Утро.ру: Нефть от Уго может стоить Лукашенко президентства
21- 2.09.2010, 13:46
Договариваться о поставках российской нефти будет уже другой президент Беларуси, пишет российская интернет-газета.
популярное за неделю
- 15.12 Украинские СМИ: Бабарико и Колесникова отказались говорить о своем отношении к войне 65,276
- 17.12 Виктор Бабарико ответил на вопрос: «Лукашенко — диктатор?» 56,100
- 16.12 У Соловьева после подрыва российской подлодки «Варшавянка» сдали нервы 49,098
- 16.12 Верховный суд РФ отобрал квартиру у Ларисы Долиной 48,456
- 19.12 СМИ: В Средиземном море атакован танкер РФ — ликвидирован генерал ГРУ 46,292
- 18.12 Наталья Радина: Насколько отличаются интервью Беляцкого и лидеров «Европейской Беларуси» от Бабарико и Колесниковой 45,932
- 15.12 Уникальная операция: украинцы подорвали подводную лодку РФ 45,076
Мнение
Оставшиеся на Площади
Новый рычаг давления на Путина
Пять карт перед Трампом
Украина способна выиграть эту войну
Короче привёл конкурента, на традиционный рынок России за это будет тебе "кирдык".
ОтветитьТак что ли понимать?
Не знаю кто будет договариваться о поставках нефти из России и на каких условиях, но для загрузки заводов другой экономически выгодной альтернативы на данный момент нет. Желание российского бюджета иметь долю прибыли белорусских НПЗ законно.
ОтветитьА с чего это Беларусь должна переплачивать за российскую нефть? Если можно купить нефть дешевле то её нужно купить, а российские милиардеры пусть теперь ищут кому втюхать 18 млн тонн своей нефти.
ОтветитьНичего законного в этом желании нет, потому как расейский бизнес в своей массе криминальный и никто их пускать к себе на внутренний рынок не хочет. Они только и могут что давить на небольших партнёров.
ОтветитьПочему это законно? Они что вкладывали деньги в развитие этих НПЗ? Они им принадлежат? С таким же успехом в качестве ответного бреда во взаимной торговле можно ввести пошлины на поставки молока в Россию, ведь они его закупают для переработки? Имеют прибыль - значит должны делиться с нами.
ОтветитьПочему альтернативы России нет - если в статьек написано 656 из Венесуэлы и 800 из России. Пусть Россия с такой ценой лесом идет.
Хорошо, если вы верите в то, что пишете. Но это заблуждение. Ничего не изменится. Так же, как курс доллара, который по вашему ещё в декабре 2009г должен был достигнуть 4000 руб. Желаемое за действительное. Под лежачий камень вода не течёт.
ОтветитьЧто же касается Александра Лукашенко, то он уверенно завоевывает себе статус персоны нон грата в Москве.
Ответить==========================================================================
Аплодисменты !!!
Люди делятся на оптимистов и пессимистов.
ОтветитьПессимизм (нем. Pessimismus от лат. pessimus — наихудший) — отрицательная оценка человеческой и всемирной жизни.
Принципиальный вопрос об оценке мирового бытия, причём с крайним отрицательным ответом является пессимизм безусловный, выразившийся в буддийской религии.
Оппозиция, даже не исповедуя заповедей Мао Цзе Дуна, который вешал: "Чем хуже, тем лучше"- должна, обязана придерживаться (даже неосозновая) заповедей Буддизма по всем вопросам касательно действий (бездействия) властеи. В синеокой - это власть диктатора, личная и через назначаемые синекуры (трафики). То, что диктатор сел на мель, понятно. И Россия буксир на помощь не пришлет это ясно. Но эта помощь пусть и гипотетическая будет висеть (для элиты) как цепочка сосисок в корзине колбасника прямо перед мордой голодной собаки, сидящей на цепи преданности...
экспортная пошлина это давление на Беларусь продать НПЗ Росии, но если Венесуэьская нефть стоит дешевли то зачем нам такой союзное государство и таможенный союз,
Ответитьно может дело в другом как сказал агл: " это личный конфликт" надеюсь что так
3777 алекс 16.11. Аплодируйте себе на здоровье. На состоянии личного президентского фонда ваши аплодисменты не сказываются.
ОтветитьА почему, интересно, все остальные страны не догадались, что можно так просто диверсифицировать источники нефти, да еще и подешевле получится. А то все ищу и ищут...
Ответитьнефтянник, 14:39, 2.09
Ответитьесли в статьек написано 656 из Венесуэлы и 800 из России
---------------------------------------------------------
"На сарае тоже написано, а там, почему-то, дрова лежат".
Если Ваш ник соответствует Вашей профессии, то Вам надо бы знать, что средняя биржевая цена нефти марки Urals, включающая в себя экспортную пошлину, составляет около $530 за тонну. Соответсвенно, цена беспошлинной нефти около $250.
Очевидно, что автор этой статьи такой же профессионал, как и Вы.
В случае применения Россией пошлин на всю продаваемую Беларуси нефть, бел бюджет недополучит, как минимум, более 1,5 миллиардов долларов в год. И Россия вправе это сделать, что тогда скажут помярковные, для которых "маловато будет" - жизненное кредо, и которые дальше собственного носа ничего не видят?
ОтветитьИ, по всей видимости, рано или поздно все вернется на круги своя: белорусские НПЗ будет снабжаться российской нефтью беспошлинно (или с минимальными пошлинами), а Минску придется отдавать часть получаемой таким образом ренты России. Только договариваться обо всем этом будет уже другой президент Беларуси. Что же касается Александра Лукашенко, то он уверенно завоевывает себе статус персоны нон грата в Москве.
Ответить---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------Все верно, только кроме одного - договориться все еще Москва сможет и с этим президентом.
По поводку цен венесуэльской нефти. Мало кто знает тайные условия ее поставок. Возможно она вообще поставляется "бесплатно" ну или по себестоимости + расходы на доставку. Цифры в прессе это о лукавого. Известно вроде, что предназначена она для перепродажи в виде готового светлого продукта в Европу в долях 75% Каракасу 25% Минску. Но знают главное - эти поставкии очень ненадежны и стало быть временны. НПЗ ими не загрузить и они в подвисшем состоянии в данный момент. Поиск альтернатив дело конечно правильное, но и делать это надо было своевременно и правильно. Сейчас это просто суета при пожаре.
Нет ничего неестественного в том, что российские компании посталяют нефть в Беларусь без ренты, а российский бюджет получает оговоренную сумму уже после реализации готового продукта на Западе. Это вполне корректная схема, но при одном условии - все должно соблюдаться неукоснительно. С Лукашенко это сейчас кажется невозможным. Но это сейчас. Когда заводы встанут тон может измениться. Претензии к ТС и России с судебными разбирательствами по поводу поставок нефти в РБ не имеют смысла. Весь таможенный союз это как игра в покер - все объединены игрой, но смысл которой наобмануть друг друга.
Никаких поблажек по нефти для внутреннего потребления с 2011 года для РБ не будет.
ОтветитьИ по газу тоже.
нефтянник, 14:39, 2.09
ОтветитьПочему это законно? Они что вкладывали деньги в развитие этих НПЗ? Они им принадлежат?
__________________________________________
Прежде, чем высказываться - следует хоть что-нибудь знать.
1. Акции Мозырского НПЗ:
- на 42.58% принадлежат Славнефти (Россия)
- на 42.72% - Госкомитету по имуществу РБ.
Кстати, Славнефть инвестор МНПЗ по реконструкции и модернизации. Так, что и совладельцы Россия и инвесторы, а вот своей доли прибыли не получают. По личному распоряжению АГЛ.
2. Беларусь не переплачивает за поставляемую для ее нужд нефть. ВСЯ НЕФТЬ, потребляемая РБ - БЕСПОШЛИННА. Пошлина введена, как наказание за жадность и непорядочность АГЛ и, как хоть какое-то, возмещение потерь.
Всё, в общем, правильно, но... Только с российской точки зрения.
ОтветитьПопробуем взглянуть на вопрос нейтрально.
Проблема России в том, что нефти много, а предприятий, способных обеспечить достаточную глубину её переработки в высокооктановый бензин и авиационный керосин - мало. Кроме того, российский бизнес традиционно не любит "вкладываться" ни в производство, ни в переработку, предпочитая по сути арендовать у государства трубопроводный транспорт. Именно в силу криминальности: НПЗ "в случае шухера" в чемодан не положишь и за рубеж не увезёшь. А деньги - так они и так в зарубежных банках.
В странах Евросоюза мощности по переработке имеются. Но... Там она значительно дороже из-за более высоких зарплат персонала, а также строгого трудового и экологического законодательства.
Идеальный вариант - это сырая нефть из России + дешёвая переработка в Беларуси. Эта же схема наиболее разумна и с логистической точки зрения - всё манипуляции по превращению сырья в товар происходят "по пути".
И всё бы это прекрасно работало, если бы не извечная русская жадность и попытки смешивать политику с экономикой. При чём продажа нефти к политубежищу Бакиева, непризнанию Южной Осетии с Абхазией, "играм в слодатики" с ОДКБ и т.д.?..Понты. Глупые имперские понты.
Ну, и "Батька" наш не намного лучше...
В итоге Россия оказалась перед серьёзной угрозой потерять не только Беларусь как союзника, но и рынок сбыта сырой нефти. Свято место пусто не бывает: если бы не было Венесуэлы, то были бы ОАЭ, Катар, Иран, Азербайджан - нефти в мире полно, и тут Лукашенко не фантазирует. Да, есть разница в логистических схемах и, как следствие, себестоимости доставки. Российская нефть будет привлекательной только в том случае, если она будет дешевле любой другой.
А это - недополучение доходов Россией.
В сложившейся ситуации размер материального ущерба России зависит только от одной величины - пропускной способности логистических маршрутов по доставке в Беларусь нефти из других стран. Каждая тонна нефти из Венесуэлы - это примерно 700-800 долларов, которые могла бы получить Россия. Но, естественно, не получит.
Собственно, именно поэтому российское руководство так нервно реагирует на венесуэльские поставки. Да, рентабельность белорусских НПЗ существенно снизилась. Но отрицательной она, заметьте, не стала - хоть какой-то доход Лукашенко получает. Но ровно эту же сумму недополучает Россия.
Всё остальное - следствие. Нам, белорусам, остаётся лишь использовать эти следствия в своих национальных интересах. И не упустить удачный момент.
Запустится "Северный поток", БТС-2 - перкроют краник и российские миллиардеры будут в шоколаде. А что сможем Европе предложить мы?
ОтветитьРовным счетом - Них...я.
Если бы Лука играл по правилам Москвы, то были бы волки сыты и овцы целы.
Но Лукашенко не тот тип который включает "заднюю".
В созданном Лукашенко экономическом уроде и 1000 долларов за тонну выгодно.
Ответить"...если бы не было Венесуэлы, то были бы ОАЭ, Катар, Иран, Азербайджан - нефти в мире полно, и тут Лукашенко не фантазирует. Да, есть разница в логистических схемах и, как следствие, себестоимости доставки..."
Ответить--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Какая же у нас память короткая. Забыли наверное, что перед кризисом цена на нефть зашкаливала за 120 дол за барель, а с началом кризиса упала ниже 40. Когда цена была на пике, объяснялось растущими потребностями Китая, который все набирает и набирает обороты. И даже кризис его не так сильно подкосил. Так что через год-два развитые страны начнут выкарабкиваться из кризиса и цена снова поползет вверх. Вот тогда Вы и поймете, что может ее в мире и много (по масштабам РБ), но стоит она дорого.
Что такое логистические схемы наше руководство знает весьма отдаленно. Имел возможность в этом не раз убедиться, когда работал в нефтянке. Если были мозги, то не нужно было ломать давно существующую логистическую схему, когда недостающую загрузку заводы получали от зарубежных давальцев сырья. А за сколько они покупали нефть, какими способами доставляли и получали вообще прибыль - было не важно. Завод получал свои деньги от переработки и был загружен на 100%. Так нет же...разогнали давальцев.
Теперь о сути нефтяной проблемы...Битва идет не за рентабельность НПЗ. Может наши НПЗ и могут работать рентабельно на Венесуэльской нефти (хотя численность работающих зашкаливает даже по сравнению с советским периодом), только правителю нужно не это...нужна сверхприбыль, которую с НПЗ забирали в бюджет запросто, причем как деньгами, так и "борзыми щенками" - шефской помощью, сельхозтехникой и др. бартером...Если же рентабельность будет на минимуме, то взять с НПЗ будет нечего...
А значит и нечего будет раздавать жаждущему чудес электорату, проявляя чудеса щедрости :)
Владимир
Ответить"Всё, в общем, правильно, но... Только с российской точки зрения.
Попробуем взглянуть на вопрос нейтрально."
А взглянем еще более нейтрально - Россия продает сырую нефть за рубеж.
Российским компаниям все равно кому продавать - либо на запад подороже, но уплатив пошлину, либо в Беларусь задешево, но беспошлинно.
А теперь посмотрим на Россию как гос-во с бюджетом. И вот тут уже разница в том, что либо казна получает пошлины с 14 млн.тонн, либо нет.
Большая разница однако.