27 декабря 2025, суббота, 1:18
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 31
+5 +
Николай, 19:49, 4.05

Энергия, которую должна поглотить окружающая среда, будет разной в обоих случаях. Поэтому непосредственно в момент начала торможения условия поменяются (такие как закипание резины и плавление дормозных дисков или колодок, а также важно размещение груза по осям) и здесь необходимо уже использовать теорию относительности и вводить иные переменные в уравнение ))

Ответить
+5 +
Литейщик, 20:15, 4.05

В теории относительности энергия равна массе и....
Но энергия не равна массе ,энергия нужна ,что б создать массу.....
И поэтому теория относительности уже давно вызывает вопросы о состоятельности ее как и вопросы о структуре вакуума или окружающего нас пространства.
А на счёт кто раньше остановится на одинаковой скорости надо учитывать кинетическую энергию которая зависит от массы тела и его скорости.

Ответить
+3 +
токарь, 21:23, 4.05

Для создания массы нужно — движение, отсюда усилие приложенное к, массе, НУЖДАЕТСЯ в энергии. Хотя штанга давит и без движения, но её масса меняется в невесомости, на пример, но если её толкнуть, придать энергии, то она передаст приложенную энергию , НО , меньшую относительно приложенной, ибо масса штанги — ПОГЛОТИТ часть энергии, приложенной. Энергия не может равняться массе, хотя бы, даже, в невесомости. Теоретически — ЭНЕРГИЯ не возникает и не исчезает бесследно, но это не означает, что происходит это, без потерь. И энергия ДОЛЖНА быть больше массы, чтоб толкнть, массу, усилие, энергия, должно превышать массу, ибо ничего просто не изменится.

Ответить
0 +
Лихач, 21:43, 4.05

Задача некорректна. Тормозной путь определяет не только коэффициент трения, но ещё и коэффициент лобового сопротивления (у тяжбика он больший), который есть следствие геометрий этих авто. Да и вообще, надо было ставить задачу так: есть два одинаковых бруска разной массы, двигающихся с одинаковой скоростью. Какой из них остановиться раньше, если единомоментно убрать двигающую их силу. А теория относительности скорее смешна, нежели серьёзна. Ну как на полном серьёзе можно к парадоксу близнецов, или к тому, что при скорости света тела сжимается в точку, а его масса становиться бесконечной, или к тому, что позиция стороннего наблюдателя всегда правильна, или ... и так далее. Какой-то околонаучный бред, сродни пространственно-временному континиуму (времени вообще нет, оно всего лишь категория, придуманная для измерения длительности наблюдаемых процессов).

Ответить
+16 +
l, 19:54, 4.05

А вы забыли про кинетическую энергию, думаю семикласники уже изучают это. Торможение это есть работа по погашению этой кинетической энергии.

Ответить
+10 +
В-торогодник, 20:14, 4.05

Здесь впору устраивать ликбез для учителей и научить различать вещи. Похоже - в задачах про разгон и торможение вообще не учитывается разность кинетической энергии пустого и гружёного авто ( а ведь они напрямую связаны с массой авто!).
Это напоминает мне такую же галиматью с выпечкой хлеба в старых учебниках, где ввели термин "припёк", повышавший массу хлеба при выпечке. Все долдонят, а никто толком не мог сказать что это такое и откуда берётся...

Ответить
0 +
hfj, 23:49, 4.05

припек - это вода

Ответить
+7 +
ха, 19:59, 4.05

В теории, надо учитывать ВСЁ. Хорошо, два РАЗНОВЕСНЫХ АВТОМОБИЛЯ тормозят на ИДЕАЛЬНО ОДИНАКОВЫХ ПЛОСКОСТЯХ, на вскидку, большегрузный авто имеет бОльшую инерцию, но при этом и большее трение о поверхность т.е торможение более эффективное. В тоже время легкий авто , имеет, меньшую инерцию, но и меньшую соприкосновенность с поверхностью и меньшее сопротивление-торможение. Нужен, коэффициент, разности масс авто, для вычисления равности тормозного пути, хотя в теории он равен —нулю. И получается, в теории, они равны, но это в идиале! А в, РЕАЛЬНОСТИ, водилы творят ТАКОЕ, что опровергает все реальности и законы физики

Ответить
-6 +
Ян, 20:03, 4.05

Ответ один, скорость /10 в квадрате, разница только во времени срабатывании пневмо или гидросистемы и протектора шины.

Ответить
+4 +
ret, 20:12, 4.05

а АБС на обоих авто?

Ответить
+2 +
лжейцукен, 20:12, 4.05

Я не решу, но могу отца попросить. Он у меня обычно решает.

Ответить
+4 +
srs, 20:13, 4.05

Жесть конечно... но чистая физика говорит что:
"...С одной стороны, масса увеличивает инертность машины и создает препятствие тормозам. С другой стороны, масса увеличивает сцепление шин с дорогой и помогает тормозам. Эти два эффекта компенсируют друг друга в равной степени, и, в конечном итоге, масса не влияет на длину тормозного пути.

Скорость зависит только от водителя, g – постоянна, а коэффициент сцепления k зависит от состава резины протектора шины и от качества дорожного покрытия. Выходит, тормозной путь зависит от скорости, качества шины и качества дороги. При этом под качеством шины понимается именно состав резины. А от ширины профиля шины и площади пятна контакта сила сцепления шины с дорогой не зависит, как и не зависит тормозной путь....

Вот есть видео: Bremstest PKW - LKW (VW T4 gg. Mercedes Actros) пофакту показывающее что все по сути одинаково(в пределах погрешности тормозной системы и качества шин)))!

Ответить
+4 +
Ньютон, 20:17, 4.05

"Масса авто не влияет на длинную тормозного пути" -)))). Скажите это Гаишника! Которые зачастую расследуют дтп!? Обсикаться можно : Чем больше масса тем сложнее остановиться! Попробуйте остановить поезд !!!

Ответить
+1 +
Кира, 20:31, 4.05

Вы много видели поездов движущихся по автомобильным дорогам?

Ответить
+8 +
Alexd, 21:12, 4.05

Немного не так надо спрашивать.
Вы много видели поездов на резиновых колёсах, движущихся по асфальтовым рельсам?
Коэффициент сцепления резина-асфальт совсем не такой как сталь по стали.

Ответить
0 +
ха, 23:06, 4.05

Масса авто, при одинаковой скорости не влияет на длинну тормозного пути. Ибо тяжёлый авто сильней прижимается к поверхности, а лёгкий — нет. Инерция у них разнится, но уравнивается массой, которая прижимает авто к поверхности . БОльшая масса + бОльшая инерция + бОльшее трение = меньшая масса + меньшая инерция, но и меньшее трение

Ответить
+9 +
Гера, 20:26, 4.05

Понятно, что здесь в комментариях люди забыли физику, ученик только учит, но учитель странный. Тормозной путь зависит от многих факторов , но только не от Массы тела. Может ещё кг ваты станет тяжелее кг металла, если уронить себе на ногу?

Ответить
+11 +
Алесь, 20:48, 4.05

Берем две абсолютно одинаковых машины,в одну загружаем груз и ставим их на одну дорогу,одновременно разгоняем с одинаковой скоростью и одновременно тормозим.По результатам опыта,делаем выводы.Либо формулы для подобных расчетов верны,либо, у физиков с математиками,добавилось работы.)))))

Ответить
0 +
Николай, 2:10, 5.05

У меня слёзы от смеха, спасибо Вам :)))

Ответить
+1 +
Разумны, 20:50, 4.05

Увы, против физики не попрёшь. Даже в случае работающей АБС тормозной путь байка, легковушки и грузовика - одинаков! На ютубе есть видео подобных эксперементов - удивительно, но факт, останавливаются нюх в нюх!

Ответить
+6 +
Фура, 21:35, 4.05

Даже в случае работающей АБС тормозной путь байка, легковушки и грузовика - одинаков!
++++++++++++++++++++++++++++
Да ну?
И какой же он при скорости 40 км.в час?
Почему же тогда в мануале даже разные модели одной марки имеют разный остановочный путь?

Может так считает Лукашенко с его отношением к математике. Может так считают и учителя с 30 летним стажем.
Скажите это водителю фуры, у которого за спиной 40 тонн груза и спросите, какой грузовик проще остановить, порожний или груженый?

Ответить
+7 +
swimmer, 21:26, 4.05

Евгений Ливянт абсолютно прав. Более того, он объясняет, как хороший инженер-автомобилист. Читайте учебники физики и учебники по теории автомобиля (есть такие), требования/нормы к тормозному пути автомобиля.

Ответить
+8 +
Яша, военпенс, 21:34, 4.05

Я, как имеющий диплом автотракторного факультета и 1-й класс водителя, 25 лет прослуживший в танковых войскахи с 45 лет по сей день (мне 59 лет) работающий водителем на автобусах и фурах, а также имеющий личный легковой автомобиль и мотоцикл ОТВЕЧАЮ. Это просто вынос мозга, всё тут много от чего зависит, и вообще это вредно и противно ломать голову над подобной дребеденью, а тех, кто детей заставляет этим заниматься надо изолировать! Сядешь за руль конкретной машины и интуитивно поймёшь, какой у неё тормозной путь. А в 7 классе лучше в футбол погонять во дворе.

Ответить
+7 +
крококдил, 21:52, 4.05

Спросите водителей большегрузных авто и они вам объяснят, что в реальной жизни авто ведет себя не так как в задачах для седьмого класса.

Ответить
+11 +
Грамацей, 22:02, 4.05

Смешно читать этот конкурс образованцев. Одни теорию относительности приплели, типа скорость машин близка к "с" :)))). Другие просто дипломом АТФ козыряют, как будто он только у них есть.
В то время, как всем сразу обьяснили, что задача чисто школьная, условная.
И в соответствии со школьным уровнем изучения динамики ответ абсолютно верный - торм. путь одинаковый. Точка.
А все демонстрируемые тут познания желаю их обладателям использовать для создания белорусского лэндровера. Там вам и флаг в руктюи с АБС, трением качения, временем срабатывания трансмиссии, аэродинамикой кузова и т.д. и т. п. А сейчас - всем спасибо. До встречи в сентябре в 8-м классе.

Ответить
0 +
Николай, 14:07, 5.05

Я первый упомянул здесь теорию относительности. Но мой комментарий изначально носил провокационный и шутливый характер. Спасибо всем за смешные комментарии! Много смеялся, до слёз!:))))

Ответить
+8 +
йцукен, 22:10, 4.05

Вся физика и математика разлетается в дребедан на гололеде и мокром асфальтном и грунтовом покрытии.

Ответить
0 +
Деревянкин, 23:09, 4.05

А то, что машина наполнена ВОДОЙ, разве не имеет значения?

Ответить
0 +
Дмитрий, 0:14, 5.05

Торможение - преобразование кинетической энергии в тепловую. При одинаковых механизмах более тяжелому тс требуется преобразовать и рассеять бОльшую энергию.
Чем выше скорость, тем больше влияние коэффициентов влиящих на преобразование энергии.

Ответить
+1 +
Ej, 2:22, 5.05

Блин, что вы лепите, зачем лезть в дебри, задача для 7-го класса: тело с большей массой обладает большей инертностью => длиннее тормозной путь при прочих равных условиях...
П. С.: для особо " одарённых", вы, забыли в своих расчетах и доводах учесть ускорение Кориолиса, которое имеет разные направления в земных полушариях))))))

Ответить
0 +
дальнобойщик, 9:37, 5.05

вожу фуру с полной массой 40 тонн. пустой 15 тонн. ответ: теоретики, идите куда подальше! с полной загрузкой едешь ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО. даже более того. потому что если что (например дебильный учитель выбежит доказывая свою теорию) то тормозить придётся долго и упорно. а ещё поддоны (вот жеж задачка для теоретиков) ,ранее пустые не создающие проблем, а теперь загруженные почему то так и стремятся проломить кабину и улететь сквозь лобовое стекло на встречу с дебильным учителем. ну никак не хотят иметь тот же самый тормозной путь что и пустые. всё очень просто- снимаешь штаны теоретику, садишь голым задом на асфальт и тянешь за ноги для придания расчётного ускорения и последующего определения тормозного пути. затем садишь ему на плечи ещё двух таких же теоретиков и процедуру повторяешь. затем наслаждаешься сравнительным анализом первого и эмоциональной полемикой второго/третьего пытающиеся доказать первому что физические ощущения это всего лишь ощущения и не являются истиной.

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован