несколько минут им разрешили. И те, которые были в опасности для жизни, когда по 10-15 человек их ломают, переламывают кости, вынули пистолеты, стали отстреливаться. Так погибли 9 человек, которые набросились на этих солдат. Солдаты, я видел по телевизору, они сказали: мы не думали, что нам придется вступать в вооруженную борьбу или в сватку с этими демонстрантами.
В отношении этого можно сказать, что способ остановить суда был выбран неумно, непрофессионально, и с этой точки зрения он является неудачей израильского военного командования и неудачей израильского политического руководства, которое решило таким способом остановить эту так называемую флотилию. Можно было сделать это намного более элегантно, даже не захватывая ни одного судна. В отношении других пяти суден, где не было нападения на солдат, все прошло тихо-спокойно, ни у кого не было царапины. Эта сама операция была затеяна с провокационной точки зрения, турецкая организация при поддержке заинтересованных кругов в Турции, которые хотят сдвинуть Турцию поближе к радикальным исламским группам и превратить Турцию не в ту Турцию, которую оставил в наследство Ататюрк, то есть не религиозное государство, в Турцию, которая становится одним из лидеров воинствующего ислама.

Владимир Кара-Мурза: Елена Супонина, заведующая международным отделом газеты "Время новостей", шокирована случившимся.

Елена Супонина: Событие из ряда вон выходящее. Я сейчас нахожусь на международной конференции по глобальной политической ситуации в регионе Ближнего Востока, в государстве Катар, где очень много представителей дипломатии и где находятся в том числе высокопоставленные представители российского МИДа. Это событие вызывало шок абсолютно у всех дипломатов, которые занимаются ближневосточной проблематикой. Катар, как известно, тоже посредничает в решении палестинской проблемы. Наши представители из МИДа говорят, что это событие отбросит урегулирование на много назад, теперь уже нет никаких сомнений, что в ближайшее время никакого урегулирования в регионе не будет. Поступают данные, что корабли везли исключительно гуманитарный груз, и по пока неясным причинам был нанесен удар. Это для ближневосточного региона катастрофа.

Владимир Кара-Мурза: Александр Осовцов, бывший исполнительный директор Российского еврейского конгресса, сожалеет о низком профессионализме израильского спецназа.

Александр Осовцов: Действия израильского спецназа, к великому сожалению, и особенно по сравнению с тем, что бывало когда-то, недостаточно профессиональны из того, что я слышал, информация из СМИ. Если раньше израильтяне были, по крайней мере, весьма квалифицированы, то вот то, как описывают происшедшее на этот раз, этого уже утверждать нельзя. И именно из-за этого бессмысленно ставить вопрос об адекватности. Если действия непрофессиональные, то они не могут быть ни адекватными, ни неадекватные - они не профессиональные. Боюсь, что это что-то в этом роде.

Владимир Кара-Мурза: Удивила ли вас международная реакция на произошедшее, такая скорая и почти единодушная?

Наталья Кеворкова: Нет, меня совершенно не удивила эта реакция, меня продолжает удивлять довольно обширная армия, скажем так, людей сочувствующих Израилю, людей, искреннее переживающих за дела этой страны, людей, которые считают себя солидарными с Израилем, патриотами этой страны, которые, что тут говорить, у многих евреев болит душа за дела, которые ведутся в Израиле. И меня, конечно, поражает то, что, скажем так, российский сегмент этот большой армии поддержки, конечно, очень неадекватно реагирует. Что называется, в Израиле явно совершенно наступило какое-то отрезвление, смятение и очень многие люди горько переживают произошедшее. И более того, очень многие люди впервые задумались о том, что происходит за этой стеной, как живут палестинцы, что такое блокада, почему эта блокада так тяжела и почему вообще такое количество европейцев, достаточно далеких от того, что мой уважаемый коллега назвал какими-то леваками, антиглобалистами, такой публикой.
Люди в Израиле, как мы знаем, не могут попасть ни в сектор Газа, ни на оккупированную территорию Западного берега, и они не могут реально посмотреть, что же там происходит. Они не знают, что каждому человеку, живущему в секторе Газа, всей той гуманитарной помощи ООН, которая пропускается израильской стороной, доставляется 600 грамм всего, на каждого человека приходится 600 грамм в день. Это, я бы так сказала, наверное, любой человек при любой позиции оценит как небольшой паек. Кроме того, мне кажется, что эта волна еще не достигла того пика, которого она достигнет, когда все люди, которые сейчас в той или иной форме задержаны, арестованы или находятся еще в море, вернутся домой. Потому что, я повторяю, что это активные политические люди. За время своего пребывания ни Кипре я не встречалась ни с людьми Эрдогана, ни с людьми из Турции, ни с людьми, которые связаны с какими-то турецкими организациями, это были европейцы, которые сделали свой выбор, они понимали, зачем они едут туда. Они были удивлены, когда я им задавала один и тот же вопрос: вы антисемиты? Вас обвиняют, что вы антисемиты. Почему вы действуете как антисемиты? Эти люди были просто потрясены моими вопросами, ирландские парламентарии были просто оскорблены тем, что я задаю им такой вопрос. В этой группе находилась женщина 86-ти лет, это знаменитая на Западе женщине. Она потеряла обоих родителей в Аушвице, она выступала свидетелем обвинения на Нюрнбергском процессе, она эмигрировала после войны в Америку, она вообще уроженка Германии, спаслась чудом, потому что родители ее отослали в Лондон. Эта женщина была также в конвое, выступала в солидарность с палестинскими блокированными людьми.

Владимир Кара-Мурза: Гейдар Джемаль, председатель Исламского комитета России, осуждает действия Израиля.

Гейдар Джемаль: Эти действия были самоубийственными с точки зрения политических последствий. Конечно, аргументация, которую использует израильская сторона, носит очень жалкий, что бы не сказать, странный характер. Потому что домыслы о том, что могло бы оказаться на этих судах, совершенно безумные с учетом того, что там были международно известные правозащитники, которые никогда бы не подставили свою гуманитарную миссию никаким сотрудничеством с силовым элементом. Поэтому естественно, что это веха в сегодняшней истории, в реальной истории, которая сегодня осуществляется на наших глазах. И я думаю, что она приведет к очень резкому изменению в соотношении сил как на Ближнем Востоке, так и скорее всего в позиции Соединенных Штатов.

Владимир Кара-Мурза: Как вы оцениваете политические последствия случившегося для Израиля?

Евгений Сатановский: Израиль живет в ситуации, когда он готовится к войне, большой региональной войне, возможно на уровне второй мировой войны с Ираном, его сателлитами, его союзниками. ХАМАС в Газе представляет собой некий плацдарм, нафаршированный ракетами плацдарм иранской войны с Израилем. Он, конечно, более опасен для Египта, чем для Израиля, именно поэтому Мубарак закрыл Газу наглухо и погранукрепления, сегодня там строящиеся, беспрецедентные для не только Ближнего Востока, но и для мира. Египет отгораживается от Газы 20-30-метровой вглубь земли бронированной стеной, чтобы никакие туннели с египетской территории пройти не могли, потому что это опасно. Но если это опасно для Каира, то, конечно, опасно и для Иерусалима. И здесь не следует полагать, что Израиль покончит жизнь самоубийством, исходя из благостных историй о том, что парламентарии чего-то везут гуманитарное. Разведка боем, а это была разведка боем, предопределяет соответствующий ответ.
Сегодня понятно для всех, включая Европарламент и желающих, как в годы войны в Афганистане был такой туристический джихад, богатые арабы ездили пострелять шурави, а здесь на помощь террористам гуманитарные конвои идут, чтобы оказать им поддержку. Это замечательно, потому что понятно, что израильтяне палить не будут, безопасно, интересно, можете вернуться домой героем, пройтись перед избирателями и соответственно получить голоса. Сегодня понятно, что эта игра кончается.
Я очень хорошо помню, как господин Джамаль говорил о том, что весь мир взорвется и изничтожит Израиль, когда был убит шейх Ясин. И мы впервые встретились в этой жизни с ним, с Максимом Шевченко, который организовывал конференцию в "Известиях". Ничего не произошло. И потом много раз господин Джамаль, человек умный, образованный, безусловно, один из ярчайших представителей политического исламизма в нашей стране, говорил, что вот сейчас мир поднимется и Израиль изничтожит. Вы знаете, на фоне военных действий в Пакистане, в том числе и терактов позавчерашних в Лахое, того, что происходит в Судане и Сомали, в Алжире и на территории Египта - это мелкий конфликт. Проблема в том, что цена одной жизни в палестино-израильском противостоянии для мирового сообщества, для этих нескольких тысяч пикейных жилетов, включающих в себя журналистов, политологов, политтехнологов, политиков, адекватно, конечно, миллионам убитых, уничтоженных в гражданской войне в Конго или геноциде в Дарфуре, по которым мало кто плачет и которыми мало кто интересуется. И вот эта система двойных стандартов дожимала Израиль, потому что с ним имеет смысл говорить, он вообще говорит с кем-то, Израиль говорит с кем-то до той поры, пока не возникает опасность для существования государств. На сегодня в Израиле вопреки тому, что говорила моя уважаемая, сидящая напротив дама-оппонент, существует национальный консенсус, оппозиция в лице партии Кадима, жестко за правительство, и если кто-то и что-то могло объединить израильское общество, то это эта ситуация. Прошли демонстрации протеста, безусловно. Исламское движение организовало демонстрацию протеста, анонсированную как самое массовое в истории Израиля, на которую к вечеру сего дня вышло порядка 50 человек. Если эта массовая демонстрация солидарности арабов Израиля, ну, наверное, это символ. Все остальное увидим, что будет. Наверное, ничего особенного.
Потому что каждый раз в течение нескольких десятилетий подряд я это наблюдаю, происходит какой-то инцидент, неважно, это провокация или глупость того или другого политика или местного израильского командира или местного палестинского лидера, и все кричат, что вот наконец процесс умер или, наоборот, возродился, имея в виду палестно-израильское урегулирование. Оно не имеет ни малейших отношений к тому, о чем вы говорили, тот процесс, о котором мы говорили, на самом деле давно умер, будь это процесс "дорожная карта" или что-то еще. А чем будет и какой баланс установят между собой палестинцы и израильтяне, мы увидим, когда и если многочисленные 7 или 77 нянек, которые наживают себе политический капитал, а иногда и просто денежный на этом процессе, наконец уйдут заниматься каким-то полезным социально делом и оставят людей разбираться самим с собой, после чего они довольно быстро друг с другом договорятся.

Владимир Кара-Мурза: Георгий Мирский, главный научный сотрудник Института мировой экономики и международных отношений, удивлен повторением недавно совершенных ошибок.

Георгий Мирский: Это повторение прошлого. В позапрошлом году в Газе произошла жуткая история, когда израильские войска ворвались туда. Но ведь этому предшествовало несколько месяцев беспрерывных обстрелов израильской территории палестинскими ракетами. И палестинцы знали прекрасно, что рано или поздно Израиль нанесет удар, тем не менее, они продолжали посылать эти ракеты. Вот и сейчас те люди, которые устроили этот караван, прекрасно знали, что израильский солдат обучен таким образом, что при малейшем сопротивлении он прямо стреляет на поражение без всяких разговоров. Так же было известно: израильское правительство Нетаньяху и Либермана ни за что на свете не допустят прорыва блокады - это означало бы создание прецедента, и тогда уже нельзя исключать, что многие другие корабли потянулись бы из разных мест в Газу. А там с точки зрения Израиля могло бы быть оружие. Поэтому для израильтян ни в коем случае нельзя было бы допускать прорыва блокады. Это все было известно, тем не менее, они на это пошли.

Владимир Кара-Мурза: Можно ли вслед за Евгением Сатановским оценить произошедшее, как разведку боем обороноспособности Израиля?

Яков Кедми: Обороноспособность Израиля вполне известна. Я думаю, что ее перестали недооценивать. Дело в том, что попытка сорвать или попытаться помешать тем переговорам, которые начались между руководством палестинской автономией и Израилем и обострить обстановку. В Палестинской автономии последний год рост экономики был 9%, один из самых высоких в мире. Строятся новые дома, открываются торговые центры, и никакой проблемы нет. Проблема есть там, где у власти террористическая организация ХАМАС, и поэтому она пытается взорвать то, что происходит в нашем районе, любым способом. Эта самая гуманитарная флотилия была самая настоящая провокация, цель которой помешать мирному развитию событий на Ближнем Востоке. И к сожалению, не совсем профессиональные действия нашей армии в данном случае способствовали этому и дали этой провокации сработать.
Но я думаю, что переговоры пройдут совершенно спокойно, и они из-за этого не прекратятся. Те выступления, которые были, они могут продолжаться, но основной процесс не остановится. Никто не заинтересован в обострении ситуации, а все стороны, в том числе израильская сторона, пытаются найти мирный выход из этой ситуации. Тот, кто не хочет мирного выхода, это те же самые исламские радикальные круги, которые проводят теракты в России, которые пытаются проводить теракты во всем мире, только позавчера 90 мусульман были убиты другими мусульманами, и все спокойно.
То есть в данном случае была техническая ошибка в предотвращении проникновения этих судов в Газу, в следующий раз этой ошибки не будет. Но контроль Израиля над ввозимыми в Газу материалами будет продолжаться. И бесконтрольного въезда туда не будет. Я хочу заметить, что каждую неделю в Газу входить около 150-200 грузовиков, тонны продукции со стороны Израиля. Все, что Израиль требует, только одного: дайте нам проверить, что не ввозится оружие, не ввозятся материалы, которые могут помочь ХАМАСу производить новое оружие или взрывчатые материалы и не строить бетонные укрепления, которые они делают, а все остальное - пожалуйста. Так что лекарства беспрепятственно в сектор Газа, пищевые продукты беспрепятственно, кроме материалов, которые используются ХАМСОм для взрывной ситуации. Этот процесс остановится, несмотря на попытки тех или иных групп использовать это в своих целях.

Владимир Кара-Мурза: Алла Гербер, президент фонда Холокост, ждет новых подробностей инцедента.

Алла Гербер: До сих пор нормальных подробностей, чтобы можно было понять, адекватно или неадекватно, я этих подробностей не слышала. Скорее всего, была явная провокация со стороны солдат на корабле, которые спустились, как мы знаем, с вертолетов и израильский спецназ, не разобравшись может быть в мере опасности, преувеличил необходимость защиты, как мне кажется. Но что невероятное происходит, я слушала Проханова по "Эхо", жуткие совершенно, пошел оголтелый антисемитизм, что Израиль кончился, Израиль погиб, Израиль не нужен, то есть то, чего добивается ХАМАС, что добивается иранское, руководство, все это сейчас люди типа Проханова пророчат всему цивилизованному миру.

Владимир Кара-Мурза: Понимали ли, по-вашему, организаторы этой флотилии, что они рискуют сорвать столь хрупкий переговорный процесс?

Наталья Кеворкова: Нет никакого переговорного процесса, Израиль никакого переговорного процесса не проводит. Организаторы этого марша не планировали никаких политических проявлений в отношении политических процессов, они хотели выразить свою солидарность с блокированным населением и хотели помочь этому населению, чем они смогли на данный момент помочь. Это помощь не остановится, она будет продолжаться и дальше. Я боюсь, что когда количество таких кораблей превысит 90 тысяч и количество людей, которые приедут с такой гуманитарной помощью, то просто армии не хватит. Тем более, что армия Израиля на весь мир демонстрирует свою профессиональную непригодность, когда она вступает в непосредственный контакт даже не с людьми вооруженными, а просто с людьми. Не будем усугублять и так печальную картину.
Я могу сказать, что люди, конечно, обдумывали возможное развитие этого сюжета. Это не первый прецедент, это 9 водная экспедиция. И все предыдущие водные экспедиции были в той или иной форме продолжены, пять из них были успешными, четыре раза корабли были конфискованы. Но это были одиночные корабли, потому что, я повторяю, у людей не было возможности купить свои собственные корабли, каждый раз с арендованными кораблями что-то случалось, механизмы выходили из строя и так далее. Люди предполагали, что самые резкие цивилизованные меры, которые может предпринять израильская сторона - это когда корабли войдут в воды Израиля или Газы, они будут препровождены в порты. Конечно, я подписала бумагу о том, что я завещаю адвокату сделать с моим телом в том случае, если я буду убита, что я прошу сделать со мной, если я буду ранена, что я прошу сделать со мной, если я буду арестована и так далее. То есть каждый человек знал, на что он идет. Но я могу сказать, что я разговаривала с членами парламента они, конечно, не допускали мысли о том, что подобная акция будет предпринята, тем более, что она будет предпринята в международных водах. Это беспрецедентный случай.
И люди, конечно, не предполагали, что сама по себе идея захвата будет проходить таким образом. Не знаю, можно ли рассматривать пограничников Израиля в центре Средиземного моря, как далеко нужно отодвигать границу морскую, чтобы там беспрепятственно можно было работать, как выражается уважаемый Евгений, израильским пограничникам, но мне кажется, она несколько далеко вынесена, может быть как-то ее немножечко приблизить к берегам Израиля имеет смысл.
Последнее, что я хотел сказать, можно было бы говорить о деталях. Перспектива заключается в довольно печальных вещах. Дело в том, что Израиль своими действиями в течение 62 лет превратил совершенно простых людей, большей частью неграмотных, по сути дела крестьян в политическую организованную силу, которая, будучи вытесненная за пределы своих домов, лишенная своей земли, садов, оливковых рощ, то есть возможности хоть чем-то заниматься, зарабатывать себе на жизнь, они были просто превращены в отражение еврейского народа, они стали политическим народом. И дети тех людей, которых выгнали из домов, которые вынуждены были покинуть Палестину, которые осели в Европе, в Америке, в Австралии, в Бразилии, они остались палестинцами. И они, безусловно, просто, кому как не евреям знать, как действуют люди, против которых применяются такие серьезные меры противостояния. Конечно, они консолидируются, и они будут консолидироваться дальше.

Евгений Сатановский: Вот теперь люди, которые не могли представить себе, что Израиль будет действовать не так, как он действует обычно за последние 20 лет, а так, как он действовал до того, вернулся к нормальному взаимодействию в рамках того, что называется, вы подплываете к нашим границам - следуйте нашим командам. Теперь они это знают. И со всей очевидностью будут знать, что с их телами будут поступать не в качестве красиво оформленной бумажки у адвоката, а как с их телами. И тел, которые будут плыть на такого рода кораблях, будет существенно меньше и кораблей будет меньше. Что касается ситуации с границами, я абсолютно согласен с коллегой, сидящей напротив, о том, что, конечно, в середине Средиземного моря нечего делать израильским пограничникам, нечего делать на Кипре, там, кажется, вас остановила, как вы сказали в начале передачи, кипрская греческая полиция, правда, там не было израильтян, насколько я слышал, и не было израильских пограничников. А вот на границе территориальных вод, наверное, у израильтян свое понимание превентивных действий. Точно так же, как не будучи ни демократом, ни либералом, ни вообще человеком политически корректным, я искренне полагал, полагаю и, видимо, полагать буду, что российский флот в территориальных водах города Поти в известных событиях не так не давно имел, что делать и делал там правильно.
В тот момент, когда конфликт выходит в рамки военного противостояния, конфликт ХАМАСа и Израиля – это война, действует старая русская поговорка, которую нам с вами, судя по фамилиям, людям этнически не русским, помнить бы надо: двое дерутся, третий не мешай. Есть еще более грубый вариант: когда двое идут в драку, то третий идет в соответствующее место, которое четко определено русским народным фольклором. Именно в это место и пошел конвой с гуманитариями, миротворцами, парламентариями Европы, и искренне надеюсь, что в той ситуации, которая возникнет, когда и если она возникнет с теми же людьми или с другими людьми в регионе Северного Кавказа или в регионе Грузии, все эти люди пойдут туда же, их туда пошлют российские пограничники, применяя, скажем так, заветы бывшего министра обороны Сергея Борисовича Иванова, который говаривал, что действовать они будут, скажем так, в борьбе с врагами нашей стороны на любом удалении от нашей страны и где угодно. Израильтяне этого не делают, делают в редких случаях. Все думали, что они этого не делают, они взяли и сделали.
И давайте скажем еще одну вещь: безусловно, палестинцы зеркальное отражение еврейского народа, мало кому они были бы интересны, если бы у них не было конфликта с евреями, действительно это так. После Второй мировой войны есть ситуация с 15 миллионами индо-пакистанских беженцев, 12,5 миллионов немецких беженцев, да только за последний конфликт в Пакистане у нас порядка двух с половиной миллионов беженцев, в Ираке четыре миллиона. Все занимаются примерно полумиллионом, от которых осталось тысяч триста палестинских беженцев, на них специальное агентство в Организации Объединенных Наций, все остальные, десятки миллионов, занимается отдельный верховный комиссариат. И эти людей действительно перестали быть крестьянами, они стал самым образованным народом сегодняшнего мира, у палестинцев на тысячу человек больше всего образованных людей. В огромной мере своей палестинцы, ливанские христиане не политики и не террористы, а люди, которые спокойно хотят жить и общаться с Израилем. Когда я говорю с палестинцами, в том числе и с людьми, которые занимались террором, которые были в ФАТХе и других группах, они говорят: израильский паспорт, что называется, вчера. И безусловно, интеграция этих людей в какое-то общее пространство экономическое, политическое, какое угодно - это задача будущих израильских правительств и израильтян.
Более того, эта интеграция происходит на Западном берегу, куда легко доехать, я там бываю довольно часто. Неслучайно все израильские поселения выстроены палестинскими рабочими. В нормальной ситуации интеграции кто-то против, а кто-то за. И замечательно от этого получает свой уровень жизни. Еще раз повторяю, мировое сообщество здесь играет роль провокатора, роль тех самых семи нянек, у которых дитя без глаза. Не вмешиваясь в ситуацию, когда десятки тысяч палестинцев убивают в Иордании в "черный сентябрь" или в Ираке, когда ушел Саддам Хусейн или в Ливане во время гражданской войны, но притравливая их на Израиль, а Израиль на них. Очень грустная ситуация, надеюсь, она кончится к удовольствию и израильтян, и палестинцев тем, что их всех оставят в покое.

Владимир Кара-Мурза: Сейчас Беньямин Нетаньяху прервал свой визит, возвращается в Израиль. Какие вопросы могут возникнуть при обсуждении ситуации в Кнессете?

Яков Кедми: Будет политическая трепотня, которая ни к чему не приведет, каждый будет красоваться перед другим, чтобы поднять свой имидж, свой авторитет перед своим кругом избирателей. Кто крайне левые, будут одно, кто крайне правые, будут другое. Это ничего не решит. В момент такого кризиса, который произошел, глава правительства должен быть в стране, и он справедливо это сделал. Так что больших изменений не будет. Но я хотел заметить, что самые слабые демонстрации против того, что было в Газе, были на территории Палестинской автономии. Все тихо прошло и спокойно. Были истерические демонстрации в Турции, подогреваемые властями. Кстати, греки на Кипре не дали уважаемой собеседнице и ее спутникам сесть на корабли по простой причине: они не хотели подыгрывать туркам в их провокационной игре. У Европы оказалось больше здравого смысла, чем у других. Из всех раненых, всех убитых, насколько я знаю, это еще не проверенные данные, были турки из турецкой организации, которая заварила всю эту кашу.
В отношении попыток создать флот, который состоял бы из десятков и сотен судов, я думаю, это несбыточные фантазии. Ни одно судно в Газу не пройдет и Израиль их не пустит. В следующий раз мы будем делать это намного более удобнее, без захвата, но суда в Газу не пройдут. Все грузы, пока вопрос в Газе не будет урегулирован и в Газе не будет восстановлен режим, и власть Палестинской автономии, а не власть террористов из ХАМАСа, будет контролироваться Израилем с израильской стороны. Если они такие умные или такие гуманные, пожалуйста, договаривайтесь с Египтом, чтобы он пропускал груз, египетская сторона ничего не имеет против Газы. Братья-арабы, если даже они пошли на то, чтобы не пропускать эти грузы, значит есть что-то то, что мешает нормальным людям в нормальных государствах снабжать правительство ХАМАСа тем, чем не полагается.

Владимир Кара-Мурза: Реально, чтобы через Египет в следующий раз пробираться?

Наталья Кеворкова: Мы увидим, посмотрим. Я не могу делать такие прогнозы. Дело в том, что египетская позиция заключается в следующем: они не хотят нести никакой ответственности за политику Израиля и хотят, чтобы все европейцы, парламентарии, журналисты следовали через израильские границы.

Евгений Сатановский: В свое время, объясняя причину того, почему израильская армия единственная на Ближнем Востоке, занимая территории, не насилует женщин, был сделан такой вывод: из расистских побуждений. Это к вопросу о том, почему египтяне не хотят нести ответственность за Израиль.
Распечатать Послать другу Поделиться в социальной сети
xDiggFacebookGoogle BookmarksLive JournalMySpaceRedditTwitterYahoo BookmarksYahoo MyWebMojmirЯ.руВ КонтактеКак послать эту информацию другим Показать комментарии По порядкуПоследние сверхуОставьте свой комментарий (19)
Следующий Страница комментариев 12 из 2пишет : Василий Косарев Откуда: Подмосковье
01.06.2010 22:05 ОтветитьРеакция Израиля адекватна ситуации, а реакция "гуманистов" - нет, как по поступкам, так и по аргументации. Между Израилем и Хамасом идёт настоящая война. Делать вид, что этим обстоятельством можно пренебречь - глупость. А в данном случае спекуляция в виде провокации. Вести себя как хитроватое капризное дитё, подглядывающее, не сдаётся ли другая сторона, глупо и опасно, т.к. дело не шуточное, а жёсткое, кровавое по обстоятельствам: война. Во время войны выделить население и солдат практически невозможно. Кто кому сочувствует и поддерживает - поди разбери. Здесь либо прекращение войны, либо жертвы, жертвы и жертвы.
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : Андрей Откуда: Бельгия
01.06.2010 22:28 ОтветитьВся эта история с "гуманитарным конвоем" напомнила мне давнюю байку про товарища, который в центре Берлина бодро приветствовал прохожих, поднимая ручку в нацистском салюте. А когда ему влепили штраф и отсидку (если не ошибаюсь), начал скулить о жестоких законах и бесчеловечных нравах.
Когда люди отправляются туда, куда ездить заведомо запрещено, когда помимо гумпомощи и ваты, о которых так трогательно сюсюкала мадемуазель Кеворкова, они имеют при себе заточки и палки, а, видя военный патруль, лезут в драку, предусмотрительно снимая все происходящее на мобильничек, то это называется просто - провокация.
Жаль только, что израильские власти так неразумно в нее вляпались. Эта ошибка, дай Бог, научит их на многие годы вперед.
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : Алекс-р Откуда: Петрозаводск
01.06.2010 23:08 ОтветитьТолько Евгений Сатановский и Яков Кедми,адекватно оценивают ситуацию(в теме),другие к сожалению - баласт.
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : Alex Откуда: Moscow
01.06.2010 23:46 ОтветитьТо,что Израиль нарушал,нарушает и будет нарушать любые международные и проч. договорённости всем очевидна! Израилем нарушено тысячи постановлений ООН...
Со стороны наблюдателя,могу так трактовать израильский выпад:чтобы не повлечь волну протеста на Евровидении, Израиль через власти Кипра тормозят миротворцев на 2 суток и израильтянин поёт свою песню на конкурсе без всяких проблем и по завершении даётся отмашка к уничтожению миротворческой миссии! Без винансовых механизмов сейчас не обойдётся,т.е блокада израильских товаров.услуг,фирм.Арабы видимо пойдут до конца..до локального конфликта.Даже в блогах писатели из Израиля задают откровенный вопрос:даже если это агрессия-что вы можете с нами (Израилем) сделать! Ядерный конфликт маловеятен. а всё остальное -неэффективно!
Но это всё, по-моему отвлекающий манёвр и целью Израильской активности является развязывание сначала локальной войны, втягивание войск Нато,США и под "шумок" нанесение ядерного удара по научно-техническим центрам Ахмадинежада. Наверное военные сборы в Израиле уже идут!

--------------------------------------------------------------------------------
пишет : Михаил Откуда: Израиль
02.06.2010 00:08 ОтветитьМне кажется,что израильский спецназ был слишком мягок к этому отребью,которое гуманитарным язык не поворачивается назвать.Потому что,если бы он действовал,как учили,то из этих нелюдей ни осталось бы в живых ни одного.
Браво,господин Е.Сатановский! Вы единственный человек в этой компании (за исключением ведущего),рассуждающий здраво о том,что произошло.Спасибо Вам.
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : borZil Откуда: chicago
02.06.2010 02:33 ОтветитьАдекватны ли действия Израиля по отношению к газовской флотилии? Конечно же, нет - Израиль показал неприсущую ему наивность, послав к миротворцам с кастетами морпехов в отношении 1:12 или хуже. Если бы солдат было с самого начала в 4-5 раз больше (что совсем нетрудно), то у психоватых миротворцев вряд ли появилось желание подставлять свои головы под кулаки спецназа, или, если дыже это не охладило бы их пыл, сражение было бы быстрым и бескровным, грузы были бы досмотрены без шухера, а мировая печать не отвлеклась бы от темы бездомных кошек в штате Айова и Евровидения. Кроме того, это был очевидный прокол израильской разведки - что за проблема была подсадить в сводную толпу горлопанов вперемешку с болтунами-парламентариями несколько агентов в бурнусах, которые бы проинформировали армейских о настроениях мирного десанта и о ножах/прутьях на борту?
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : qwerty Откуда: Москва
02.06.2010 07:02 Ответитьмеждународная провокация против Израиля.
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : SeNo Откуда: Москва
02.06.2010 07:23 Ответить10 тонн груза, которые сопровождали 750" болельщиков", конечно это была провокация. Мешок цемента весит 50кг, двадцать-уже тонну. Что везли суда? Не правы израильтяне в одном, что начали высадку экипажа для сопровождения судна в Ашдод, для проверки, а не дождались входа флотилии в территориальные воды, чтобы после предупредительного огня, открыть огонь на поражение. Что мешает туркам провести караван гуманитарной помощи с карандашами и бумагой со стороны Ливана, снабдив его охраной силами двух-трех дивизий и собрать корпус корреспондентов со всего мира в 1500-2000 единиц для освещения событий?
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : Уралочка Откуда: Россия
02.06.2010 07:48 ОтветитьЭто просто поразительно! На маленькую страну, едва видимую на карте мира, этот мир ополчился, скрежещет зубами, изрыгает проклятия и прикидывается полным дураком! А то он не понимает, что такое ХАМАС и что представляет собой этот сектор Газа, страдалец наш, прости господи. Блокада Египтом - не заслуживает внимания. Всё, что творит Иран, Корея и прочие ненормальные - ничуть не страшно. А крошечный Израиль - вот это угроза миру во всем мире. У Н. Геворкян что-то с мозгами происходит. Сама принялась горячо доказывать, что это никакой не антисемитизм. На воре шапка горит! В один ряд встала с Джемалем. Про нобелевского лауреата тычут в глаза. Так и убийца Арафат, обокравший собственных палестинцев, был нобелевским лауреатом. Ум, звания, образованность, какие-то заслуги - не препятствия для антисемитизма. Россия мочит бандитов в сортире. В Израиле нет таких сортиров, как в России, поэтому он мочит бандитов в море. Почему мочить в сортире можно, а в море - нельзя? Бандит везде бандит. А про шейха Салаха и его головорезов что-то Наташенька не вспомнила. Старушку 86 лет приплела. Очень убедительно! Если бы это, действительно, была мирная акция, то не было бы причин не подчиниться требованию Израиля. А поскольку это была безпроигрышная провокация, то она и достигла цели. Мир легко на неё клюнул и радостно приветствует. А Турции ещё предстоит в будущем расхлёбывать последствия за накал исламистских настроений, допущенный сегодня. Джина легко выпустить из бутылки, но загнать обратно невозможно. Что касается России, то она всегда была на стороне антисемитов, и нечего Медведеву делать хорошую мину при плохой игре. В ответ
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : Андрей Откуда: Бельгия
02.06.2010 11:35 ОтветитьКеворкова, не Геворкян.
Дивная логика у этой братии - в Дарфуре уже много лет подряд происходит самая настоящая гуманитрная катастрофа, когда тысячи людей мрут от голода и болезней, и не потому что деньги украла публика вроде Арафат и Ко, а потому что их никогда не было в разоренной, нищей стране. Почеуму "гуманитарии" со своими кораблями помощи не едут туда? А предпочитают дрянной PR с демонстрацией синяков на камеру, да восторженные вопли "аллах акбар", которым их встречают на иорданской границе?
--------------------------------------------------------------------------------
пишет : Лев Александрович Откуда: Самара Россия
02.06.2010 09:14 ОтветитьДействия правительства Израиля поддерживаю.Мало того,что палестинцы сами пакостят в регионе,так еще и уроды со всего мира им в этом помогают.
Хотите помочь-помогайте легитимным путем.,а не помогайте в создании напряженности в без того раскаленном районе.На мой взгляд можно и нужно принимать самые жесткие меры к подобным "миротворцам".

Ответить
– 0 +
грязный гарри, 20:47, 3.06

А я вот,лично,за евреев в этом вопросе,хоть таковым и не являюсь и родственников не имею.Пока Израиль ложит =с прибором= на долбанный ООН и все остальное =прогрессивное человечество= и решает свои проблемы сам,так ,как он их разумеет,всегда есть пример подобным по размеру странам,как сохраниться и выжить в этом бренном мире...

Ответить
– 0 +
хаим из бобруйска, 22:01, 3.06

Теперь у меня вопрос.

Вот есть человек, который, как я считаю, посажен в тюрьму несправедливо. Допустим, Ходорковский. И я, Юля Латынина, объявлю, что в такой-то день и час я полезу к нему через колючку в тюрьму. И я полезу. И в меня будут стрелять.

Зачем я полезу? Чтобы передать груз? Нет, затем, чтобы стреляли.

Если целью Free Gaza было передать гуманитарные грузы — тогда почему не выгрузить их в израильском порту? Или — в египетском? У Египта тоже есть граница с Газой, и она перекрыта не кровавым израильским режимом. Она перекрыта арабским государством.

Через эту границу есть дыры, каждый владелец дыры отстегивает ХАМАСу, через дыру можно протащить все. Или представьте себе: конвой гуманитарных грузовиков направляется через египетскую границу к Газе. Что, египтяне будут стрелять?

То есть я обращаю ваше внимание, что заведомо целью конвоя не было решить ситуацию. Целью было — устроить трупы. Идеальным для организаторов конвоя было бы, если б израильтяне утопили все суда.

Блокада Газы существует по совершенно конкретному поводу. А именно — власть в Газе принадлежит террористической организации, преследующей целью уничтожение Государства Израиль. Если Умарову отправить гуманитарный конвой с неизвестным содержимым, что, Россия его пропустит?

Увы, в Газе мы имеем дело не просто с террористами. Мы имеем дело с новой стратегией терроризма, который давно не преследует цель максимизировать количество трупов врага. Он пытается максимизировать количество трупов собственных женщин и детей с целью добиться поддержки от глупых кяфиров.

Это раньше палестинские террористы просто обстреливали Израиль ракетами. Сейчас главное — расположить ракету на крыше школы, а лучше детского сада. Ударит ракета по Израилю — иншалла, будет два трупа. Ударят израильтяне в ответ — иншалла, будет целых десять трупов.

В Газе действительно нищета. Но не от недостатка денег. Вспомним, как пару лет назад, когда жители Газы прорвали блокаду со стороны Египта, российское ТВ показывало трогательные репортажи о новом увлечении подростков Газы — о мотоциклах. Прорвав блокаду, бедные нищие 17-летние пареньки накупили себе сверкающих мотоциклов.

А вот новая беда в Газе — эпидемия смертей от генераторов.

Предыстория ее такова: раньше Газу электричеством снабжал кровавый израильский режим. Платить оккупантам за их проклятое электричество ХАМАС, естественно, считал ниже своего достоинства.

Израиль прекратил поставлять электричество. Нет, ничего страшного — у Газы есть электростанция. Более того, ЕС даже выделил деньги на закупку топлива. Но террористы, которые правят Газой, разумеется, топлива закупать не стали. Зачем? Их стратегия — чем хуже, тем лучше. Если электричества не будет, все равно будут виноваты проклятые евреи.

Жители Газы стали закупать генераторы: благо деньги есть. Если бы в Воронеже не стало электричества, вряд ли жители Воронежа так легко бы нашли деньги на генератор, но Газа — не Воронеж. И тут выяснилась проблема — уровень технической подготовки забитого населения настолько низок и настолько не соответствует количеству денег, которыми ООН заливает Газу, что люди просто не понимают, что генератор нельзя ставить в закрытом помещении, и мрут от угарного газа.

Но самое важное другое. На конвое плыли 700 человек. Большая часть из них, конечно, друзья ХАМАСа. Но были там и европейцы. В мире, где взрываются башни-близнецы и лондонское метро, где ХАМАС ставит себе целью уничтожение Израиля, — нашлось сколько-то гуманитарных придурков, которые готовы защищать любого, кто скажет: «Мне все должны».

Израиль не говорит: «Мне все должны». Его граждане сами себя содержат. Поэтому он не пользуется популярностью у желающих посочувствовать обездоленным и освоить в процессе сочувствования деньги.

В Газе основная идеология проста: «Нам все должны». «Мы уничтожим Израиль, а если он не согласен с этим, он не склонен к компромиссам!» Эта идеология существует не для того, чтобы освободить палестинский народ. И даже не для того, чтобы уничтожить Израиль: а для того, чтобы превратить в рабов самих палестинцев. Чтобы брать бабки с каждой подземной дыры из Египта, расстреливать несогласных, держать население в нищете: благо массовые террористы получаются только из нищих, а массовый терроризм порождает нищету при любом уровне дотаций ООН.

Юлия Латынина
обозреватель «Новой»

Ответить
– 0 +
макрель, 8:28, 4.06

Здрадник, 11:04, 3.06

макрель, 10:40, 3.06
____________________________-
Я хотел бы поглядеть,как бы досмотрели,к примеру,израильские спецподразделения "Петра Великого" или "Шапошникова",раз такое разрешается.Фаршмака бы получили на всю оставшуюся...
Вдобавок,даже последний израильский пехотинец знал,что находится на этих судах.
-------------------------------------------------------------------
А если ваш "Шапочников" наткнется на "Джорджа Вашингтона"? Решится он на досмотр боевого корабля? Полагаю, что в случае вмешательства в поытку прорыва блокады Росиийского флота, может вмешаться 6-ой флот. И тогда еще неизвестно от кого перья полетят. Поведение израильского спецназа указывает на то что изначально вопрос пытались решить мирным путем. Если же вас сильно ударят в живот, нагнитесь и подставте затылок.

Ответить
– 0 +
1kg, 10:39, 4.06

По всей видимости, пропалестинские активисты не будут в ближайшие дни предпринимать очередную попытку прорыва морской блокады сектора Газы. Во всяком случае, флагманский корабль второго гуманитарного конвоя "Рейчел Кори" развернулся на 180 градусов и лег на обратный курс к берегам Ирландии.

Как сообщила находящаяся на Кипре представитель организации Free Gaza Одри Бомси, миссия откладывается в связи с саботажем на борту судна, которое должно было сопровождать основной корабль.

"Израиль сорвал выход нашего судна во время стоянки в греческом порту", - заявила Бомси, добавив, что "Рейчел Кори" останется в Ирландии, пока не будут устранены все поломки на борту "Challenger II", которое должно было перевозить журналистов.

Представитель Free Gaza отметила, что организация не согласится ни с какими вариантами дипломатического решения, предложенными Израилем, впервые четко заявив, что миссия преследует политические, а не гуманитарные, цели.

Ответить
– 0 +
1kg, 10:39, 4.06

Представитель Free Gaza отметила, что организация не согласится ни с какими вариантами дипломатического решения, предложенными Израилем, впервые четко заявив, что миссия преследует политические, а не гуманитарные, цели.

Ответить
– 0 +
1KG, 11:22, 4.06

В интервью турецкому телеканалу, за несколько часов до схватки с солдатами израильского морского командо, один из пассажиров флагмана "гуманитарной флотилии", "Мармары", заявил: "Я надеюсь, что наконец-то, стану шахидом!". (Шахид - террорист-смертник (прим. ред.))

"Я несколько раз пытался присоединиться к силам сопротивления (Израилю) в Газе, но неудачно. Я несколько раз планировал акты самопожертвования. Во имя нашей цели, но каждый раз что-то мешало реализации этих планов. Я надеюсь, что сеогдня, наконец-то, стану шахидом!", - заявил турецкий "правозащитник" из IHH.

На других кадрах видеосъемки, которую вели на борту корабля "Мармара" корреспонденты турецкого телеканала, запечатлена работа оружейной мастерской, в которой из стальных прутьев строительной арматуры, входившей в груз "гуманитарной помощи" жителям Газы, изготавливалось холодное оружие, которым затем атаковали израильских солдат турецкие "правозащитники".

Кроме этого, кадры видео-хроники запечатлели момент занятия "миротворцам" на борту "Мармары" боевых позиций и раздачи оружия – их намерения дать бой израильским солдатам не вызывают сомнений.

Ответить
– 0 +
1KG, 11:30, 4.06

Пресс-секретарь группы активистов "За освобождение Газы" Одри Бомси заявила, что в связи с выходом из строя корабля, на котором должны были сопровождать судно с гуманитарным грузом в Газу представители прессы, очередной поход на прорыв блокады теряет смысл.

Одри Бомси обвинила израильские спецслужбы в нанесении ущерба кораблю, стоявшему на якоре в порту острова Крит в Средиземном море.

Корабль с грузом для Газы, названный именем ирландской анархистки Рейчел Кори, просившейся под нож бульдозера, сносившего незаконные арабские строения в одном из населенных пнктов Израиля, вероятно, так и не прибудет в Газу, из-за невозможности организаторов акции обеспечить освещение прессой этого события.

Ответить
– 0 +
1 KG, 12:07, 4.06

Турецкая исламская благотворительная организация, игравшая роль в организации флотилии в Газу, связана с террористическими сетями, включая попытку «Аль-Каиды» устроить теракт в международном аэропорту Лос-Анджелеса в 1999 году, сказал агентству АП бывший французский судья, специализировавшийся по борьбе с террором.

Стамбульский Фонд за права человека, свободы и гуманитарную помощь, известный как IHH, «имеет четкие и давние связи с терроризмом и джихадом», сказал бывший судья-следователь Жан-Луи Брюжьер в телефонном интервью АП.

До выхода на пенсию в 2007 году Брюжьер в течение 20 лет возглавлял юридический отдел по борьбе с террором. Он сказал, что ему неизвестно, чем этот фонд занимается сейчас, но когда он занимался деятельностью IHH в конце 1990-х годов, никаких сомнений в террористическом характере деятельности этого фонда не возникало.

«Они оказывали помощь Усаме Бин-Ладену, когда тот начал организовывать теракты на территории США», - сказал судья.

Некоторые члены международной террористической ячейки, известной как сеть Фатх Камель, тогда работали с IHH, сказал судья. Камель, гражданин Алжира и Канады, был связан с «Аль-Каидой», сказал Брюжьер.

Среди последователей Камеля был Ахмед Ресам, алжирец, арестованный в штате Вашингтон в декабре 1999 года, когда по заданию «Аль-Каиды» направлялся для проведения теракта в аэропорту Лос-Анджелеса.

«IHH играла роль в организации заговора», - сказал Брюжьер, повторив свои показания под присягой, которые он дал Федеральному суду США во время процесса Ресама. Ресам был приговорен к 22 годам тюремного заключения и отбывает сейчас срок в федеральной тюрьме США.

Брюжьер издал международный ордер на арест Камеля, бывшего наставника Ресама, которого экстрадировали из Иордании во Францию в 1999 году и приговорили к восьми годам тюремного заключения за террористическую деятельность.
IHH категорически отрицает свою причастность к террористической деятельности и утверждает, что в черном списке террористических организаций не числится. Все девять убитых во время вооруженного столкновения с израильскими морпехами на «Мармаре» принадлежали именно к IHH.
«Мы легальная организация, - сказал член совета директоров IHH Умар Фарук Куркмаз. – Мы не имеем никакого отношения к деятельности незаконной организации. Мы не знаем никакого Фатха Камеля или Ахмеда Ресама. Мы не одобряем действий ни одной террористической организации в мире».

Французские следователи в 90-х годах выяснили, что «несколько членов сети Фатха Камеля работали под прикрытием IHH, - сказал Брюжьер. – Это было настолько систематично и слишком широко, что благотворительная организация не могла не знать об их истинных целях».

Бывший судья, прославившийся тем, что сумел выследить опаснейшего террориста, Шакала Карлоса, сказал, что не верит, что террористы могли проникнуть в IHH без ведома руководства этой организации.

«Доказать это трудно, но все элементы следствия показали, что часть благотворительной организации служила для прикрытия джихадистской деятельности, - сказал Брюжьер. – Я убежден, что это была чистая стратегия, известная IHH».

По словам судьи, он лично принимал участие в рейде, организованном французской и турецкой полицией в штаб-квартире IHH в Стамбуле в 1998 году. Они обнаружили в помещении оружие, фальшивые документы и другие материалы, указывающие на преступную деятельность.

«Было четко доказано, что часть деятельности НПО не имела никакого отношения к благотворительности. Организация предоставляла фасад для передвижения денежных потоков, оружия и моджахедов между Боснией и Афганистаном», то есть теми районами, где тогда концентрировалась деятельность исламских боевиков.

Куркмаз подтвердил факт рейда полиции в офисе IHH, но отрицал, что там было найдено оружие и другие доказательства, подтверждающие связь с террористическими организациями.

Брюжьер не сказал, сколько членов сети Фатха Камеля работали в IHH, и как их звали, но он сказал, что один подозреваемый, босниец, фигурировал в другом деле, связанном с террором, в 2005 году, хотя к тому времени не было никаких указаний на его связь с IHH.

Элементы внутри благотворительной организации поддерживали джихадистские операции в 90-х годах, но судье неизвестно, что происходит на данный момент. «Но тогда было ясно, что IHH могла продолжать свою деятельность только благодаря политической поддержке турецкого правительства», несмотря на очень сильные подозрения.

Брюжьер ушел в отставку в 2007 году, чтобы баллотироваться в депутаты от Консервативной партии Николя Саркози, но потерпел поражение. Сейчас ему 67 лет, и он является координатором Евросоюза в совместной с США программе по выявлению финансовых потоков террористических организаций.

Ответить
– 0 +
1KG, 12:11, 4.06

Силы безопасности Израиля продолжают досмотр и селекцию "гуманитарного груза", находившегося на кораблях флотилии провокаторов и предназначавшегося для передачи администрации ХАМАСа в Газе.

Ранее уже сообщалось, что часть груза состояла из лекарств, срок годности которых давно истек. Эта часть груза была уничтожена, после составления соответствующего акта.

Восемь грузовиков с грузом действительно гуманитарного характера уже были отправлены в Газу, сухопутным путем, через КПП в заборе безопасности, окружающем сектор. Администрация ХАМАСа отказалась приять и распределить его.

В данный момент сформирована еще одна колонна из 30 грузовиков, на которых в Газу отправляются детская одежда, матрасы, канцтовары, мебель, медицинское оборудование, находившиеся на борту кораблей флотилии. Не допущена в Газу только та часть груза, в которую входили цемент, химикаты и железная арматура различного характера, запрещенные к поставке в Газу израильским правительством, так как они могут быть использованы в военных целях против Израиля.

На корабле "Мармара" были конфискованы также бронежилеты, приборы ночного видения, оптические прицелы для снайперских винтовок, а также несколько миллионов долларов США, предназначавшиеся для передачи администрации ХАМАСа. Израильские эксперты проверяют, не являются ли доллары фальшивыми и не являлись ли частью подрывных планов террористических организаций.

Ответить
– 0 +
jiggy, 12:13, 4.06

А турки уж, было, собирались обеспечить военно-морской эскорт и соповождение боевыми самолетами. А как же предлог для войны? Поняли, что несдобровать, если Израиль на этот раз ударит не в четверть силы?

Ответить
– 0 +
руслан, 10:19, 5.06

все эти шапошниковы,петра 1 уже пробовали вмешатся 1967и1973 года все это для них плохо закончилось эти ржавые кансервные банки больше в ремонтных доках простаивают

Ответить
– 0 +
Руслан, 12:28, 5.06

врят ли это возможно если стране нато обявят войну то все страны должны в ее вступить так что это изключено

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован

популярное за неделю

Мнение

Выглядит многообещающе
Выглядит многообещающе Альфред Кох
Вопреки гравитации
Вопреки гравитации Ирина Халип
Кремль в ступоре
Кремль в ступоре Олег Жданов
Можно ли остановить войну за 24 часа?
Можно ли остановить войну за 24 часа? Александр Морозов
▲