Можно много плеваться на комфорт, надежность, экономичность российских автомобилей, но есть самый главный аргумент против них - это безопасность. Авария на скорости 100 км/ч и авто превращается в "цинковый гроб". Как так можно издеваться над людьми?
статью повнимательнее читай. мы их вам и не навязываем. самим фокусов не хватает.
----------------------------------
Газеты иногда читай. Нам они навязываются давно вашими двумя фокусниками.
И только с этого лета нашего ненагибаемого фокусника нагнули в этом вопросе.
Тупые да, пересядут, но на долго ли...
Всё шириться и шириться любовь белорусского народа к братскому русскому народу...Всё больше и больше понимание русского менталитеа...при производстве (авось доедет, пронесет, проработает и т.д), при подходе в экономике (покупай и продавай по 3-ой цене, без оглядки на проблемы покупателя), при подходе к жизни (наливай да пей, проблемы сами уйдут)....Всё крепче и крепче уверенность у белорусов, что без России нам жить будет невыносимо жить....Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover, ГАЗ...(как говорится, почувствуйте разницу). Вчера разговаривал со знакомым, который предложил жене перебраться в Москву или Смоленск жить подальше от Беларуси....Ответ: "Лучше убей меня!" К чему идём, товарищи?
блин этот гундеж надоел
например первый пост от скайвокер, 9:45, 21.04
===
да не покупай думаешь рынок РБ сделает серьезную картину русскому автопрому?!. не смеши
===
кирля, 9:56, 21.04
а на чем ездят беларусы?! ))))))))) основная масса - это десятилетки
ЗЫ я уже 3 года езжу на фокусе росс.сборки- нормально
На рожне не ездим,принципиально!!!
_______________________________________
Деточка а куда ты денешься с подводной лодки, ездишь пока была возможность, не будет, будешь ездить на рожне, белорусского всёравно нет!!!!! И сомневаюсь я что российская сборка хуже немецкой, зборка лицо бренда и стандарты у всех марок по всему миру одни и те же. А то будут покупать за границей все таможенные пошлины на новые машины не такие и высокие.
Для справки самый лучший завод Nokian, по заявлению представителя фирмы Росссийский.
Хуже ли качество машин российской сборки, чем европейской?
Конечно, и глупо об этом спорить. Проблема однако состоит в том, что приди вы сегодня практически в любой автосалон РФ за новой машиной, даже имея при себе любую сумму наличных, на автомобиле вы в этот день из автосалона не уедите-ожидание займет от 2-х недель до 6-ти месяцев. Причина-лавинообразный спрос. Продажи автомобилей в РФ за январь март вырос на 77%.
"Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover"
Деньги этих или других компаний за 20 лет независимости действительно не пришли. А пришли они, по странному стечению обстоятельств, именно, в Россию. И по-большому счету, поле для маневра у Белоруссии не шибко широкое-достаточно посмотреть на ближайших соседей-Прибалтику, Украину, Молдавию.
Господа, отмена НДС (кстати, не уверен, что это законная махинация в рамках таможенного союза) заточена НЕ на стимуляцию спроса со стороны белорусов, а на привлечение российских покупателей, ибо получается, что машины российской сборки будут в РБ стоить на 10-15 % дешевле, чем в РФ. "Ипотека" тут закралась в том, что россияне повезут в РБ валюту (рубль РФ), а продаваться (и обслуживаться!) все будет за "белки-зайцы". Навар невелик, дилеры имеют реально 10-20%, но с них хоть какие-то налоги срубить можно будет. Ну и на разнице курсов валют поиграть...
А вообще, подобный опыт разных цен на едином экономическом пространстве в мире есть: это и ЕС, и США (где налоги устанавливаются на уровне штата/муниципалитета). Все просто: налог платится НЕ при покупке авто, а при ПОСТАНОВКЕ его на учет. Где ставишь - там и платишь!
Только кацапов нам нехватало с их ведрами с болтами.
И кто говорит о братстве? Не дай бог они суда придут, будете жрать суррогат и запивать ГМО.
И батрачить от зари до зари на этих феодалов.
За бесценок купят предприятия, разорят их и предложат свое.
Более менее большой бизнес пусть ожидает рейдеров и снайперов.
90-е раем покажутся.
Вдогонку моему предыдущему посту: служебная машина - Форд Мондео Всеволожской сборки, максимальная комплектация, пока без проблем (за полгода пробег около 10000 км); большого отличия от Фордов американской сборки (не раз брал напрокат в США) не чувствую.
Личное авто - Хонда CR-V английской сборки, дилерская, куплена в РФ, тоже без больших геморроев, но последний год на пробеге 65000 начала капризничать...
Думаю, большой разницы, где сборка, нет, ЕСЛИ ЗАВОД С НУЛЯ ПОСТРОЕН ("Российские" тойоты, хендаи, фольксвагены, форды, бмв); хуже, если "на базе старых советских заводов (киа, рено, шевроле нива).
"Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover"
Деньги этих или других компаний за 20 лет независимости действительно не пришли. А пришли они, по странному стечению обстоятельств, именно, в Россию. И по-большому счету, поле для маневра у Белоруссии не шибко широкое-достаточно посмотреть на ближайших соседей-Прибалтику, Украину, Молдавию.
Деньги эти пришли в Россию, согласен абсолютно. Но будь у нашего народа побольше смелости и поменьше страха перед наглостью - многие бы заводы сейчас стояли бы именно здесь и , поверьте, качество продукции было бы лучше. Я просто говорил о том, что если и строить современные производства, то не с нуля, не с дочерними компаниями, а с мировыми лидерами в этом. Хватит изобретать велосипеды. Не сомневаюсь, что со временем, российские производители достигнут какого-то уровня, но на сегодня- простите меня, это низший средний класс. Да, у нас в Беларуси, тоже особо нечем гордиться, поэтому я и говорю, что нужно учиться у лучших, а не у учеников лучших...причем, не самых прилежных.
На рожне не ездим,принципиально!!!\
___________________________________
ну-ну, сейчас к любому частному автосервиснику зайди, он тебе расскажет, какое ражно сейчас беларусы везут.....
Что ж Вы так на россиян-то обозлились? В РФ к белорусам относятся совсем не так, как к остальным гражданам бывшего СНГ... И "колонией" не воспринимают... Правда, заграницей тоже не считают :) Примерно как Татарстан или Карелия...
Кстати, кусать "руку кормящую" тоже как-то некрасиво, рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
На рожне не ездим,принципиально!!!\
___________________________________
ну-ну, сейчас к любому частному автосервиснику зайди, он тебе расскажет, какое ражно сейчас беларусы везут.....
Думаете, белорусы на этом ЕЗДИТЬ собираются? :-) Это будет ездить по дорогам РФ, милейший.
мне сегодня приорбанк предложил доллар покупать по 5 300, а это от официального курса 73%...а прикиньте, мы же нефть покупаем за валюту...надеюсь нефтянники ее не будут покупать по рыночному курсу, а то может на заправках случиться ШОК......дальше додумывайте...а то могут за такую писанину и привлечь(((((
Кстати, кусать "руку кормящую" тоже как-то некрасиво, рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
Андрей!
Мы уже долгое время пытаемся донести до простых россиян, что политика вашего руководства в отношении простых граждан привела к тому, что нас считают нахлебниками. Это жуткое чувство , мерзкое и противное. И ваши угрозы о палке, границе, визах, долгах лишнее тому подтверждение. Вашими нахлебниками являются миллионы чиновников и силовиков, которым, по самым скромным подсчетам ежемесячно выплачивается 1,8 млрд USD зарплаты. МЫ НЕ ВИДИМ ВАШИХ ДЕНЕГ и МЫ ИХ НЕ БРАЛИ!!!! Мы платим за газ, за воду, за все, уже практически по мировым ценам, несмотря на низкую цену от вас всё это время!!!! Да очнитесь вы, пожалуйста!!! Сколько можно???!!! МЫ НЕ НАХЛЕБНИКИ, А РАБОТЯГИ !!! Просто все ваши денежки идут на пользу ЛЕНТЯЯМ, ДАРМОЕДАМ, и тем кто обеспечивает их пребывание у власти!! Ваш великодержавный шовинизм уже много лет вам вдалбливает одну мысль - белорусы- нахлебники! И это ужасно. Так чего же вы хотели здесь ещё услышать?
To Эпилог.
Похоже сказка о том, что БССР была сборочным цехом СССР, продолжает жить в умах белоруссов (простите, если кого обидел) Стоит только пасть диктатуре мозаичного, как японцы, немцы и итальянцы станут в очередь, чтобы строить тут заводы. Но бизнесмены-прагматики, и перед ними станут сразу несколько вопросов:
1) Авторынок новых автомобилей РБ вряд ли превысит 300-350 тыс. машин в год (лет через 10), т.е. реально место есть для 1-2 новых заводов
2) Есть огромный рынок РФ (на порядок больше), но что будет, если Россия введет доппошлины на иномарки?
3) Ни один производитель не начнет дело в одиночку-нужен солидный партнер, хотя бы финансовый-где они в РБ?
4) Европейской Беларуси-европейские цены на энергоносители. Оправдано ли будет производство с точки зрения энергетики?
5) Наконец, любое атопроизводство первые 5 лет-это промсборка. Через какой морской порт РБ ввозить автокомплектующие?
Буду ездзіць на сваім хранцузе пакуль будзе ехаць. Спадзяюся, што гэты мытны зьвяз неназаўсёды і мы, нарэшце, дачакаемся лепшых часоў. Трымайцеся, беларусы! Няхай расейцы самі купляюць свае лайно!
Уважаемые,когда закрывался калининградский завод "Автодор",тот каторый сабирал БМВ,паследнюю беху забрали в германию,чтобы сравнить качяство сборки.И акуели ат идивления-каличество агрехов при сборке было на 5% меньше чем у баварской.Вот табе и лапатники!
Andrey, 10:47, 21.04
рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
-----------------------------
Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
Andrey, без обид, но ничего Россия за столько лет нам не дала, долги не наши, за них есть кому отчитываться. И я не говорю за всю Россию, достаточно москалей.
В России ситуация похоже близка к новой революции.
Это из общения с ними. И очень просят не связываться с ними.
Криминал, власть и бизнес имеет одно лицо под разными масками.
Больше добавить нечего.
Andrey, 10:47, 21.04
рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
-----------------------------
Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
========================================================================
Да именно что белорусы, а у кого были дешёвые кредиты, дешёвая ЖКХ, массовое перекрёстное субсидирование с/х и следовательно его дешёвая продукция? Так что, выцыганил, не выцыганил, а платить по счетам ВАМ придётся.
Уважаемые,когда закрывался калининградский завод "Автодор",тот каторый сабирал БМВ,паследнюю беху забрали в германию,чтобы сравнить качяство сборки.И акуели ат идивления-каличество агрехов при сборке было на 5% меньше чем у баварской.Вот табе и лапатники!
------------
Канешне-канешне! І што ж гэта немцы не скуплялі масава гэтыя вашыя бэхі?!
Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
Увы, не столь важно, кто в "беларашке" брал у "рашки", важно, с кого стрясать будут :) Брал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
Похоже сказка о том, что БССР была сборочным цехом СССР, продолжает жить в умах белоруссов (простите, если кого обидел) Стоит только пасть диктатуре мозаичного, как японцы, немцы и итальянцы станут в очередь, чтобы строить тут заводы.
Это была не сказка, а реальная ситуация. Я могу вам назвать порядка 30 предприятий , которые были уникальными в СССР.Это и космическая, и оборонная, и электронная техника. Да, они развалены сейчас и это, как говорит Галустян, "пгискгбно".
Но бизнесмены-прагматики, и перед ними станут сразу несколько вопросов:
1) Авторынок новых автомобилей РБ вряд ли превысит 300-350 тыс. машин в год (лет через 10), т.е. реально место есть для 1-2 новых заводов
Никто и не говорит о производства автомобилей!!! Это только РФ может упираться в Автоваз уже столько лет, вместо наладки нормального производства чего-то другого. НУ НЕ ДАНО Автовазу делать автомобили, НЕ ДАНО! У нас тоже кучу хрени делали автомобильной, благо всё накрылось медным тазом.
2) Есть огромный рынок РФ (на порядок больше), но что будет, если Россия введет доппошлины на иномарки?
Да не будем мы в автомобили упираться, есть другие вещи, которые мы делать умеем. А если и введет пошлины на наши тракторы и МАЗЫ- будет ездить на Кироовцах...кому от этого лучше? Наши тракторы реально лучше, это все понимают.
3) Ни один производитель не начнет дело в одиночку-нужен солидный партнер, хотя бы финансовый-где они в РБ?
Правительство. Честное и думающее. Под гарантии государства. Как вам такой партнер?
4) Европейской Беларуси-европейские цены на энергоносители. Оправдано ли будет производство с точки зрения энергетики?
Производство, как это ни странно , в Европе, тоже есть. С европейскими ценами на энергоносители. Вы над этим не задумывались? И хватит думать, что мы хуже европейцев...это мысли прошлого века.
5) Наконец, любое атопроизводство первые 5 лет-это промсборка. Через какой морской порт РБ ввозить автокомплектующие?
Вы говорите о технических вещах. Клайпеда, Одесса, Рига, Гамбург. Еще есть вопросы?
"Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? "
Извините, еще одно рапространенное заблуждение-мы не брали и отдавать не будем. На любом из финансовых документов стоит подпись министра финансов РБ. И был ли он ставленником мозаичного идиота или соратником лидера БНФ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ для арбитражного суда.
Если РБ в лице будущего президента не захочет платить-по решению суда арестовывается имущество государства за границей и корсчета НБРБ-именно там лежит основная доля золотовалютных резервов.
НАДЕЮСЬ, ДО ЭТОГО НЕ ДОЙДЕТ.
Брал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
--------------
Не!
Гэта незаконна абраны прэзідэнт.
Ваш Пуцін, як ніхто, гэта ведае, але фінансаваў яго з нейкай мэтай. Зразумела зь якой.
Увы, не столь важно, кто в "беларашке" брал у "рашки", важно, с кого стрясать будут :) Брал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
Вы абсолютно не правы. И вы это знаете!
Долги - святое, и отдавать их- нам. Вас это, смотрю, очень радует :-) Только ЛИЧНО ВАМ, что до этих долгов, а? В карман добавится? :-) НИЧЕГО вам не обломится с этих долгов, кроме ощущения собственной значимости как гражданина РФ.
А долги мы отдадим, не сомневайтесь! Нам хватит лет 8-10 для этого.. Только рашка останется на месте, а мы своим детям нормальную страну подарим.
>>>Andrey, 11:15, 21.04
Что законно избранный набрал до 1996 - ето да, ето получытя и распишытеся.
Ну а белтрансгаз, беларускалий и протчая вкусности крымлёвским барыгам придёцца увозвернуть... :D
Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
_________________
Кто выцыганил, вы между собой разбирайтесь, родные.
Отдавать все равно ВАМ всем вместе.
Перестали дотировать убыточную экономику - все посыпалось.
БелАруское чудо, блин.
____________________________________
МЫ НЕ ВИДИМ ВАШИХ ДЕНЕГ и МЫ ИХ НЕ БРАЛИ!!!!
______________________________
А инфраструктура и убыточные заводы? Думаете за чей счет они жили все эти годы? А транспорт дешевый, а коммуналка раза в 2 дешевле чем в России, просто так что-ли? С неба свалилось все?
Ждите знакокачественной белАрусской сборки, господа, до второго пришествия.
О чем речь, каким детям? Рождаемость в РБ падает, а в РФ растет.
Долги РБ набирает лавинообразно,а у РФ долгов нет.
Промышленность РБ неконкурентноспособна без дешевой нефти и субсидиях.
СХ РБ неконкурентноспособно без субсидий.
К концу года посмотрим как в РБ будет жизнь с безработицей, долгами и 100% оплаты за ЖКХ.
Земляки , не думайте , что белорус много лучше россиянина , не уподобляйтесь фашиствующему Лукашенко ,который одевает сына в импортные майки , а белорусам говорит нечто другое ("покупайте только белорусское ..".) .Рынок все поставит на место . Кто то купит дешевую машину , кто то дорогую .Россияне хотят скормить нам свой товар , а мы им свой ...
И долги отдадите, и на россавтопроме будете как миленькие ездить, и все остальное как полагается. Ну а за увиливание от несения воинской службы в течение 20-и лет -- эцихъ с гвоздями на 20 лет.
Одно откровенное шыло! Лада, Дэу... . Я кроме баратеек дэу не знаю больше ничего. Автомобиль Дэу? А что, это - автомобиль? Лада Калина? Хм... . Нет уж! Лучше уж моя старушка Ауди-100 87 года!
To Эпилог.
Пожалуйста, еще раз взгляните на тему. Мы обсуждаем конкретное АВТОПРОИЗВОДСТВО.
По первым двум пунктам все ясно-"МЫ НЕ БУДЕМ ПРОИЗВОДИТЬ АВТОМОБИЛИ"
п3 "Правительство. Честное и думающее. Под гарантии государства. Как вам такой партнер?"
Если честно, никак. Бизнесу нужны гарантии. Гарантия государства зависит от кредитного рейтинга страны. Кредитный рейтиг РБ....ну, Вы все сами знаете. По сути своей-госгарантия-это те же деньги+проценты.
п4 "Производство, как это ни странно , в Европе, тоже есть. С европейскими ценами на энергоносители. Вы над этим не задумывались? И хватит думать, что мы хуже европейцев...это мысли прошлого века."
Абсолютно верно. Беда в том, что энергоэффективность производства РБ в 2-3 раза ниже, чем в Европе. И даже если построить суперсовременное производство, то на цену металла, пластмасс, лакокраски (на примере автопроизводства) неизбежно будет влиять ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ИНФРАСТРУКТУРА ПРОШЛОГО ВЕКА, ПОКУПАЮЩАЯ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ ПО СРЕДНЕМИРОВЫМ ЦЕНАМ.
п5 "Вы говорите о технических вещах. Клайпеда, Одесса, Рига, Гамбург"
Особенно интересен Гамбург. Если Вы заметили, не менее 3/4 промсборки иномарок РФ находятся в радиусе 50-100 км от портов-Петербург и Таганрог.
Ну а если совсем просто. Для удовлетворения потребности 9,5 млн. потребителей не нужны новые сборочные заводы (в любой области хозяйствования) - можно легко нарастить производство на старых, уже действующих.
143 млн. потребителей РФ и 15 млн. Казахстана-очень интересны для бизнеса, вот только где гарантии, что эту продукцию пустят на эти рынки?
500 миллионов потребителей ЕС-отличный рынок. Именно так думали 8 миллионов прибалтов в 1992 г. Вот только к 2011 г их осталост всего 6, а прибалтийская промышленность-....просто съездите в Ригу...
Зачем нам нужет союз с россией когда с каждым днём всё хуже и хуже, да и ещё эту ерунду покупать российской сборки по их ценам придётся. Само государство и создаёт эту проблему с волютой и тд.
Господи! О каких машинах вы говорите? Продавливание российских условий покупки авто для белорусов это работа на будущее, ну, чтобы потом ей не заниматься. Потому, что скоро вам, дорогие славянские братья, будет тупо не до машин и , извиняюсь, жопогреек. Рост цен, безработица,рекет и бандитизм- вот ваша ближайшая перспектива. Лишение доходов от транзита (здравствуй ,БТС-2 и Сев.поток), скупка более-менее значимых предприятий русским бизнесом с однозначным выбрасыванием социалки и как следствие замораживание всех льгот. Включение на всю катушку кадровых "пылесосов". Грубо. Есть голова или руки-езжай в Россию, работай. Ну, или в Европу, плевать. Ну и много еще чего. Лет на пять веселуха вам обеспечена. Для чего все это? Только для расширения рынка сбыта российской продукции. Нам конкуренты под боком не нужны. Бизнес, ничего личного. Увеличение сбыта-падение себестоимости-увеличение сбыта. Русский капитализм , безжалостный и бессердечный, уже приоткрыл дверь в ваш синеокий рай. Добро пожаловать в реальный мир, жители зазеркалья! АО "Россия" закрывает хреновый сборочный цех и оставляет только подсобное хозяйство. Такие дела.
Михаил, спасибо за комментарии. Действительно приятно общаться с думающим человеком.
На примере нашей беседы мы с вами логично пришли к ответу на вопрос нужно ли открывать автопроизводство в Беларуси при нынешней ситуации. Ответ- нет! И не нужно закрывать глаза на реалии, в этом вы абсолютно правы.
А вот насчет кредитного рейтинга я бы поспорил. Кредитный рейтинг- это не только деньги + проценты. Это прозрачность законом, свобода выбора, гарантии инвесторов. Общая политическая ситуация в стране+ адекватное руководство. Этим можно поднять рейтинг очень весомо.
Насчет прибалтийской промышленности. Я был в Риге, это действительно жутко. Только есть одно но..Огромную роль в деле разорения предприятий сыграли националисты, которые закрыли свой народ от рынков СНГ и знаменитый Rietumu Bank с подразделениями Aizkraukles Bank на черных сделках с налом. Это были в основной массе своей российские деньги. И , я думаю, что такая интервенция была сделана намеренно с целью отмщения за антироссийские настроения. Заводы разоряли намеренно. А то, что латыши заигрались со своей национальной идеей- это правда, они забыли про законы экономики. С другой стороны, никто как-то сильно не стремится уезжать оттуда в Россию. Не знаю почему, но видимо есть причины.
Ребята! У нас одна проблемма --- огромный ВАЛУН на дороге- его надо убрать! Все за работу и в первую очередь - своим участием 26 на Бангалоре! Уберем камень, люстрация, все будет хорошо не сразу, но со временем!
Лучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно.
О чем речь, каким детям? Рождаемость в РБ падает, а в РФ растет.
Долги РБ набирает лавинообразно,а у РФ долгов нет.
Промышленность РБ неконкурентноспособна без дешевой нефти и субсидиях.
СХ РБ неконкурентноспособно без субсидий.
К концу года посмотрим как в РБ будет жизнь с безработицей, долгами и 100% оплаты за ЖКХ.
- Моим детям! Троим на сегодняшний день! :-)
- Долгов у нас много, правда, но это не повод для самоубийства.
- И что, умирать лечь сейчас или работать?
- СХ конкурентноспособно, если все продавать вам по тем же ценам, что и Европа.
- Ждёт-не -дождётся злой россиянин, когда у нас станет всё плохо. Эх, возрадуйся, Братский народ!!
To Эпилог.
Спасибо за интересную дискуссию.
Другое дело, что сама постановка темы несколько надуманна.
Если курс действительно будет близок к 4300 за USD (все, что выше-от лукавого), то подорожают не только 10-ти летние иномарки, но и новые Лады-ведь и RUR будет стоить 150 белок.
Ситуация на авторынке принципиально не изменится.
"С другой стороны, никто как-то сильно не стремится уезжать оттуда в Россию. Не знаю почему, но видимо есть причины."
Простите, а как уехать. Во-первых, средняя з/п в РФ (22 127 руб. или 780 USD) за март 2011 г. сопоставима с латвийской.
Во-вторых, цена 1м2 стандартной девятиэтажки в Риге (550 ЕВРО) на 1/3 ниже, чем в любом российском городе-миллионнике и равна цене в райцентре вроде Арзамаса.
В третьих, рынок труда Великобритании с минималкой 6 фунтов в час открыт для прибалтов, а скоро откроют и Германию
Беда в том, как ни прискорбно об этом писать, что в случае победы кандидата, не лояльного к Москве, на свободных выборах в РБ, население Белоруссии повторит судьбу жителей Прибалтики.
Лучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно.
===========================================================================
Лечиться не пробовали? В России можно купить ЛЮБУЮ машину - только платите деньги и ждите своей очереди.
Лучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно.
/**************
Алексей, вот надо мозги включать.
Про права человека не надо. У нас их в разы больше чем у жителей зазеркалья.
Россияне покупают из за нищеты? В своем уме то? покупают потому что авто нужно. За деньги которые есть. Чтобы ремонтировать можно было в гараже и тд.
В РФ собирают авто почти все МИРОВЫЕ бренды. Любой автомобиль можно купить.
Не хочешь покупать собранный в РФ - дилеры привезут зарубежной, но дороже, так как в РФ собирать авто дешевле чем вести.
Что вообще за бред по поводу плохого качества авто собранные в РФ? Откуда эта инфа?
Может в индии или англии лучше собирают? Или словакии? А может турцию в пример Поставите?
Я думаю, что лояльность к Москве будет присутствовать в любом случае. Это провозглашали все мало-мальски думающие люди и они же , я думаю, есть везде. Вопрос только в прагматичности подхода Москвы. На фоне имперских амбиций могут действительно очень сильно придушить. Но здесь в стороне не останется ЕС, так что выход есть в любом случае. Просто нашу экономику обрушить достаточно легко одним взмахом пера, это все здесь отчётливо понимают. Сами виноваты, что позволили всему этому сотвориться. Так что придётся расхлёбывать.
Нечего тут спорить. Вот войдёт Беларусь в ЕС, ВТО и будет всё как у людей. Правда для этого очень много придётся сделать, и первый, кто будет нам мешать - Россиия.
Адекс, 10:23, 21.04...И сомневаюсь я что российская сборка хуже немецкой, зборка лицо бренда и стандарты у всех марок по всему миру одни и те же.
------------------------------------------------------------------------------------
Несколько лет назад. Стоим мы в ГАИ на сверке номеров. Я с новым NISSAN Almera японской сборки и представитель официального дилера с такой же машиной английской сборки. Разговорились, решили сравнить, открыли капоты и ...рты от удивления. У японцев все идеально подогнано, аккуратно - глаз радует. У англичан зазоры в палец, краска наляпана, все очень криво и неопрятно. Представителя дилера аж перекосило...
______________________________________________________
Andrey, 10:34, 21.04
Вдогонку моему предыдущему посту: служебная машина - Форд Мондео Всеволожской сборки, максимальная комплектация, пока без проблем (за полгода пробег около 10000 км); большого отличия от Фордов американской сборки (не раз брал напрокат в США) не чувствую.
Личное авто - Хонда CR-V английской сборки, дилерская, куплена в РФ, тоже без больших геморроев, но последний год на пробеге 65000 начала капризничать..
________________________________________________________
10000 км это вообще не пробег, раньше это обкаткой называлось. Даже Жигули, собранные наспех, не обременяли проблемами на таком пробеге. К нам Форды из Америки попадают с пробегом в 100000 миль, а ездят как новые.
Вот личный автомобиль Вам продемонстрировал качество английской сборки! У меня все авто японской сборки. До 100000 пробега только бензин заливаю и масло меняю...
Российская сборка автомобилей это несерьезно...
Не будут белорусы покупать российские автомобили, из принципа не будут. Весь этот спор совершенно ни к чему. Лично я согласен переплатить за машину из Европы, чем брать новое из России. Посмотрел топ-10 продаж по России и улыбнулся. Все эти машины у нас спросом не пользуются и отношение к ним принебрежительное. Если человек себя уважает, он эти машины брать не будет.
Михаил
Беда в том, как ни прискорбно об этом писать, что в случае победы кандидата, не лояльного к Москве, на свободных выборах в РБ, население Белоруссии повторит судьбу жителей Прибалтики.
_____________________________
Страны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь. Интересно, а если проведут лояльного к Москве кандидата, потому как победить на честных и открытых выборах, он не сможет, то что хорошего ждет беларусов? Преступность, мировые цены на энергоносители для конечного потребителя, наплыв азиатов, продукты которые опасно для жизни употреблять в пищу и потеря надежды на лучшее будущее? Россия пугает мировыми ценами на энергоносители - вперед!, снизим налоги для конечного пользователя и оставим конечные цены в рамках нынешних. В Беларуси, сократив хотя бы наполовину чиновничий и силовой аппарат ментов и армии, экономия будет сравнима а то и перевысит потерю бюджета от снижения налогов. Отменив, туже растаможку на автомобили из ЕС и США вообще и на запчасти к ним, как и на многие другие виды товаров, у людей останется больше денег на потребление. В США, во многих штатах, НДС вообще нету, к сведению. А бизнес можно вести не только с теми кто говорит на одном языке, в этом случае русском, поверьте, а во многих случаях даже лучше не вести с вами никаких дел, я не о вас лично, а вообще. Пусть едут собирать апельсины в Испанию, деньги привезут назад в Беларусь. Будет жестко и трудно сначала, да, но это лучше чем перманентная деградация в "союзе".
www, 13:24, 21.04
Страны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь. Интересно, а если проведут лояльного к Москве кандидата, потому как победить на честных и открытых выборах, он не сможет, то что хорошего ждет беларусов? Преступность, мировые цены на энергоносители для конечного потребителя, наплыв азиатов, продукты которые опасно для жизни употреблять в пищу и потеря надежды на лучшее будущее? Россия пугает мировыми ценами на энергоносители - вперед!, снизим налоги для конечного пользователя и оставим конечные цены в рамках нынешних. В Беларуси, сократив хотя бы наполовину чиновничий и силовой аппарат ментов и армии, экономия будет сравнима а то и перевысит потерю бюджета от снижения налогов. Отменив, туже растаможку на автомобили из ЕС и США вообще и на запчасти к ним, как и на многие другие виды товаров, у людей останется больше денег на потребление. В США, во многих штатах, НДС вообще нету, к сведению. А бизнес можно вести не только с теми кто говорит на одном языке, в этом случае русском, поверьте, а во многих случаях даже лучше не вести с вами никаких дел, я не о вас лично, а вообще. Пусть едут собирать апельсины в Испанию, деньги привезут назад в Беларусь. Будет жестко и трудно сначала, да, но это лучше чем перманентная деградация в "союзе".
............................................................................................................................................
Согласен с автором.
Российские производители лицензионных авто пока не могут удовлетворить внутренний спрос. Что же тогда они собираются поставлять в Беларусь? Жигули? Но их-то точно никто брать не будет. Тогда что? Мне кажется, что вся эта шумиха на деле выглядит всего лишь очередным российским маркетинговым проектом, который прогоняют в оправдание каких-то своих корпоративных задач. Не сомневаюсь, что 99% белорусских автомобилистов заявят, что отдают предпочтение машинам европейской и американской сборки, чаще б/у. Это правда жизни и нечего, господа россияне, здесь брызгать слюной. Выходите на мировой уровень, производите достойный товар и никто не скажет, что российское - плохое. Пока что могу сказать, что те российские товары, которые заполонили полки наших (вернее ваших на нашей территории) гипермаркетов в сравнении с западными товарами значительно проигрывают, но выигрывают в сравнении с некоторыми китайскими. И последнее: пора бы вам уже понять, что Беларусь - суверенное государство с европейской историей и трудолюбивым народом, который хочет жить как люди в европейской семье.
Цены на авто в России выше и будут выше у вас если хотите в ТС и ЕЭП.
Сделано это с одной единственной целью - создать современный автопром в РФ, а теперь и в зоне ЕЭП.
Пром сборка уже пройденный этап, теперь задачи ставятся производить комплектующие. И будут производить, слишком лакомый кусок. Но, производить можно в любой стране ЕЭП!!!
Вот здесь поле не паханное для вашего правительства.
разница в качестве сборки есть! И еще какая!!!
Там высокоточные роботы !!!
В россии наркоман или пьяница на конвеере! Кто пойдет на конвеер???!!!!
Так что не обольщайтесь! Для работящего беларуса 10 летняя BMW или мерс почти за даром - самое то щасце . . .
Но!!! Ви етого хотели - ви етого имеете!!!! Кормите кацапов!!!
Девять из десяти самых продаваемых моделей в России - «нашемарки», как называют их россияне.
ТОП-10 самых продаваемых новых легковых автомобилей в России....................................Не будем их перечеслять, вы сами то верите в этот бред?Теперь немного о географии где находится Германия по отношению к Беларуси и где тот же Тольяти. Вопрос второи, покупательская способность в России и в Беларуси на душу населения и количество того же населения как потенциального покупателя. Вопрос третии кому это выгодно России с ее автопромом или Беларуси которая не имеет своего как такового, Саманд в расчет даже не берется данныи автомобиль даже назвать таковым трудно. Ответ на все три вопроса очевиден выгодно только России, во первых продвижение на Европеискии рынок своеи продукции,во вторых защита собственного рынка отечественного атомобилестроения от сектора более дешевых иномарок европеиского производства.В третьих возможность размещения производственных секторов промышленности с более дешевои рабочеи силои.
www, 13:24, 21.04
Страны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь.
А также нет Японии - Есть Ниппон, нет Грузии - есть Сакартвело, нет Литвы - есть Лиетува, нет Финляндии - есть Суоми... Я могу продолжать до бесконечности... По-русски страна называется Белоруссия, по-белорусски - Беларусь. Если бы Вы весь текст выдали на мовэ, я бы не удивился... Давайте, братья-славяне, выучите свой родной язык и дружно в Европу... с голой жопой :)
P.S. Я три года прожил в США (рабочая виза), год в Соединенном Королевстве (вид на жительство), дети у меня живут в Швейцарии (вид на жительство у них и бывшей жены)...
А мне, знаете, в "рашке" нравится. При всех политических несвободах. У нас, все-таки, можно вслух политические анекдоты рассказывать и "медвепутов" ругать. У нас можно МНОГО работать и на жизнь зарабатывать...
И, поверьте, в разы, если не в десятки раз, больше белорусов работает в РФ, чем русских в РБ. И я не знаю ни одного гражданина РФ, стремящегося приобрести белорусское гражданство, а вот "грамадзянiнов РБ", стоящих в отделах ФМС РФ - хватает (хотя, конечно, меньше, чем граждан среднеазиатских государств, Закавказья и Украины).
И еще раз, я с огромной симпатией отношусь к белорусам, мне искренне жаль, что страна переживает то, что переживает. Но ругать Россию без аргументов - непозволительная роскошь... Говорят, Ваш президент Кудрина как-то козлом назвал, теперь кредитов ждет... Не дай Бог что, кроме РФ белорусов никто совсем не ждет!
Качество российской сборки было выше, чем собранных в Германии, это офоициально признала БМВ. Так что не гоните на счет качества. Самые большие производства автомобилей под Питером и Калугой
VvV, 10:34, 21.04
Пусть моя прогниет до дыр, буду заваривать и закрашивать, но в русский таз не сяду.
--------------------------------------------------------------------
Конечно, будешь заваривать и закрашивать свой 20 летний корчваген. Со своей нищебродской зарплатой ты в жизни не накопишь даже на Логан российской сборки.
Что они говорят - это хрень!!!
Выйдет 1023434534234324 декрет президента, в котором будет указано, что белорусские диллеры ОБЯЗАНЫ 70% автомобилей покупать в России. Так было с радиостанциями (70% белорусской музыки)....так же было когда-то со спиртом, когда указами начали виноводочным заводам диктовать где именно покупать спирт!
Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover"
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Какие деньги к вам ? Вы что смеетесь или Лукопропаганда промыла все мозги . Деньги идут туда , где перспектива , где платежеспособный народ , куда не ввозят автохлам . Вот поэтому все мировые бренды в России.Не на Украине , Прибалтике и Белоруссии, а в России -капиталистов не обманешь и не зазовешь в заведомо проигрышное дело. .А качество обеспечивается на 100% можете не сомневаться .Сам езжу на Пассате дизель 2008 года , сборка российская . Никаких проблем . И вообще у нас покупают иномарки российской сборки даже не сомневаясь в их качестве и это соответствует действительности. Ну а резюме такое : для того , чтобы ездить на приличной новой машине не мешало бы деньги иметь , а разглагольствования "богачей" никогда не имевших машины стоимостью выше 500 долларов смешны и несерьезны .
Какие деньги к вам ? Вы что смеетесь или Лукопропаганда промыла все мозги . Деньги идут туда , где перспектива , где платежеспособный народ , куда не ввозят автохлам .
Вы, россияне, определитесь...:-) То вы нам деньги даёте направо и налево, скупаете и МАЗ и Беларускалий, и БелАЗ ( это уже факты) или не даёте никаких..:-) Иван! Нас, благодаря нашему Кормчему , скупают на корню, чтобы разорить. Это понятно, как божий день. А насчет платёжеспособного НАРОДА , так лучше помолчите. Москва, Питер, города-миллионники...и всё!! Дальше- нищета такая беспросветная, что смотреть страшно. Я вас поздравляю с вашей машиной и что у вас нет с ней проблем. А насчет "богачей", так приезжайте и посмотрите на то, на чем ездят белорусы: автоваза здесь- процентов 5, если не меньше. И это касается не только Минска и областных городов. И знаете, чем отличается российская машина в Беларуси от белорусской. В любое время года она немытая. Уж извините, это факт.
Брал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
______________________________________________
лукавый нелегитимен с 1999 года (когда там точно закончился первый срок), все остальные выбора, а также референдум 1996 года сфальсифицированы, при этом Россия, перкрасно это осознавая, поддерживала, так сказать, поощряла... и вела дела с узурпатором...
А инфраструктура и убыточные заводы? Думаете за чей счет они жили все эти годы? А транспорт дешевый, а коммуналка раза в 2 дешевле чем в России, просто так что-ли? С неба свалилось все?
______________________________________________
А за счет чего все это было дешево в ссср?
У нас так, например, отберем у бюджетников с зарплаты 30%, а скажем лехторату, что у нас коммуналка на 30% дешевле, чем там-то и там-то, у остальных обдираловка посредством налогов и вообще везде, где можно хоть что-то высосать.
По-русски страна называется Белоруссия, по-белорусски - Беларусь.
_____________________________________
Это не по-русски, это просто придуманное слово, придуманное коммунистами, для обозначения территории, которую сейчас занимает Республика Беларусь. Когда ссср распался и образовалось новое суверенное государство, это государство приняло такое название - БЕЛАРУСЬ - по-русски - каким образом уважаемые "братья", говорящие на русском языке, отразилось это изменение в "вашем" русском языке, может быть в "вашем" русском языке нет слова Русь?, раз Беларусь не по-русски? Ну а если так не нравится буква "А", и вам жалко места в словаре слов-исключений, то можно хоть из простого уважения говорить так как вас просят. Уверена, если бы Россия попросила называть себя по-английски, например, не раша, а русь или руссия, или россия, ни один человек, говорящий на английском, даже не подумал, что тут нужно спорить или возражать - это же название.
TO:
"Сергей М., 13:19, 21.04
Не будут белорусы покупать российские автомобили, из принципа не будут. Весь этот спор совершенно ни к чему. Лично я согласен переплатить за машину из Европы, чем брать новое из России. Посмотрел топ-10 продаж по России и улыбнулся. Все эти машины у нас спросом не пользуются и отношение к ним принебрежительное. Если человек себя уважает, он эти машины брать не будет."
________________
Вот наглость. Живут только за счёт кредитов и дотаций - и такой апломб!
Поймите, что нефть и газ - тоже товар. Конкурентное преимущество! Как климат на побережье, например, Испании.
О чем может быть речь,когда на новый автомобиль,надо не есть ни пить как при коммунистах к пенсии по копейке соберешь а у буржуя если есть бабки так он нормальную тачку возьмет а не российскую,а в кредиты опасно и дорого.Так что вряд ли Беларусь поддержит российский автопром,сами катайтесь на здоровье.
Буду рассуждать как автолюбитель.
У меня Жигулёнку (ВАЗ 21061) 16 лет. Я за ним ухаживаю, раз в пол года прохожу "плановый тех осмотр", если там запчасти какие то надо или ещё чего - всё всегда достаю. Иномарка для меня - как густой сосновый лес ночью. У друга Ниссан один раз чинили, он капот открыл, я как увидел что ТАМ, и сразу блондинкой себя почувствовал)))) Один раз паренёк молодой подошёл и спрашивает, мол, дядя, машину не продаёшь, а то видно сразу ты за ней хорошо следишь,вон какая, аж блестит (без сарказма). Я это к чему сейчас. Вы вот тут всё ругаетесь, мол вам жигули не машина, конечно, если руки растут из одного места (без обид друзья) и тебе лень за машиной своей следить, то и Ламборджини покажется куском г,,на.
Andrey, 15:32, 21.04
www, 13:24, 21.04
Страны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь.
А также нет Японии - Есть Ниппон, нет Грузии - есть Сакартвело, нет Литвы - есть Лиетува, нет Финляндии - есть Суоми... Я могу продолжать до бесконечности... По-русски страна называется Белоруссия, по-белорусски - Беларусь. Если бы Вы весь текст выдали на мовэ, я бы не удивился... Давайте, братья-славяне, выучите свой родной язык и дружно в Европу... с голой жопой :)
+++++++++++++++++
Андрею от меня русского, гражданина Беларуси и не стремящегося жить в Рашке, желаю для начала РУССКИЙ подучить. И не надо, Андрей называть Белую Русь (на старославянском Бела Русь) на прусский манер называть белоруссией, никто же не называет Россию тоже на прусский манер руссией!
Кроме того, есть реестр, где зарегистрировано международное название государств. Вот Вам неучу, прожившему в шТАТАХ, аНГЛИЯХ и прочих англо-саксонских, задачку во внеурочное времячко. Нравится жить при медвепутах, так и живите и не мучайте Европу с США своими азиатскими манерами, а то из-за таких как Вы, другим русским перепадает не по справедливости. Достали уже такие Швондеры.
-------------------
И, поверьте, в разы, если не в десятки раз, больше белорусов работает в РФ, чем русских в РБ. И я не знаю ни одного гражданина РФ, стремящегося приобрести белорусское гражданство, а вот "грамадзянiнов РБ", стоящих в отделах ФМС РФ - хватает (хотя, конечно, меньше, чем граждан среднеазиатских государств, Закавказья и Украины).
--- По этому поводу. И верить и доверять не буду, ибо лучше знаю эту ситуацию, нежели Вы. Беларусы давно уже не стремятся ехать в Россию работать, а если и едут, то те кому трудней устроиться в Восточной Европе. Кроме того в ФМС РФ стоят беларуси и другие - граждане Беларуси, которые приняли решение (пока самое лёгкое и являющееся собой как промежуточное звено перед Европой на ПМЖ) как побег из кошмара и дури Солнцеподобного.
Что касается гражданства Беларуси, то вот что я Вас скажу.
Нормально думающий, из гражданства Республики Беларусь в РФ выйти не захочет. А что касается гражданства РФ, то его , уверенно в этом могу подтвердить, принимают (не выходя из гражданства Республики Беларусь и сохраняя паспорт) лишь для того, чтобы мозги рашкина чиновничья сволота и слабообразованные, зацикленные в стереотипах и закомплексованные HR в компаниях (не знающие своих же российских законов) не глядели на документ "вид на постоянное жительства" или "вид на жительство" как бараны на новые ворота. Ценность гражданства РФ это ценность для азиатов и кавказцев.
Что же Вы умалчиваете о том, сколько москвичей уже перебралось жить в Европу, оставив в Москве лишь как резиденцию для временного наезда? Москва уже как Ташкент 80-х стал! Сидишь в баре и понять нельзя где находишься, то ли в Ташкенте, то ли в Москве.
_____________________
А по этому поводу:
"Говорят, Ваш президент Кудрина как-то козлом назвал, теперь кредитов ждет... Не дай Бог что, кроме РФ белорусов никто совсем не ждет!"
ДА! Лучше бы и не давал! Хватит поддерживать и подкармливать Лучезарного! Хватит тянуть Беларусь в своё болото! Не надо понукать этим потом сто веков. Двести лет влияния российской имперской дури, а вони как будто с 9-го века должны! Так не чего тогда на запад было идти! Воевали бы с татарами, глядишь раньше бы из под Золотой Орды вышли бы. Успокойте свои имперские замашки, иначе глупцами будете выглядеть, мир поменялся после 1991 года и от этого (себялюбия имперского) только тошнит!
Гордятся своим "качественным" и дешевым автопромом,и едут к нам за европейскими "карчвагенами"...ну-ну...
==================
В Беларусь ехали только из-за колоссальных различий в ценах на б/у машины... Сейчас ездить перестанут. Я вам скажу как человек, который прожил в Минске 35 лет, а в Москве 5 лет уже живу. Если бы в Москве ездили на той рухляди, что ездят в Минске, то уже пять раз бы задохнулись без всяких смогов, а ездят в Москве на машинах российской сборки в большинстве. Так что рухлядь - это белорусские "европейцы" 10летние)).
Раньше был чай как чай,кофе как кофе,пока это все не начали паковать в России,такое мнение и насчет автомобилей,мое мнение лучше на своем европейском ломачче,а то может если у нас так дальше все пойдет,то на конях и велосипедах.
ах, да. забыл добавить кучку добра в это болотце добра и взаимоуважения.
ИМХО
пофигу, чьи машины у нас будут тут продавать - западной сборки, российской или японской. ибо японцы нынче играют в сталкера, россияне себе не успевают клепать фокусы, а подержаные корыта с запада после аварий научились так ремонтировать, что даже опытный механик не сразу заметит подвох.
вот перед таким выбором и ставится современный белорус, если, конечно, он-таки невероятным усилием воли отказывал себе в хлебе 5 лет, копя на машину. и продолжит отказывать, оплачивая бензин и СТО.
остаются еще, конечно, новые машины западной сборки. те, что прямо с витрины. но о покупке этих пусть думают директора белнефтехима и хозяева всяких жданович. это выбор не для простых смертных.
и еще ПыСы. экономика пошла по 3,14зде, а вы тут про машины. откуда у людей столько оптимизма?
Нечего тут спорить. Вот войдёт Беларусь в ЕС, ВТО и будет всё как у людей. Правда для этого очень много придётся сделать, и первый, кто будет нам мешать - Россиия
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
/ правка- Россия/
Про будущее изобилие в ВТО и ЕС не обольщайтесь.Гляньте-ка на процветающую Грузию.
В Беларуси, сократив хотя бы наполовину чиновничий и силовой аппарат ментов и армии, экономия будет сравнима а то и перевысит потерю бюджета от снижения налогов. Отменив, туже растаможку на автомобили из ЕС и США вообще и на запчасти к ним, как и на многие другие виды товаров, у людей останется больше денег на потребление.
----------------------------------------------------------------------------------
Чтобы иметь "больше денег на потребление" их надо заработать. И где Вы интересно предлагаете трудоустроить целую сокращённую Армию здоровых мужиков.
Мин1Мос2, 20:57, 21.04 Если бы в Москве ездили на той рухляди, что ездят в Минске, то уже пять раз бы задохнулись без всяких смогов, а ездят в Москве на машинах российской сборки в большинстве. Так что рухлядь - это белорусские "европейцы" 10летние))......................................................................................................... Точно, это вы еще жителям Сахалина расскажите пусть поржут вместе с нами =))))))))
Странные вы все.
Обсуждаете "плохое качество а/м российской сборки", собираетесь стать "европейской страной", думаете, что "долги не мы брали - мы их отдавать не будем". На самом деле - проблемы у вас только начинаются (а скажите кто-нибудь, что у вас бакс по официальному курсу купить можно, с товарами проблем нет), и начинаются они - надолго.
Вы не будете покупать российские автомобили. Но не потому, что вы этого не хотите, а потому что у вас элементарно не будет денег. И, как бы вам этого ни хотелось, но вас уже давно продали. В европе своих румыний хватает. Вас интересует их уровень жизни? Флаг в руку, Вперед, в землянки.
Не хотите быть империей - будьте колонией.
Я согласен, как это ни грустно...
___________________________
С чем согласны, что Беларусь может быть империей в составе Российской империи, смешно, честнослово, именно колонией она и была, и будет, если этот кошмар не остановить,- западным форпостом, который попадет под раздачу, пока к Москве танки будут съезжаться, образно говоря. Уничтожение белорусской нации продолжается, русским тут нечем гордиться, на белорусской земле мы агрессоры и оккупанты.
у самих очереди огромные на новые иномарки
==================================================================
Смешной человек ! Это же хорошо , это говорит о благосостоянии народа . В этом году россияне купят 2.7 миллиона новых машин !!!!
У англичан зазоры в палец, краска наляпана, все очень криво и неопрятно. Представителя дилера аж перекосило...
===================================================================
Думал , что только я заметил это , но оказывается это система. В 2004 году купил новенькую Ниссан Примера английской сборки. Куда не залезь все наляпано , провода не закреплены и пр и пр. В 2008 купил дизельный Пассат российской сборки г. Калуга . Идеален на 100 %.
Даааааа,,,,,,походу только в Японии сборка осталась отличная.
В Европе и Англии собирают всё арабы, турки, негры, румыны разные.
Мне сестрёнка купила в подарок адиадасовскую майку в самом фрг, в магазине фирменном, и я такую же купил у себя в РФ-шном провинциальном городе тоже в фирменном (какая-то азиатская "сборка" была, типа индонезии).
Такое совпадение! Но сестрёнкина вылиняла вся сразу после первой лёгенькой постирушки, а азиатская адидаска год выдерживала едкий пот, воду и порошки без базара.
Европа уже давно не та сказка, что в 80-х годах.
Париж - не меньший Ташкенд и Коканд, чем Москвабад.
Не зря термин появился - мечеть парижской Богоматери.
Лучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно. Ты ивалид на голову? иль ты стебаешся ,есть любые авто в том числе из ес и америки канады японии по поводу прав , их у вас даже меньше чем вы думаете .
ПУСТЬ ОНИ ЗАСУНУТ ИХ СЕБЕ ПОДАЛЬШЕ. . .
ОтветитьНа рожне не ездим,принципиально!!!
Ответитьстатью повнимательнее читай. мы их вам и не навязываем. самим фокусов не хватает.
ОтветитьМожно много плеваться на комфорт, надежность, экономичность российских автомобилей, но есть самый главный аргумент против них - это безопасность. Авария на скорости 100 км/ч и авто превращается в "цинковый гроб". Как так можно издеваться над людьми?
ОтветитьЕсть золотое выражение :
ОтветитьМы не на столько богатые люди , что бы покупать дешевые вещи.
Будем скоро ездить на КАМАЗах , 'джигуль' Луке вместо 'мерса'
Статья вообще ни о чём,ну не покупают в белоруссии российские авто ну и пусть не покупают,зачем тут муть поднимать-то
Ответитьстатью повнимательнее читай. мы их вам и не навязываем. самим фокусов не хватает.
Ответить----------------------------------
Газеты иногда читай. Нам они навязываются давно вашими двумя фокусниками.
И только с этого лета нашего ненагибаемого фокусника нагнули в этом вопросе.
Тупые да, пересядут, но на долго ли...
Всё шириться и шириться любовь белорусского народа к братскому русскому народу...Всё больше и больше понимание русского менталитеа...при производстве (авось доедет, пронесет, проработает и т.д), при подходе в экономике (покупай и продавай по 3-ой цене, без оглядки на проблемы покупателя), при подходе к жизни (наливай да пей, проблемы сами уйдут)....Всё крепче и крепче уверенность у белорусов, что без России нам жить будет невыносимо жить....Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover, ГАЗ...(как говорится, почувствуйте разницу). Вчера разговаривал со знакомым, который предложил жене перебраться в Москву или Смоленск жить подальше от Беларуси....Ответ: "Лучше убей меня!" К чему идём, товарищи?
ОтветитьДа я лучше на велосипеде буду ездить , чем куплю 'шедевр' российского автопрома ... И для здоровья лучше и безопаснее ...
Ответитьблин этот гундеж надоел
Ответитьнапример первый пост от скайвокер, 9:45, 21.04
===
да не покупай думаешь рынок РБ сделает серьезную картину русскому автопрому?!. не смеши
===
кирля, 9:56, 21.04
а на чем ездят беларусы?! ))))))))) основная масса - это десятилетки
ЗЫ я уже 3 года езжу на фокусе росс.сборки- нормально
На рожне не ездим,принципиально!!!
Ответить_______________________________________
Деточка а куда ты денешься с подводной лодки, ездишь пока была возможность, не будет, будешь ездить на рожне, белорусского всёравно нет!!!!! И сомневаюсь я что российская сборка хуже немецкой, зборка лицо бренда и стандарты у всех марок по всему миру одни и те же. А то будут покупать за границей все таможенные пошлины на новые машины не такие и высокие.
Для справки самый лучший завод Nokian, по заявлению представителя фирмы Росссийский.
Хуже ли качество машин российской сборки, чем европейской?
ОтветитьКонечно, и глупо об этом спорить. Проблема однако состоит в том, что приди вы сегодня практически в любой автосалон РФ за новой машиной, даже имея при себе любую сумму наличных, на автомобиле вы в этот день из автосалона не уедите-ожидание займет от 2-х недель до 6-ти месяцев. Причина-лавинообразный спрос. Продажи автомобилей в РФ за январь март вырос на 77%.
"Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover"
Деньги этих или других компаний за 20 лет независимости действительно не пришли. А пришли они, по странному стечению обстоятельств, именно, в Россию. И по-большому счету, поле для маневра у Белоруссии не шибко широкое-достаточно посмотреть на ближайших соседей-Прибалтику, Украину, Молдавию.
Господа, отмена НДС (кстати, не уверен, что это законная махинация в рамках таможенного союза) заточена НЕ на стимуляцию спроса со стороны белорусов, а на привлечение российских покупателей, ибо получается, что машины российской сборки будут в РБ стоить на 10-15 % дешевле, чем в РФ. "Ипотека" тут закралась в том, что россияне повезут в РБ валюту (рубль РФ), а продаваться (и обслуживаться!) все будет за "белки-зайцы". Навар невелик, дилеры имеют реально 10-20%, но с них хоть какие-то налоги срубить можно будет. Ну и на разнице курсов валют поиграть...
ОтветитьА вообще, подобный опыт разных цен на едином экономическом пространстве в мире есть: это и ЕС, и США (где налоги устанавливаются на уровне штата/муниципалитета). Все просто: налог платится НЕ при покупке авто, а при ПОСТАНОВКЕ его на учет. Где ставишь - там и платишь!
Только кацапов нам нехватало с их ведрами с болтами.
ОтветитьИ кто говорит о братстве? Не дай бог они суда придут, будете жрать суррогат и запивать ГМО.
И батрачить от зари до зари на этих феодалов.
За бесценок купят предприятия, разорят их и предложат свое.
Более менее большой бизнес пусть ожидает рейдеров и снайперов.
90-е раем покажутся.
Вдогонку моему предыдущему посту: служебная машина - Форд Мондео Всеволожской сборки, максимальная комплектация, пока без проблем (за полгода пробег около 10000 км); большого отличия от Фордов американской сборки (не раз брал напрокат в США) не чувствую.
ОтветитьЛичное авто - Хонда CR-V английской сборки, дилерская, куплена в РФ, тоже без больших геморроев, но последний год на пробеге 65000 начала капризничать...
Думаю, большой разницы, где сборка, нет, ЕСЛИ ЗАВОД С НУЛЯ ПОСТРОЕН ("Российские" тойоты, хендаи, фольксвагены, форды, бмв); хуже, если "на базе старых советских заводов (киа, рено, шевроле нива).
Пусть моя прогниет до дыр, буду заваривать и закрашивать, но в русский таз не сяду.
Ответитьto Михаил, 10:25, 21.04
Ответить"Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover"
Деньги этих или других компаний за 20 лет независимости действительно не пришли. А пришли они, по странному стечению обстоятельств, именно, в Россию. И по-большому счету, поле для маневра у Белоруссии не шибко широкое-достаточно посмотреть на ближайших соседей-Прибалтику, Украину, Молдавию.
Деньги эти пришли в Россию, согласен абсолютно. Но будь у нашего народа побольше смелости и поменьше страха перед наглостью - многие бы заводы сейчас стояли бы именно здесь и , поверьте, качество продукции было бы лучше. Я просто говорил о том, что если и строить современные производства, то не с нуля, не с дочерними компаниями, а с мировыми лидерами в этом. Хватит изобретать велосипеды. Не сомневаюсь, что со временем, российские производители достигнут какого-то уровня, но на сегодня- простите меня, это низший средний класс. Да, у нас в Беларуси, тоже особо нечем гордиться, поэтому я и говорю, что нужно учиться у лучших, а не у учеников лучших...причем, не самых прилежных.
кирля, 9:56, 21.04
ОтветитьНа рожне не ездим,принципиально!!!\
___________________________________
ну-ну, сейчас к любому частному автосервиснику зайди, он тебе расскажет, какое ражно сейчас беларусы везут.....
to VvV 10:34
Ответитьне оскорбляйте таз-это ведро болтов.
to: nemo, 10:34, 21.04
ОтветитьЧто ж Вы так на россиян-то обозлились? В РФ к белорусам относятся совсем не так, как к остальным гражданам бывшего СНГ... И "колонией" не воспринимают... Правда, заграницей тоже не считают :) Примерно как Татарстан или Карелия...
Кстати, кусать "руку кормящую" тоже как-то некрасиво, рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
to antiudot, 10:41, 21.04
Ответитькирля, 9:56, 21.04
На рожне не ездим,принципиально!!!\
___________________________________
ну-ну, сейчас к любому частному автосервиснику зайди, он тебе расскажет, какое ражно сейчас беларусы везут.....
Думаете, белорусы на этом ЕЗДИТЬ собираются? :-) Это будет ездить по дорогам РФ, милейший.
НЕТ
Ответитьмне сегодня приорбанк предложил доллар покупать по 5 300, а это от официального курса 73%...а прикиньте, мы же нефть покупаем за валюту...надеюсь нефтянники ее не будут покупать по рыночному курсу, а то может на заправках случиться ШОК......дальше додумывайте...а то могут за такую писанину и привлечь(((((
Ответитьto Andrey, 10:47, 21.04
ОтветитьКстати, кусать "руку кормящую" тоже как-то некрасиво, рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
Андрей!
Мы уже долгое время пытаемся донести до простых россиян, что политика вашего руководства в отношении простых граждан привела к тому, что нас считают нахлебниками. Это жуткое чувство , мерзкое и противное. И ваши угрозы о палке, границе, визах, долгах лишнее тому подтверждение. Вашими нахлебниками являются миллионы чиновников и силовиков, которым, по самым скромным подсчетам ежемесячно выплачивается 1,8 млрд USD зарплаты. МЫ НЕ ВИДИМ ВАШИХ ДЕНЕГ и МЫ ИХ НЕ БРАЛИ!!!! Мы платим за газ, за воду, за все, уже практически по мировым ценам, несмотря на низкую цену от вас всё это время!!!! Да очнитесь вы, пожалуйста!!! Сколько можно???!!! МЫ НЕ НАХЛЕБНИКИ, А РАБОТЯГИ !!! Просто все ваши денежки идут на пользу ЛЕНТЯЯМ, ДАРМОЕДАМ, и тем кто обеспечивает их пребывание у власти!! Ваш великодержавный шовинизм уже много лет вам вдалбливает одну мысль - белорусы- нахлебники! И это ужасно. Так чего же вы хотели здесь ещё услышать?
To Эпилог.
ОтветитьПохоже сказка о том, что БССР была сборочным цехом СССР, продолжает жить в умах белоруссов (простите, если кого обидел) Стоит только пасть диктатуре мозаичного, как японцы, немцы и итальянцы станут в очередь, чтобы строить тут заводы. Но бизнесмены-прагматики, и перед ними станут сразу несколько вопросов:
1) Авторынок новых автомобилей РБ вряд ли превысит 300-350 тыс. машин в год (лет через 10), т.е. реально место есть для 1-2 новых заводов
2) Есть огромный рынок РФ (на порядок больше), но что будет, если Россия введет доппошлины на иномарки?
3) Ни один производитель не начнет дело в одиночку-нужен солидный партнер, хотя бы финансовый-где они в РБ?
4) Европейской Беларуси-европейские цены на энергоносители. Оправдано ли будет производство с точки зрения энергетики?
5) Наконец, любое атопроизводство первые 5 лет-это промсборка. Через какой морской порт РБ ввозить автокомплектующие?
Буду ездзіць на сваім хранцузе пакуль будзе ехаць. Спадзяюся, што гэты мытны зьвяз неназаўсёды і мы, нарэшце, дачакаемся лепшых часоў. Трымайцеся, беларусы! Няхай расейцы самі купляюць свае лайно!
ОтветитьМихаил, 10:56, 21.04
Ответить5) Наконец, любое атопроизводство первые 5 лет-это промсборка. Через какой морской порт РБ ввозить автокомплектующие?
------------
Праз Берасьцейскі.
Уважаемые,когда закрывался калининградский завод "Автодор",тот каторый сабирал БМВ,паследнюю беху забрали в германию,чтобы сравнить качяство сборки.И акуели ат идивления-каличество агрехов при сборке было на 5% меньше чем у баварской.Вот табе и лапатники!
ОтветитьAndrey, 10:47, 21.04
Ответитьрука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
-----------------------------
Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
Andrey, без обид, но ничего Россия за столько лет нам не дала, долги не наши, за них есть кому отчитываться. И я не говорю за всю Россию, достаточно москалей.
ОтветитьВ России ситуация похоже близка к новой революции.
Это из общения с ними. И очень просят не связываться с ними.
Криминал, власть и бизнес имеет одно лицо под разными масками.
Больше добавить нечего.
ЛЫДЖНЕГ, 11:01, 21.04
ОтветитьAndrey, 10:47, 21.04
рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
-----------------------------
Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
========================================================================
Да именно что белорусы, а у кого были дешёвые кредиты, дешёвая ЖКХ, массовое перекрёстное субсидирование с/х и следовательно его дешёвая продукция? Так что, выцыганил, не выцыганил, а платить по счетам ВАМ придётся.
просто русский, 11:01, 21.04
ОтветитьУважаемые,когда закрывался калининградский завод "Автодор",тот каторый сабирал БМВ,паследнюю беху забрали в германию,чтобы сравнить качяство сборки.И акуели ат идивления-каличество агрехов при сборке было на 5% меньше чем у баварской.Вот табе и лапатники!
------------
Канешне-канешне! І што ж гэта немцы не скуплялі масава гэтыя вашыя бэхі?!
ЛЫДЖНЕГ, 11:01, 21.04
ОтветитьСтисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
Увы, не столь важно, кто в "беларашке" брал у "рашки", важно, с кого стрясать будут :) Брал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
Andrey, 10:47, 21.04
ОтветитьКстати, кусать "руку кормящую" тоже как-то некрасиво, рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
--------------------------
Будьте так любезны, закройте границу.
to Михаил, 10:56, 21.04
ОтветитьОтвечаю по пунктам! Смю ниже:
Похоже сказка о том, что БССР была сборочным цехом СССР, продолжает жить в умах белоруссов (простите, если кого обидел) Стоит только пасть диктатуре мозаичного, как японцы, немцы и итальянцы станут в очередь, чтобы строить тут заводы.
Это была не сказка, а реальная ситуация. Я могу вам назвать порядка 30 предприятий , которые были уникальными в СССР.Это и космическая, и оборонная, и электронная техника. Да, они развалены сейчас и это, как говорит Галустян, "пгискгбно".
Но бизнесмены-прагматики, и перед ними станут сразу несколько вопросов:
1) Авторынок новых автомобилей РБ вряд ли превысит 300-350 тыс. машин в год (лет через 10), т.е. реально место есть для 1-2 новых заводов
Никто и не говорит о производства автомобилей!!! Это только РФ может упираться в Автоваз уже столько лет, вместо наладки нормального производства чего-то другого. НУ НЕ ДАНО Автовазу делать автомобили, НЕ ДАНО! У нас тоже кучу хрени делали автомобильной, благо всё накрылось медным тазом.
2) Есть огромный рынок РФ (на порядок больше), но что будет, если Россия введет доппошлины на иномарки?
Да не будем мы в автомобили упираться, есть другие вещи, которые мы делать умеем. А если и введет пошлины на наши тракторы и МАЗЫ- будет ездить на Кироовцах...кому от этого лучше? Наши тракторы реально лучше, это все понимают.
3) Ни один производитель не начнет дело в одиночку-нужен солидный партнер, хотя бы финансовый-где они в РБ?
Правительство. Честное и думающее. Под гарантии государства. Как вам такой партнер?
4) Европейской Беларуси-европейские цены на энергоносители. Оправдано ли будет производство с точки зрения энергетики?
Производство, как это ни странно , в Европе, тоже есть. С европейскими ценами на энергоносители. Вы над этим не задумывались? И хватит думать, что мы хуже европейцев...это мысли прошлого века.
5) Наконец, любое атопроизводство первые 5 лет-это промсборка. Через какой морской порт РБ ввозить автокомплектующие?
Вы говорите о технических вещах. Клайпеда, Одесса, Рига, Гамбург. Еще есть вопросы?
"Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? "
ОтветитьИзвините, еще одно рапространенное заблуждение-мы не брали и отдавать не будем. На любом из финансовых документов стоит подпись министра финансов РБ. И был ли он ставленником мозаичного идиота или соратником лидера БНФ НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ЗНАЧЕНИЯ для арбитражного суда.
Если РБ в лице будущего президента не захочет платить-по решению суда арестовывается имущество государства за границей и корсчета НБРБ-именно там лежит основная доля золотовалютных резервов.
НАДЕЮСЬ, ДО ЭТОГО НЕ ДОЙДЕТ.
Andrey, 11:15, 21.04
ОтветитьБрал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
--------------
Не!
Гэта незаконна абраны прэзідэнт.
Ваш Пуцін, як ніхто, гэта ведае, але фінансаваў яго з нейкай мэтай. Зразумела зь якой.
Andrey, 11:15, 21.04
ОтветитьУвы, не столь важно, кто в "беларашке" брал у "рашки", важно, с кого стрясать будут :) Брал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
Вы абсолютно не правы. И вы это знаете!
Долги - святое, и отдавать их- нам. Вас это, смотрю, очень радует :-) Только ЛИЧНО ВАМ, что до этих долгов, а? В карман добавится? :-) НИЧЕГО вам не обломится с этих долгов, кроме ощущения собственной значимости как гражданина РФ.
А долги мы отдадим, не сомневайтесь! Нам хватит лет 8-10 для этого.. Только рашка останется на месте, а мы своим детям нормальную страну подарим.
>>>Andrey, 11:15, 21.04
ОтветитьЧто законно избранный набрал до 1996 - ето да, ето получытя и распишытеся.
Ну а белтрансгаз, беларускалий и протчая вкусности крымлёвским барыгам придёцца увозвернуть... :D
Стисняюсь спросить: а "долги" у вашэй рашки беларусы набрали или ихтото другой выцыганил? :D
Ответить_________________
Кто выцыганил, вы между собой разбирайтесь, родные.
Отдавать все равно ВАМ всем вместе.
Перестали дотировать убыточную экономику - все посыпалось.
БелАруское чудо, блин.
____________________________________
МЫ НЕ ВИДИМ ВАШИХ ДЕНЕГ и МЫ ИХ НЕ БРАЛИ!!!!
______________________________
А инфраструктура и убыточные заводы? Думаете за чей счет они жили все эти годы? А транспорт дешевый, а коммуналка раза в 2 дешевле чем в России, просто так что-ли? С неба свалилось все?
Ждите знакокачественной белАрусской сборки, господа, до второго пришествия.
Спасибо, россияне, за дерьмо на колесах, которое вы исправно производите и втридорога насильно втюхиваете нам.
ОтветитьО чем речь, каким детям? Рождаемость в РБ падает, а в РФ растет.
ОтветитьДолги РБ набирает лавинообразно,а у РФ долгов нет.
Промышленность РБ неконкурентноспособна без дешевой нефти и субсидиях.
СХ РБ неконкурентноспособно без субсидий.
К концу года посмотрим как в РБ будет жизнь с безработицей, долгами и 100% оплаты за ЖКХ.
Земляки , не думайте , что белорус много лучше россиянина , не уподобляйтесь фашиствующему Лукашенко ,который одевает сына в импортные майки , а белорусам говорит нечто другое ("покупайте только белорусское ..".) .Рынок все поставит на место . Кто то купит дешевую машину , кто то дорогую .Россияне хотят скормить нам свой товар , а мы им свой ...
ОтветитьИ долги отдадите, и на россавтопроме будете как миленькие ездить, и все остальное как полагается. Ну а за увиливание от несения воинской службы в течение 20-и лет -- эцихъ с гвоздями на 20 лет.
ОтветитьОдно откровенное шыло! Лада, Дэу... . Я кроме баратеек дэу не знаю больше ничего. Автомобиль Дэу? А что, это - автомобиль? Лада Калина? Хм... . Нет уж! Лучше уж моя старушка Ауди-100 87 года!
ОтветитьTo Эпилог.
ОтветитьПожалуйста, еще раз взгляните на тему. Мы обсуждаем конкретное АВТОПРОИЗВОДСТВО.
По первым двум пунктам все ясно-"МЫ НЕ БУДЕМ ПРОИЗВОДИТЬ АВТОМОБИЛИ"
п3 "Правительство. Честное и думающее. Под гарантии государства. Как вам такой партнер?"
Если честно, никак. Бизнесу нужны гарантии. Гарантия государства зависит от кредитного рейтинга страны. Кредитный рейтиг РБ....ну, Вы все сами знаете. По сути своей-госгарантия-это те же деньги+проценты.
п4 "Производство, как это ни странно , в Европе, тоже есть. С европейскими ценами на энергоносители. Вы над этим не задумывались? И хватит думать, что мы хуже европейцев...это мысли прошлого века."
Абсолютно верно. Беда в том, что энергоэффективность производства РБ в 2-3 раза ниже, чем в Европе. И даже если построить суперсовременное производство, то на цену металла, пластмасс, лакокраски (на примере автопроизводства) неизбежно будет влиять ЭНЕРГЕТИЧЕСКАЯ ИНФРАСТРУКТУРА ПРОШЛОГО ВЕКА, ПОКУПАЮЩАЯ ЭНЕРГОНОСИТЕЛИ ПО СРЕДНЕМИРОВЫМ ЦЕНАМ.
п5 "Вы говорите о технических вещах. Клайпеда, Одесса, Рига, Гамбург"
Особенно интересен Гамбург. Если Вы заметили, не менее 3/4 промсборки иномарок РФ находятся в радиусе 50-100 км от портов-Петербург и Таганрог.
Ну а если совсем просто. Для удовлетворения потребности 9,5 млн. потребителей не нужны новые сборочные заводы (в любой области хозяйствования) - можно легко нарастить производство на старых, уже действующих.
143 млн. потребителей РФ и 15 млн. Казахстана-очень интересны для бизнеса, вот только где гарантии, что эту продукцию пустят на эти рынки?
500 миллионов потребителей ЕС-отличный рынок. Именно так думали 8 миллионов прибалтов в 1992 г. Вот только к 2011 г их осталост всего 6, а прибалтийская промышленность-....просто съездите в Ригу...
Зачем нам нужет союз с россией когда с каждым днём всё хуже и хуже, да и ещё эту ерунду покупать российской сборки по их ценам придётся. Само государство и создаёт эту проблему с волютой и тд.
ОтветитьГоспода! О чём спор? И белорусы, и русские, и немцы будут покупать только те машины, которые ЗАХОТЯТ и СМОГУТ купить. Спорить тут НЕ О ЧЕМ!!!
ОтветитьГосподи! О каких машинах вы говорите? Продавливание российских условий покупки авто для белорусов это работа на будущее, ну, чтобы потом ей не заниматься. Потому, что скоро вам, дорогие славянские братья, будет тупо не до машин и , извиняюсь, жопогреек. Рост цен, безработица,рекет и бандитизм- вот ваша ближайшая перспектива. Лишение доходов от транзита (здравствуй ,БТС-2 и Сев.поток), скупка более-менее значимых предприятий русским бизнесом с однозначным выбрасыванием социалки и как следствие замораживание всех льгот. Включение на всю катушку кадровых "пылесосов". Грубо. Есть голова или руки-езжай в Россию, работай. Ну, или в Европу, плевать. Ну и много еще чего. Лет на пять веселуха вам обеспечена. Для чего все это? Только для расширения рынка сбыта российской продукции. Нам конкуренты под боком не нужны. Бизнес, ничего личного. Увеличение сбыта-падение себестоимости-увеличение сбыта. Русский капитализм , безжалостный и бессердечный, уже приоткрыл дверь в ваш синеокий рай. Добро пожаловать в реальный мир, жители зазеркалья! АО "Россия" закрывает хреновый сборочный цех и оставляет только подсобное хозяйство. Такие дела.
ОтветитьРебята, не заюшайтесь!
Ответитьto Михаил, 11:40, 21.04
ОтветитьМихаил, спасибо за комментарии. Действительно приятно общаться с думающим человеком.
На примере нашей беседы мы с вами логично пришли к ответу на вопрос нужно ли открывать автопроизводство в Беларуси при нынешней ситуации. Ответ- нет! И не нужно закрывать глаза на реалии, в этом вы абсолютно правы.
А вот насчет кредитного рейтинга я бы поспорил. Кредитный рейтинг- это не только деньги + проценты. Это прозрачность законом, свобода выбора, гарантии инвесторов. Общая политическая ситуация в стране+ адекватное руководство. Этим можно поднять рейтинг очень весомо.
Насчет прибалтийской промышленности. Я был в Риге, это действительно жутко. Только есть одно но..Огромную роль в деле разорения предприятий сыграли националисты, которые закрыли свой народ от рынков СНГ и знаменитый Rietumu Bank с подразделениями Aizkraukles Bank на черных сделках с налом. Это были в основной массе своей российские деньги. И , я думаю, что такая интервенция была сделана намеренно с целью отмщения за антироссийские настроения. Заводы разоряли намеренно. А то, что латыши заигрались со своей национальной идеей- это правда, они забыли про законы экономики. С другой стороны, никто как-то сильно не стремится уезжать оттуда в Россию. Не знаю почему, но видимо есть причины.
Ребята! У нас одна проблемма --- огромный ВАЛУН на дороге- его надо убрать! Все за работу и в первую очередь - своим участием 26 на Бангалоре! Уберем камень, люстрация, все будет хорошо не сразу, но со временем!
ОтветитьЛучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно.
ОтветитьLongdimm, 11:31, 21.04
ОтветитьО чем речь, каким детям? Рождаемость в РБ падает, а в РФ растет.
Долги РБ набирает лавинообразно,а у РФ долгов нет.
Промышленность РБ неконкурентноспособна без дешевой нефти и субсидиях.
СХ РБ неконкурентноспособно без субсидий.
К концу года посмотрим как в РБ будет жизнь с безработицей, долгами и 100% оплаты за ЖКХ.
- Моим детям! Троим на сегодняшний день! :-)
- Долгов у нас много, правда, но это не повод для самоубийства.
- И что, умирать лечь сейчас или работать?
- СХ конкурентноспособно, если все продавать вам по тем же ценам, что и Европа.
- Ждёт-не -дождётся злой россиянин, когда у нас станет всё плохо. Эх, возрадуйся, Братский народ!!
to Алексей 12:22, 21,04
ОтветитьГде- где нищие?
Где- где с правами человека все хорошо?
Вы можете понять, что скоро вам жрать нечего будет, а вы все об автопроме.
Зарплата в 40$, и привет аля 90-е.
To Эпилог.
ОтветитьСпасибо за интересную дискуссию.
Другое дело, что сама постановка темы несколько надуманна.
Если курс действительно будет близок к 4300 за USD (все, что выше-от лукавого), то подорожают не только 10-ти летние иномарки, но и новые Лады-ведь и RUR будет стоить 150 белок.
Ситуация на авторынке принципиально не изменится.
"С другой стороны, никто как-то сильно не стремится уезжать оттуда в Россию. Не знаю почему, но видимо есть причины."
Простите, а как уехать. Во-первых, средняя з/п в РФ (22 127 руб. или 780 USD) за март 2011 г. сопоставима с латвийской.
Во-вторых, цена 1м2 стандартной девятиэтажки в Риге (550 ЕВРО) на 1/3 ниже, чем в любом российском городе-миллионнике и равна цене в райцентре вроде Арзамаса.
В третьих, рынок труда Великобритании с минималкой 6 фунтов в час открыт для прибалтов, а скоро откроют и Германию
Беда в том, как ни прискорбно об этом писать, что в случае победы кандидата, не лояльного к Москве, на свободных выборах в РБ, население Белоруссии повторит судьбу жителей Прибалтики.
Алексей, 12:22, 21.04
ОтветитьЛучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно.
===========================================================================
Лечиться не пробовали? В России можно купить ЛЮБУЮ машину - только платите деньги и ждите своей очереди.
Лучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно.
Ответить/**************
Алексей, вот надо мозги включать.
Про права человека не надо. У нас их в разы больше чем у жителей зазеркалья.
Россияне покупают из за нищеты? В своем уме то? покупают потому что авто нужно. За деньги которые есть. Чтобы ремонтировать можно было в гараже и тд.
В РФ собирают авто почти все МИРОВЫЕ бренды. Любой автомобиль можно купить.
Не хочешь покупать собранный в РФ - дилеры привезут зарубежной, но дороже, так как в РФ собирать авто дешевле чем вести.
Что вообще за бред по поводу плохого качества авто собранные в РФ? Откуда эта инфа?
Может в индии или англии лучше собирают? Или словакии? А может турцию в пример Поставите?
to Михаил, 12:43, 21.04
ОтветитьЯ думаю, что лояльность к Москве будет присутствовать в любом случае. Это провозглашали все мало-мальски думающие люди и они же , я думаю, есть везде. Вопрос только в прагматичности подхода Москвы. На фоне имперских амбиций могут действительно очень сильно придушить. Но здесь в стороне не останется ЕС, так что выход есть в любом случае. Просто нашу экономику обрушить достаточно легко одним взмахом пера, это все здесь отчётливо понимают. Сами виноваты, что позволили всему этому сотвориться. Так что придётся расхлёбывать.
Зато нам кредиты дадут!!!! Хай вязуть авто мы брать не будзем!!!
ОтветитьНечего тут спорить. Вот войдёт Беларусь в ЕС, ВТО и будет всё как у людей. Правда для этого очень много придётся сделать, и первый, кто будет нам мешать - Россиия.
ОтветитьАдекс, 10:23, 21.04...И сомневаюсь я что российская сборка хуже немецкой, зборка лицо бренда и стандарты у всех марок по всему миру одни и те же.
Ответить------------------------------------------------------------------------------------
Несколько лет назад. Стоим мы в ГАИ на сверке номеров. Я с новым NISSAN Almera японской сборки и представитель официального дилера с такой же машиной английской сборки. Разговорились, решили сравнить, открыли капоты и ...рты от удивления. У японцев все идеально подогнано, аккуратно - глаз радует. У англичан зазоры в палец, краска наляпана, все очень криво и неопрятно. Представителя дилера аж перекосило...
______________________________________________________
Andrey, 10:34, 21.04
Вдогонку моему предыдущему посту: служебная машина - Форд Мондео Всеволожской сборки, максимальная комплектация, пока без проблем (за полгода пробег около 10000 км); большого отличия от Фордов американской сборки (не раз брал напрокат в США) не чувствую.
Личное авто - Хонда CR-V английской сборки, дилерская, куплена в РФ, тоже без больших геморроев, но последний год на пробеге 65000 начала капризничать..
________________________________________________________
10000 км это вообще не пробег, раньше это обкаткой называлось. Даже Жигули, собранные наспех, не обременяли проблемами на таком пробеге. К нам Форды из Америки попадают с пробегом в 100000 миль, а ездят как новые.
Вот личный автомобиль Вам продемонстрировал качество английской сборки! У меня все авто японской сборки. До 100000 пробега только бензин заливаю и масло меняю...
Российская сборка автомобилей это несерьезно...
Не будут белорусы покупать российские автомобили, из принципа не будут. Весь этот спор совершенно ни к чему. Лично я согласен переплатить за машину из Европы, чем брать новое из России. Посмотрел топ-10 продаж по России и улыбнулся. Все эти машины у нас спросом не пользуются и отношение к ним принебрежительное. Если человек себя уважает, он эти машины брать не будет.
ОтветитьМихаил
ОтветитьБеда в том, как ни прискорбно об этом писать, что в случае победы кандидата, не лояльного к Москве, на свободных выборах в РБ, население Белоруссии повторит судьбу жителей Прибалтики.
_____________________________
Страны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь. Интересно, а если проведут лояльного к Москве кандидата, потому как победить на честных и открытых выборах, он не сможет, то что хорошего ждет беларусов? Преступность, мировые цены на энергоносители для конечного потребителя, наплыв азиатов, продукты которые опасно для жизни употреблять в пищу и потеря надежды на лучшее будущее? Россия пугает мировыми ценами на энергоносители - вперед!, снизим налоги для конечного пользователя и оставим конечные цены в рамках нынешних. В Беларуси, сократив хотя бы наполовину чиновничий и силовой аппарат ментов и армии, экономия будет сравнима а то и перевысит потерю бюджета от снижения налогов. Отменив, туже растаможку на автомобили из ЕС и США вообще и на запчасти к ним, как и на многие другие виды товаров, у людей останется больше денег на потребление. В США, во многих штатах, НДС вообще нету, к сведению. А бизнес можно вести не только с теми кто говорит на одном языке, в этом случае русском, поверьте, а во многих случаях даже лучше не вести с вами никаких дел, я не о вас лично, а вообще. Пусть едут собирать апельсины в Испанию, деньги привезут назад в Беларусь. Будет жестко и трудно сначала, да, но это лучше чем перманентная деградация в "союзе".
Зато нам кредиты дадут!!!! Хай вязуть авто мы брать не будзем!!!
Ответить***********
Во - правильный подход. Никто ж не заставляет:)
"Для справки самый лучший завод Nokian, по заявлению представителя фирмы Росссийский."
ОтветитьСказал российский представитель российского завода.
www, 13:24, 21.04
ОтветитьСтраны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь. Интересно, а если проведут лояльного к Москве кандидата, потому как победить на честных и открытых выборах, он не сможет, то что хорошего ждет беларусов? Преступность, мировые цены на энергоносители для конечного потребителя, наплыв азиатов, продукты которые опасно для жизни употреблять в пищу и потеря надежды на лучшее будущее? Россия пугает мировыми ценами на энергоносители - вперед!, снизим налоги для конечного пользователя и оставим конечные цены в рамках нынешних. В Беларуси, сократив хотя бы наполовину чиновничий и силовой аппарат ментов и армии, экономия будет сравнима а то и перевысит потерю бюджета от снижения налогов. Отменив, туже растаможку на автомобили из ЕС и США вообще и на запчасти к ним, как и на многие другие виды товаров, у людей останется больше денег на потребление. В США, во многих штатах, НДС вообще нету, к сведению. А бизнес можно вести не только с теми кто говорит на одном языке, в этом случае русском, поверьте, а во многих случаях даже лучше не вести с вами никаких дел, я не о вас лично, а вообще. Пусть едут собирать апельсины в Испанию, деньги привезут назад в Беларусь. Будет жестко и трудно сначала, да, но это лучше чем перманентная деградация в "союзе".
............................................................................................................................................
Согласен с автором.
Andrey, 10:47, 21.04
ОтветитьКстати, кусать "руку кормящую" тоже как-то некрасиво, рука ведь может и за палку схватиться, границу прикрыть, визы ввести и долги назад попросить...
ты там в своей рашке ничего не решаешь, так как и мы тут ( к сожалению)
так что кому закрывать границу и долги требовать не тебе решать..
без б
Российские производители лицензионных авто пока не могут удовлетворить внутренний спрос. Что же тогда они собираются поставлять в Беларусь? Жигули? Но их-то точно никто брать не будет. Тогда что? Мне кажется, что вся эта шумиха на деле выглядит всего лишь очередным российским маркетинговым проектом, который прогоняют в оправдание каких-то своих корпоративных задач. Не сомневаюсь, что 99% белорусских автомобилистов заявят, что отдают предпочтение машинам европейской и американской сборки, чаще б/у. Это правда жизни и нечего, господа россияне, здесь брызгать слюной. Выходите на мировой уровень, производите достойный товар и никто не скажет, что российское - плохое. Пока что могу сказать, что те российские товары, которые заполонили полки наших (вернее ваших на нашей территории) гипермаркетов в сравнении с западными товарами значительно проигрывают, но выигрывают в сравнении с некоторыми китайскими. И последнее: пора бы вам уже понять, что Беларусь - суверенное государство с европейской историей и трудолюбивым народом, который хочет жить как люди в европейской семье.
ОтветитьЦены на авто в России выше и будут выше у вас если хотите в ТС и ЕЭП.
ОтветитьСделано это с одной единственной целью - создать современный автопром в РФ, а теперь и в зоне ЕЭП.
Пром сборка уже пройденный этап, теперь задачи ставятся производить комплектующие. И будут производить, слишком лакомый кусок. Но, производить можно в любой стране ЕЭП!!!
Вот здесь поле не паханное для вашего правительства.
разница в качестве сборки есть! И еще какая!!!
ОтветитьТам высокоточные роботы !!!
В россии наркоман или пьяница на конвеере! Кто пойдет на конвеер???!!!!
Так что не обольщайтесь! Для работящего беларуса 10 летняя BMW или мерс почти за даром - самое то щасце . . .
Но!!! Ви етого хотели - ви етого имеете!!!! Кормите кацапов!!!
Девять из десяти самых продаваемых моделей в России - «нашемарки», как называют их россияне.
ОтветитьТОП-10 самых продаваемых новых легковых автомобилей в России....................................Не будем их перечеслять, вы сами то верите в этот бред?Теперь немного о географии где находится Германия по отношению к Беларуси и где тот же Тольяти. Вопрос второи, покупательская способность в России и в Беларуси на душу населения и количество того же населения как потенциального покупателя. Вопрос третии кому это выгодно России с ее автопромом или Беларуси которая не имеет своего как такового, Саманд в расчет даже не берется данныи автомобиль даже назвать таковым трудно. Ответ на все три вопроса очевиден выгодно только России, во первых продвижение на Европеискии рынок своеи продукции,во вторых защита собственного рынка отечественного атомобилестроения от сектора более дешевых иномарок европеиского производства.В третьих возможность размещения производственных секторов промышленности с более дешевои рабочеи силои.
www, 13:24, 21.04
ОтветитьСтраны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь.
А также нет Японии - Есть Ниппон, нет Грузии - есть Сакартвело, нет Литвы - есть Лиетува, нет Финляндии - есть Суоми... Я могу продолжать до бесконечности... По-русски страна называется Белоруссия, по-белорусски - Беларусь. Если бы Вы весь текст выдали на мовэ, я бы не удивился... Давайте, братья-славяне, выучите свой родной язык и дружно в Европу... с голой жопой :)
P.S. Я три года прожил в США (рабочая виза), год в Соединенном Королевстве (вид на жительство), дети у меня живут в Швейцарии (вид на жительство у них и бывшей жены)...
А мне, знаете, в "рашке" нравится. При всех политических несвободах. У нас, все-таки, можно вслух политические анекдоты рассказывать и "медвепутов" ругать. У нас можно МНОГО работать и на жизнь зарабатывать...
И, поверьте, в разы, если не в десятки раз, больше белорусов работает в РФ, чем русских в РБ. И я не знаю ни одного гражданина РФ, стремящегося приобрести белорусское гражданство, а вот "грамадзянiнов РБ", стоящих в отделах ФМС РФ - хватает (хотя, конечно, меньше, чем граждан среднеазиатских государств, Закавказья и Украины).
И еще раз, я с огромной симпатией отношусь к белорусам, мне искренне жаль, что страна переживает то, что переживает. Но ругать Россию без аргументов - непозволительная роскошь... Говорят, Ваш президент Кудрина как-то козлом назвал, теперь кредитов ждет... Не дай Бог что, кроме РФ белорусов никто совсем не ждет!
Качество российской сборки было выше, чем собранных в Германии, это офоициально признала БМВ. Так что не гоните на счет качества. Самые большие производства автомобилей под Питером и Калугой
ОтветитьVvV, 10:34, 21.04
ОтветитьПусть моя прогниет до дыр, буду заваривать и закрашивать, но в русский таз не сяду.
--------------------------------------------------------------------
Конечно, будешь заваривать и закрашивать свой 20 летний корчваген. Со своей нищебродской зарплатой ты в жизни не накопишь даже на Логан российской сборки.
Беларусы и дальше будут ездить на б.у. машинах, только купленных в Р.Ф.
ОтветитьЧто они говорят - это хрень!!!
ОтветитьВыйдет 1023434534234324 декрет президента, в котором будет указано, что белорусские диллеры ОБЯЗАНЫ 70% автомобилей покупать в России. Так было с радиостанциями (70% белорусской музыки)....так же было когда-то со спиртом, когда указами начали виноводочным заводам диктовать где именно покупать спирт!
Всё радостнее и радостнее на душе от того, что на наши заводы придут деньги не Catherpillar, Samsung, Siemens, Scania, а КАМАЗ/ВАЗ, Sitronics, Rover"
Ответить------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Какие деньги к вам ? Вы что смеетесь или Лукопропаганда промыла все мозги . Деньги идут туда , где перспектива , где платежеспособный народ , куда не ввозят автохлам . Вот поэтому все мировые бренды в России.Не на Украине , Прибалтике и Белоруссии, а в России -капиталистов не обманешь и не зазовешь в заведомо проигрышное дело. .А качество обеспечивается на 100% можете не сомневаться .Сам езжу на Пассате дизель 2008 года , сборка российская . Никаких проблем . И вообще у нас покупают иномарки российской сборки даже не сомневаясь в их качестве и это соответствует действительности. Ну а резюме такое : для того , чтобы ездить на приличной новой машине не мешало бы деньги иметь , а разглагольствования "богачей" никогда не имевших машины стоимостью выше 500 долларов смешны и несерьезны .
Иван, 16:40, 21.04
ОтветитьКакие деньги к вам ? Вы что смеетесь или Лукопропаганда промыла все мозги . Деньги идут туда , где перспектива , где платежеспособный народ , куда не ввозят автохлам .
Вы, россияне, определитесь...:-) То вы нам деньги даёте направо и налево, скупаете и МАЗ и Беларускалий, и БелАЗ ( это уже факты) или не даёте никаких..:-) Иван! Нас, благодаря нашему Кормчему , скупают на корню, чтобы разорить. Это понятно, как божий день. А насчет платёжеспособного НАРОДА , так лучше помолчите. Москва, Питер, города-миллионники...и всё!! Дальше- нищета такая беспросветная, что смотреть страшно. Я вас поздравляю с вашей машиной и что у вас нет с ней проблем. А насчет "богачей", так приезжайте и посмотрите на то, на чем ездят белорусы: автоваза здесь- процентов 5, если не меньше. И это касается не только Минска и областных городов. И знаете, чем отличается российская машина в Беларуси от белорусской. В любое время года она немытая. Уж извините, это факт.
Брал на тот момент законно избранный президент с согласия законно избранного парламента, или я не прав?
Ответить______________________________________________
лукавый нелегитимен с 1999 года (когда там точно закончился первый срок), все остальные выбора, а также референдум 1996 года сфальсифицированы, при этом Россия, перкрасно это осознавая, поддерживала, так сказать, поощряла... и вела дела с узурпатором...
А инфраструктура и убыточные заводы? Думаете за чей счет они жили все эти годы? А транспорт дешевый, а коммуналка раза в 2 дешевле чем в России, просто так что-ли? С неба свалилось все?
______________________________________________
А за счет чего все это было дешево в ссср?
У нас так, например, отберем у бюджетников с зарплаты 30%, а скажем лехторату, что у нас коммуналка на 30% дешевле, чем там-то и там-то, у остальных обдираловка посредством налогов и вообще везде, где можно хоть что-то высосать.
По-русски страна называется Белоруссия, по-белорусски - Беларусь.
_____________________________________
Это не по-русски, это просто придуманное слово, придуманное коммунистами, для обозначения территории, которую сейчас занимает Республика Беларусь. Когда ссср распался и образовалось новое суверенное государство, это государство приняло такое название - БЕЛАРУСЬ - по-русски - каким образом уважаемые "братья", говорящие на русском языке, отразилось это изменение в "вашем" русском языке, может быть в "вашем" русском языке нет слова Русь?, раз Беларусь не по-русски? Ну а если так не нравится буква "А", и вам жалко места в словаре слов-исключений, то можно хоть из простого уважения говорить так как вас просят. Уверена, если бы Россия попросила называть себя по-английски, например, не раша, а русь или руссия, или россия, ни один человек, говорящий на английском, даже не подумал, что тут нужно спорить или возражать - это же название.
TO:
Ответить"Сергей М., 13:19, 21.04
Не будут белорусы покупать российские автомобили, из принципа не будут. Весь этот спор совершенно ни к чему. Лично я согласен переплатить за машину из Европы, чем брать новое из России. Посмотрел топ-10 продаж по России и улыбнулся. Все эти машины у нас спросом не пользуются и отношение к ним принебрежительное. Если человек себя уважает, он эти машины брать не будет."
________________
Вот наглость. Живут только за счёт кредитов и дотаций - и такой апломб!
Поймите, что нефть и газ - тоже товар. Конкурентное преимущество! Как климат на побережье, например, Испании.
О чем может быть речь,когда на новый автомобиль,надо не есть ни пить как при коммунистах к пенсии по копейке соберешь а у буржуя если есть бабки так он нормальную тачку возьмет а не российскую,а в кредиты опасно и дорого.Так что вряд ли Беларусь поддержит российский автопром,сами катайтесь на здоровье.
ОтветитьА я бы ездил...
ОтветитьБуду рассуждать как автолюбитель.
ОтветитьУ меня Жигулёнку (ВАЗ 21061) 16 лет. Я за ним ухаживаю, раз в пол года прохожу "плановый тех осмотр", если там запчасти какие то надо или ещё чего - всё всегда достаю. Иномарка для меня - как густой сосновый лес ночью. У друга Ниссан один раз чинили, он капот открыл, я как увидел что ТАМ, и сразу блондинкой себя почувствовал)))) Один раз паренёк молодой подошёл и спрашивает, мол, дядя, машину не продаёшь, а то видно сразу ты за ней хорошо следишь,вон какая, аж блестит (без сарказма). Я это к чему сейчас. Вы вот тут всё ругаетесь, мол вам жигули не машина, конечно, если руки растут из одного места (без обид друзья) и тебе лень за машиной своей следить, то и Ламборджини покажется куском г,,на.
Удачи всем на дорогах!!!
Гордятся своим "качественным" и дешевым автопромом,и едут к нам за европейскими "карчвагенами"...ну-ну...
ОтветитьAndrey, 15:32, 21.04
Ответитьwww, 13:24, 21.04
Страны Белоруссия нету в природе, а есть Беларусь.
А также нет Японии - Есть Ниппон, нет Грузии - есть Сакартвело, нет Литвы - есть Лиетува, нет Финляндии - есть Суоми... Я могу продолжать до бесконечности... По-русски страна называется Белоруссия, по-белорусски - Беларусь. Если бы Вы весь текст выдали на мовэ, я бы не удивился... Давайте, братья-славяне, выучите свой родной язык и дружно в Европу... с голой жопой :)
+++++++++++++++++
Андрею от меня русского, гражданина Беларуси и не стремящегося жить в Рашке, желаю для начала РУССКИЙ подучить. И не надо, Андрей называть Белую Русь (на старославянском Бела Русь) на прусский манер называть белоруссией, никто же не называет Россию тоже на прусский манер руссией!
Кроме того, есть реестр, где зарегистрировано международное название государств. Вот Вам неучу, прожившему в шТАТАХ, аНГЛИЯХ и прочих англо-саксонских, задачку во внеурочное времячко. Нравится жить при медвепутах, так и живите и не мучайте Европу с США своими азиатскими манерами, а то из-за таких как Вы, другим русским перепадает не по справедливости. Достали уже такие Швондеры.
-------------------
И, поверьте, в разы, если не в десятки раз, больше белорусов работает в РФ, чем русских в РБ. И я не знаю ни одного гражданина РФ, стремящегося приобрести белорусское гражданство, а вот "грамадзянiнов РБ", стоящих в отделах ФМС РФ - хватает (хотя, конечно, меньше, чем граждан среднеазиатских государств, Закавказья и Украины).
--- По этому поводу. И верить и доверять не буду, ибо лучше знаю эту ситуацию, нежели Вы. Беларусы давно уже не стремятся ехать в Россию работать, а если и едут, то те кому трудней устроиться в Восточной Европе. Кроме того в ФМС РФ стоят беларуси и другие - граждане Беларуси, которые приняли решение (пока самое лёгкое и являющееся собой как промежуточное звено перед Европой на ПМЖ) как побег из кошмара и дури Солнцеподобного.
Что касается гражданства Беларуси, то вот что я Вас скажу.
Нормально думающий, из гражданства Республики Беларусь в РФ выйти не захочет. А что касается гражданства РФ, то его , уверенно в этом могу подтвердить, принимают (не выходя из гражданства Республики Беларусь и сохраняя паспорт) лишь для того, чтобы мозги рашкина чиновничья сволота и слабообразованные, зацикленные в стереотипах и закомплексованные HR в компаниях (не знающие своих же российских законов) не глядели на документ "вид на постоянное жительства" или "вид на жительство" как бараны на новые ворота. Ценность гражданства РФ это ценность для азиатов и кавказцев.
Что же Вы умалчиваете о том, сколько москвичей уже перебралось жить в Европу, оставив в Москве лишь как резиденцию для временного наезда? Москва уже как Ташкент 80-х стал! Сидишь в баре и понять нельзя где находишься, то ли в Ташкенте, то ли в Москве.
_____________________
А по этому поводу:
"Говорят, Ваш президент Кудрина как-то козлом назвал, теперь кредитов ждет... Не дай Бог что, кроме РФ белорусов никто совсем не ждет!"
ДА! Лучше бы и не давал! Хватит поддерживать и подкармливать Лучезарного! Хватит тянуть Беларусь в своё болото! Не надо понукать этим потом сто веков. Двести лет влияния российской имперской дури, а вони как будто с 9-го века должны! Так не чего тогда на запад было идти! Воевали бы с татарами, глядишь раньше бы из под Золотой Орды вышли бы. Успокойте свои имперские замашки, иначе глупцами будете выглядеть, мир поменялся после 1991 года и от этого (себялюбия имперского) только тошнит!
121312, 20:23, 21.04
ОтветитьГордятся своим "качественным" и дешевым автопромом,и едут к нам за европейскими "карчвагенами"...ну-ну...
А Вы товарищ на чём сызволите ездить??
Гордятся своим "качественным" и дешевым автопромом,и едут к нам за европейскими "карчвагенами"...ну-ну...
Ответить==================
В Беларусь ехали только из-за колоссальных различий в ценах на б/у машины... Сейчас ездить перестанут. Я вам скажу как человек, который прожил в Минске 35 лет, а в Москве 5 лет уже живу. Если бы в Москве ездили на той рухляди, что ездят в Минске, то уже пять раз бы задохнулись без всяких смогов, а ездят в Москве на машинах российской сборки в большинстве. Так что рухлядь - это белорусские "европейцы" 10летние)).
Раньше был чай как чай,кофе как кофе,пока это все не начали паковать в России,такое мнение и насчет автомобилей,мое мнение лучше на своем европейском ломачче,а то может если у нас так дальше все пойдет,то на конях и велосипедах.
Ответитьах, да. забыл добавить кучку добра в это болотце добра и взаимоуважения.
ОтветитьИМХО
пофигу, чьи машины у нас будут тут продавать - западной сборки, российской или японской. ибо японцы нынче играют в сталкера, россияне себе не успевают клепать фокусы, а подержаные корыта с запада после аварий научились так ремонтировать, что даже опытный механик не сразу заметит подвох.
вот перед таким выбором и ставится современный белорус, если, конечно, он-таки невероятным усилием воли отказывал себе в хлебе 5 лет, копя на машину. и продолжит отказывать, оплачивая бензин и СТО.
остаются еще, конечно, новые машины западной сборки. те, что прямо с витрины. но о покупке этих пусть думают директора белнефтехима и хозяева всяких жданович. это выбор не для простых смертных.
и еще ПыСы. экономика пошла по 3,14зде, а вы тут про машины. откуда у людей столько оптимизма?
sir, 13:14, 21.04
ОтветитьНечего тут спорить. Вот войдёт Беларусь в ЕС, ВТО и будет всё как у людей. Правда для этого очень много придётся сделать, и первый, кто будет нам мешать - Россиия
--------------------------------------------------------------------------------------------------------
/ правка- Россия/
Про будущее изобилие в ВТО и ЕС не обольщайтесь.Гляньте-ка на процветающую Грузию.
В Беларуси, сократив хотя бы наполовину чиновничий и силовой аппарат ментов и армии, экономия будет сравнима а то и перевысит потерю бюджета от снижения налогов. Отменив, туже растаможку на автомобили из ЕС и США вообще и на запчасти к ним, как и на многие другие виды товаров, у людей останется больше денег на потребление.
Ответить----------------------------------------------------------------------------------
Чтобы иметь "больше денег на потребление" их надо заработать. И где Вы интересно предлагаете трудоустроить целую сокращённую Армию здоровых мужиков.
Мин1Мос2, 20:57, 21.04 Если бы в Москве ездили на той рухляди, что ездят в Минске, то уже пять раз бы задохнулись без всяких смогов, а ездят в Москве на машинах российской сборки в большинстве. Так что рухлядь - это белорусские "европейцы" 10летние))......................................................................................................... Точно, это вы еще жителям Сахалина расскажите пусть поржут вместе с нами =))))))))
ОтветитьСтранные вы все.
ОтветитьОбсуждаете "плохое качество а/м российской сборки", собираетесь стать "европейской страной", думаете, что "долги не мы брали - мы их отдавать не будем". На самом деле - проблемы у вас только начинаются (а скажите кто-нибудь, что у вас бакс по официальному курсу купить можно, с товарами проблем нет), и начинаются они - надолго.
Вы не будете покупать российские автомобили. Но не потому, что вы этого не хотите, а потому что у вас элементарно не будет денег. И, как бы вам этого ни хотелось, но вас уже давно продали. В европе своих румыний хватает. Вас интересует их уровень жизни? Флаг в руку, Вперед, в землянки.
Не хотите быть империей - будьте колонией.
у самих очереди огромные на новые иномарки
Ответитьmperiauser, 6:29, 22.04
ОтветитьНе хотите быть империей - будьте колонией.
Я согласен, как это ни грустно...
Не хотите быть империей - будьте колонией.
ОтветитьЯ согласен, как это ни грустно...
___________________________
С чем согласны, что Беларусь может быть империей в составе Российской империи, смешно, честнослово, именно колонией она и была, и будет, если этот кошмар не остановить,- западным форпостом, который попадет под раздачу, пока к Москве танки будут съезжаться, образно говоря. Уничтожение белорусской нации продолжается, русским тут нечем гордиться, на белорусской земле мы агрессоры и оккупанты.
Питер, 8:58, 22.04
Ответитьу самих очереди огромные на новые иномарки
==================================================================
Смешной человек ! Это же хорошо , это говорит о благосостоянии народа . В этом году россияне купят 2.7 миллиона новых машин !!!!
У англичан зазоры в палец, краска наляпана, все очень криво и неопрятно. Представителя дилера аж перекосило...
Ответить===================================================================
Думал , что только я заметил это , но оказывается это система. В 2004 году купил новенькую Ниссан Примера английской сборки. Куда не залезь все наляпано , провода не закреплены и пр и пр. В 2008 купил дизельный Пассат российской сборки г. Калуга . Идеален на 100 %.
Даааааа,,,,,,походу только в Японии сборка осталась отличная.
ОтветитьВ Европе и Англии собирают всё арабы, турки, негры, румыны разные.
Мне сестрёнка купила в подарок адиадасовскую майку в самом фрг, в магазине фирменном, и я такую же купил у себя в РФ-шном провинциальном городе тоже в фирменном (какая-то азиатская "сборка" была, типа индонезии).
Такое совпадение! Но сестрёнкина вылиняла вся сразу после первой лёгенькой постирушки, а азиатская адидаска год выдерживала едкий пот, воду и порошки без базара.
Европа уже давно не та сказка, что в 80-х годах.
Париж - не меньший Ташкенд и Коканд, чем Москвабад.
Не зря термин появился - мечеть парижской Богоматери.
Алексей, 12:22, 21.04
ОтветитьЛучше переплатить и купить подержанного европейца или американца, чем покупать российский хлам. Россияне покупают свои машины из-за нищеты, а ещё потому что не могут купить нормальную машину импортной сборки. Отсутствие конкуренции с мировыми производителями на внутреннем рынке России делает людей заложниками ситуации. Это дикость и самый настоящий грабёж. Гражданин должен иметь возможность выбирать. Это его право! В России же с правами человека всё обстоит не очень благополучно. Ты ивалид на голову? иль ты стебаешся ,есть любые авто в том числе из ес и америки канады японии по поводу прав , их у вас даже меньше чем вы думаете .