Не всегда можно стать белорусом, родившись в Беларуси
44- 18.05.2016, 12:35
- 19,968
По белорусским законам национальность ребенка может быть только отцовская, материнская или вообще не указываться.
популярное за неделю
- 10.01 В Кремле, по всей видимости, траур 62,456
- 8.01 «У нас не хамят»: белорусы указали на место туристам из России 57,408
- 8.01 Лукашенко впал в истерику из-за ареста Мадуро 48,580
- 5.01 Белорусов призвали оставить на банковских картах только «оперативный минимум» 46,484
- 7.01 В Британию неожиданно прибыли спецподразделения США, захватившие Мадуро и ликвидировавшие бен Ладена 46,072
- 11.01 Захват Мадуро: США применили загадочное оружие 45,792
- 6.01 Названы четыре требования США к временной главе Венесуэлы 45,036
Мнение
Зачем Путин снова достал «Орешник»?
Процесс пошел
Будет ли ответ?
Мощный удар по личному имиджу Путина
Национальность и гражданство - это разные вещи. Можно быть гражданином Белаурси любой национальности. но нельзя стать человеком той национальности, культурой которой увлечен. Чтобы быть белорусом нужно быть похожим на современных белорусов, тогда они признают своим, не спрашивая даже какой национальности человек. Человека по национальности белоруса могут считать аморальным типом, если не признает мораль современного белорусского народа и ей не подчиняется, замечания будут делать на каждом шагу и никакой национальностью от этого не спасешься.
ОтветитьЗдрасте. Вы к нам из середины двадцатого века прибыли да? Технологии анабиоза, я смотрю, работают.
ОтветитьТак вот, сообщаю вам, что во всем цивилизованном мире, национальность определяется добровольно. Какую человек указывает, такой и является. И никакими днк (по папе/маме как у вас) не определяется - это давно устаревший подход (кстати, характерный, например для нацисткой Германии и Советского союза).
Вам самому не кажется глупым, что ребенок может быть хоть украинцем, хоть алеутом в данной ситуации? То есть мама одной национальности, папа другой, а ребёнок может быть ЛЮБОЙ из двух на выбор. У него от выбора ДНК меняется и становится алеутским? Нет? Может украинским? Тоже нет?
Задумайтесь, разве вы не видите глупость в том, что можно независимо ни от чего, кроме желания левой пятки, выбирать из двух национальностей? Почему нельзя из трех? Десяти?
Эти тупые советские практики определять по родителям дают сбой уже на втором поколении: у папы-украинца мог быть отец украинец, а мама белоруск
продолжение:
ОтветитьЭти тупые советские практики определять по родителям дают сбой уже на втором поколении: у папы-украинца (из статьи), в свою очередь, мог быть отец-украинец, а мама-белоруска. И сейчас он "украинец", только потому что в свидетельстве был записан по отцу. А если бы отца записали по его маме, то сейчас он был бы "белорус", и его сын мог бы претендовать быть белорусом.
Итого национальность ребенка из статьи определяется не его этническим происхождением, а совковыми правилами заполнения графы "национальность".
Ребенок тот же, родители те же, национальности у всех те же, а бац... и оказывается всё зависит только от заполнения документов в ЗАГСе у папы и мамы ребенка.
Всё равно не видите всю абсурдность таких совковых подходов?
Если вы лично не хотите знать кто были Ваши предки, какой национальности и на какой земле жили, то можете себя называть как хотите или требовать, чтобы вашу национальность не указывали в паспорте. Требовать, чтобы вам указали национальность, как будто Вы как-то связаны с другими людьми едиными предками не имеет права, потому что эти люди не согласятся. Никого вообще никто не заставляет говорить о своей национальности и о своих предках. Почему такая проблема с национальностями у тех, кто не хочет иметь национальность, не хочет вспоминать своих предков? Не вспоминайте, но не набивайтесь ни к кому, что у Вас с ними общие предки, если их нет.
ОтветитьНу, батенька, если вспоминать предков, в особенности в контексте христианских вероучений, то мы все евреи, начиная от Адама и Евы.
ОтветитьЕсли следовать Вашей логике, то мы все первобытные люди и язычники.
ОтветитьЕсли мы всерьез начинаем рассуждать о чистоте своей или чьей-то крови, то да, мы питекантропы и варвары. Один истинный ариец показал, к чему все это приведет.
Ответитьнет никакого сомнения, что люди - идиоты!
ОтветитьМихаил, сын Davida .
ОтветитьANALIZ, 15:37, 18.05.
+100500 ! ! !
У национальности и гражданства нет однозначного критерия установления. Как на какой территории решили, так и определяют. Может быть с развитием технологий и, соответственно, упрощения сбора и хранения данных, придут к какому-либо более совершенному варианту. Но указывать национальность белорус у детей алеутов-украинцев тоже не дело, если не предоставили документального подтверждения принадлежности к белорусам других предков.
Ответить"если не предоставили документального подтверждения принадлежности к белорусам других предков. "
ОтветитьДаже если предоставили, в наших ЗАГСах это не является основанием. Только ЗАПИСАННАЯ В ДОКУМЕНТАХ национальность отца и матери. Я специально выделил про документы, потому что по факту национальность может быть другой и зависит от выбора дедушками. По нынешней системе ребенок "получает" национальность от отца или матери, а те получали в зависимости от выбора дедушек бабушек и в итоге уже на втором поколении в документах может быть вообще что угодно - от 1/2 доли одной нациоальности до одной 1/16 другой. И эту цепочка можно двигать "вглубь" предков на весь срок, с которого вообще начали выдавать документы с графой национальности. де-факто эта система не отражает ничего, кроме какой-то доли крови.
Может быть 9 поколений чистокровных китайцев по отцовской линии, а в 10-ом поколении был китаец и русская и к нынешнему моменту потомок эти 10 поколений китайцев может быть "русским" по паспорту.
Модерн,согласна с Вами.В книге Виктора Суворова (дилогия *Жар-птица*) доходчиво доказывается,что любой человек может иметь предков любой национальности и любого статуса,включая королевский.Два родителя ребенка,2 деда,2 бабушки,8 пра-родителей и так далее.Если учесть,то люди активно мигрировали,попадали в плен,имели тайные ,любовные*не подходящие* связи, то вероятность получения ребенком от всех своих предков генов может быть не такой,как ожидается.*Причудливо тасуется колода* (Булгаков).Если человек ощущает себя белорусом - значит в нем говорит голос крови давнего родича и не чиновникам с этим спорить.
ОтветитьЧиновники работают с документами, а не с фантазиями и голосами в чьей-то голове.
Ответить:), Вся *работа с документами* чиновников сводится к тому,чтобы доказать,что белорусы - это всего *нац.мены* в *русском мире* и сипатый голос из телевизора в их головах не смолкает.
ОтветитьМихалков рассказывал, что по линии матери у него какие-то коммунисты и революционеры были, а по линии отца кто-то пастель царю застилал. В зависимости от обстоятельств Михалков то за красных, то за белых и всегда говорит, что родственно близок. Михалков не переварил опыт ни одних предков, чтобы быть кем-то, кто извлек какой-то жизненный опыт из жизни своих предков. Он хамелеон, которому и при советской власти хорошо, и в 19 веке и при бандитском фашизме, лишь бы кусок пожирнее.
ОтветитьПора наконец разобраться и покончить с понятиями полуграмотных большевистских теоретиков, которые иногда не понимая истинного значения иностранных слов, которых они нахватались живя за границей и ввели их в русский язык. Нация - это государство, а не этническая группа! Национальность, это принадлежность к нации, а не к этнической группе. Итак это во всех языках, кроме русского, изуродованного разными революционными босяками и инородцами. Сколько же крови было пролито потом из-за этого понятия. Немцы затем стали фашистами, прапорщики унтер - офицерами.
ОтветитьА с национальностью алеут можно рассчитывать на гражданство США или только РФ?
ОтветитьНе поняла: что за проблема? Нравится людям белорусская культура, - ну, и слава Богу! Какая разница, что записано в графе "национальность", которой вообще в других странах не существует, и которая наверняка исчезнет и у нас? На мой взгляд, работники ЗАГСа правы: национальность определяется генетикой предков, а не страной проживания! Я вспомнила забавную историю о подмене двух понятий - гражданства и национальности, которую рассказал мне лет 20 назад мой друг и коллега - еврей. Его друзья - супружеская пара, музыканты, тоже евреи эмигрировали в Бельгию. Приехали спустя время в гости в Беларусь, и у них возникли какие-то вопросы в ОВИРе. Там у мужчины-эмигранта клерк спрашивает, глядя в паспорт: "Ваша национальность?" Тот отвечает: "Бельгиец!" Клерк смотрит на него оторопело: "Как бельгиец?" Мужчина говорит: "Вам какая национальность нужна? Та, что у меня здесь была? Еврей!"
Ответить[Комментарий удален]
ОтветитьА почему он должен был называться белорусом, если в белорусском паспорте был евреем? А в бегьгийском стал бельгийцем, потому что там все - бельгийцы, т.е. граждане Бельгии.
Ответить[Комментарий удален]
Ответить[Комментарий удален]
ОтветитьНация - американцы, национальностей - множество. Представим, в Беларуси рождается негр из Зимбабве или Сомали, китайчонок из Китая - они белорусы или граждане Беларуси? Все так просто, какие вопросы?
ОтветитьНемного о гражданстве. Вот лукашенка своим Указом дарует гражданство лукаБеларуси например беглому диктатору Киргизстана (его молодой жонке, детям, его брату и т.д.) или скажем спортсменам-каккеистам. С учетом новейшего лукашистского пенсионного изменения (пенсионной лукареволюции) дарованное сипато-плешивым гражданство недорого стоит, так как пенсион без уплаты обязательных взносов начиная с 2002 г. и до момента выхода по возрасту не рисуется вообще.
ОтветитьШОС!!!
А давайте еще проще:
Ответитьу папы китайчонка в паспорте написано китаец, а у мамы - китаянка. Двигаем дальше: оба его дедушки (по отцовской и материнской линии) - китайцы, а обе бабушки - белоруски.
Это значит по правилам белорусского ЗАГСа папа мог быть и "китаец", и "белорус" (на выбор родителей же, так ведь?). И мама могла быть и "китаянкой" и "белорусской" (на выбор родителей матери).
Итого, и папа и мама сейчас по паспорту "китайцы", но могли быть и оба "белорусами". Если родители каждого выбрали бы такой вариант.
И ЗАГС сейчас безальтернативно предлагающий записать ребенка в китайчонка так же предлагал бы в белорусчёнка.
Внимание вопрос: если и папа и мама по паспорту сейчас китайцы (но могли быть и белорусы), может ли их ребенок быть белорусом или не может?
Внимание второй вопрос: А если бы родители папы выбрали китаец, а мамы - белоруска?
Внимание третий вопрос: Не кажется ли вам в таком случае, что всё в итоге НИКАК не связано с национальностью, а связано всего лишь с документами?
Играет роль только в одном случае: прАзидЭнтам Беларуси может стать только беларус, потому пришлось маскироваться, т.е. чтоб не задавали провокационных вопросов гутарить на ТРОСЯНКЕ местечковой (типа из Воршы).
ОтветитьТак было всегда. В далекие семидесятые, получая паспорт, я хотела написать национальность русская. Папа белорус, мама украинка. Естественно, мне отказали. Теперь я благодарю Бога что я не "русская". По паспорту я украинка, живу в Беларуси и мне это совсем не мешает.
ОтветитьВ США в паспортах нет графы национальность. там никто на этом не заморачивается. главное быть полезным для страны. тем и сильны..
ОтветитьВ США нет паспортов.
ОтветитьЕсть только загранпасспорта
а загранпаспорт это не паспорт? алекс.........
ОтветитьА разве в свидетельстве о рождении есть графа "национальность"?В РФ пишут только национальность отца и матери.Человек сам определяет свою национальность,она и в паспорте отражается в специальном вкладыше только если человек этого хочет.В РБ не так?
ОтветитьВ РБ всем все равно кто какой национальности. В паспорте национальность указывается, потому что люди не хотят отрекаться от своих предков и рода.
ОтветитьВзяла полистала паспорт.
ОтветитьГде в паспорте гражданина РБ указывается национальность? Что Вы несёте?
Честно говоря я вообще не знаю что там в паспорте указано, но точно знаю гражданин какой страны и какой национальности. Меня вопросы ни о национальности, ни о гражданстве не смущают. Мне совершенно нечего стыдиться. если я гражданка Беларуси, по национальности белоруска. Мне вообще непонятно как можно стыдиться гражданства или национальности, бьют не по паспорту :)
ОтветитьЗдесь есть следующая предыстория. На заре белорусской независимости было принято решение уйти от постыдной "совковой" нормы записывать этническую принадлежность гражданина в его персональных документах В ГРАФЕ "НАЦИОНАЛЬНОСТЬ". Отныне в РБ национальность должна была стать категорией , определяющей твое гражданство, как и в цивилизованных странах, а этничность становилась личным делом каждого гражданина и в его официальных персональных документах не должна была быть указана. Поэтому графу "национальность" из белорусских паспортов убрали , во многих учреждениях перестали указывать ее и в личных характеристиках. А до метрик тогда руки не дошли. А в 1996-97 гг, "вечный реформатор " Линг подписал нормативный документ ,в котором по желанию гражданина на 26 странице паспорта ему могут записать его этничность (национальность) . В этом документе было регламентировано, как эту национальность "надо определять" Не очень понятно , почему в данном случае всплыл этот вопрос.
ОтветитьЯ из Минска. Мои предки из Варшавы. Отец поляк,мама написана белоруска,но на самом деле у нее польские корни. У меня стоит в паспорте штамп о национальности по свидетельству о рождении...полька.
ОтветитьСовершенно верно пишет Лариса. В свидетельстве о рождении ребенка его национальность не указывается, а указывается только национальность родителей, при этом их национальность т.е. родителей работник ЗАГС определяет сам на основании уже их свидетельств о рождении по национальности их родителей. Т.е. если вы утеряли свое свидетельство о рождении или там не указана национальность ваших родителей доказать свою национальность будет проблематично. Но я полностью согласен , что графа национальность родителей это советский анахронизм и её надо убрать из свидетельства о рождении. Кто за ?
ОтветитьСпадары ! Откройте свои паспорта и свидетельства о рождении. Нигде не указана ваша национальность. В свидетельстве указана национальность ваших родителей, а в паспорте только по вашему требованию делают такую запись. Документ в котором будет указана ваша национальность вы получите только при рождении ребенка и её определит работник ЗАГС. Это смешно но это факт , все кто оформлял свидетельство о рождении ребенка это должны помнить.
ОтветитьНациональность в паспортах в Беларуси УКАЗАНА!
ОтветитьСмотрите рядом с фото: грамадзянства/nationality
REPUBLIC OF BELARUS
при регистрации ребенка, если один из родителей русский - ребенок только русский.
Ответитьесли один из родителей еврей - ребенок еврей. и т.д., но никогда не белорус.
и это не зависит от того если один родитель татарин, украинец, поляк, да любой, но если есть один русский, то это уже решает национальность ребенка - он русский.
русских в рб почти половина проживающих.их диаспорам более двух столетий. это интеллектуалы, образованные и независимые от брожения в обществе.одним словом - ватники.
К слову сказать, Беларусь не единственная страна где такой бардак. Например, ребенок британца рожденный заграницей будет британцем только в первом поколении и только если мама с папой состояли в браке до его рождения, лично знаю англичанина поменявшего гражданство на голландское чтобы усыновить своего сына просто потому что вовремя не подсуетился жениться, процедуры признания детей рожденных заграницей просто не существует.
ОтветитьЭто не бардак, а законы и правила, которые в разных странах разные, которые должны нравиться большинству граждан, которые чаще всего являются коренным народом и имеют право решать кто их гражданин, кто не их, кого признают своим представителем кого не признают. Прямо бред какой-то требовать от какого народа изменить законы, чтобы навязаться к нему в родственники.
ОтветитьПо моему это называется правом крови,когда человек может выбрать национальность одного из родителей,но не может претендовать на национальность просто родившись в какой-то стране.Такая практика распространена почти во всей Европе.Вот допустим я родился в Вильнюсе,но не могу претендовать на литовское гражданствонациональность,потому что мои родителибабушка,дедушка не являются литовцами.Но могу претендовать на гражданствонациональность Польши,по родителям, или на немецкую национальность,потому что прадедушка немец.Как видите так удобней,больше выбор:)
ОтветитьКстати в США наоборот действует право земли,когда гражданином ты можешь считаться,только родившись там.
В США кроме гражданства еще есть понятие откуда предки этого человека приехали в США или являются индейцами - коренным народом. Точно так же в странах Европы уже хотят знать человек является представителем коренного населения или откуда-то приехал. Раньше не было большого количества людей, которые в Европе переезжали бы из одной страны в другую, территории с населением захватывали, поэтому в основном было важно гражданство, и то приехавших в Россию немцев называли немцами, итальянцев итальянцами, а татар татарами. Если у человека родители из разных мест, где живут разные люди, то он на вопрос откуда он не рассказывает про всех бабушек и дедушек, а выбирает какую-то одну линию родства, которую считает для себя более близкой. Национальность и обозначает какого человек рода и племени, но уже не лично про его род, а из народов где проживающих его предки.
Ответить