ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии
85- 3.07.2009, 15:34
Парламентская ассамблея ОБСЕ в пятницу, 3 июля, приняла резолюцию, которая возлагает равную ответственность за начало Второй мировой войны на нацистскую Германию и СССР.
популярное за неделю
- 1.01 Для чего спецборт Путина летал в США? 74,832
- 6.01 Зеленский рассказал, как Лукашенко умолял его о прощении в первые дни войны 63,342
- 4.01 Российские миллиарды долларов в один момент стали хламом 55,272
- 5.01 Для Лукашенко произошло крайне неприятное событие 51,834
- 8.01 В Минске и Москве истерика 50,620
- 6.01 Владимир Фесенко: Проявилась подлая натура Лукашенко 49,764
- 5.01 Внезапное наступление в Курской области: ВСУ движутся к северо-востоку от Суджи 49,260
Мнение
Российские миллиарды долларов в один момент стали хламом
Набиуллина сдалась
Продолжаем верить
Мы – везде. Они – нигде
Абсолютно правильно, если бы не СССР, поляки бы надолго отбили желание усатому фюреру воевать. Манштейн забуксовал и попросил у Сталина помощи. Но есть одно но. В любом случае СССР готовился начать войну. Свидетельств предостаточно, от карт Европы, до снаряжения на аэродромах у самой границы
ОтветитьКак-то такая активность вокруг этого, может 3ю мировую начали готовить уже...
ОтветитьКстати, возлагать целиком и полностью вину на когото другого было свойственно и гитлеру и сталину так что с этой точки зрения ОБСЕ ходит по лезвию ножа
ОтветитьНаконец-то вещи названы своими именами... Но сколько в Беларуси псевдоисториков и СМИ начнут доказывать, что это перекраивание истории... Даже боюсь представить, что будет с теми, кто 23 августа в Минске решится почтить память жертв сталинизма и нацизма...
ОтветитьОчень бы хотелось напомнить парламентской ассамблеи ОБСЕ , что событиям 1939 года,предшествовал Мюнхенский договор 1938 года. Согласно которому. Германия начала оккупацию Чехословакии, а подписи под мюнхенским договором ставили первые лица Франции,Англии и Германии, почему тогда парламентская ассамблея ОБСЕ не стала рассматривать этот вопрос.Пусть тогда рассматриваются все исторические события второй мировой войны обьективно, а заниматься этим должны историки на оновании всех документов,а не политики.
Ответитьи семидесяти лет не прошло!!!но лучше поздно,чем никогда...
ОтветитьПотери вермахту на польскам фронте окало 10 тыщ.а дальше думайте сами,кто херой,а у каво-то что-то с дырой.
ОтветитьСаша, 15:41, 3.07
Ответить==пустословие хорошо использовать на лавочках, перед подъездом. Во-первых, время убивается, во-вторых, после второй бутылочки - смысл мало кого интересует - больше влияют эмоции..
Если Вы зашлю сюда, оперируйте фактами.
То, что Гитлер планировал 2-ю мировую не оспаривает никто. Германия полностью взяла на себя ответственность за последствия той войны - выплачивает компенсацию пострадавшим, принимает эмигрантов евреев, рожденных до 1945 г.
Россия, как приемник СССР должен взять на себя ответственность за прошлые грехи. Пакт Молотова-Рибентроппа был подписан состороны СССР по доброй воле. Мало того, у западных границ СССР на момент нападения немцев скопилось много наступательного вооружения и обмундирования (почитайте Суворова). Одних только кожаных сапог - 2 эшелона, и как точно подметил Суворов кожаные сапоги (не кирзовые) выдавались в СССР только на парадах и при проведении наступательных операций.
Все военные заводы СССР на 1941 год были сконцентрированы у западных границ. Если страна готовилась к обороне - то это глупо, а Сталин глупцом не был.
Есть много фактов, подтверждающих то, что если бы Гитлер не напал на Сталина, то Сталин напал бы на Гитлера.
Так что ОБСЕ принял хоть и запоздалое, но правильное решение. Надеюсь, это послужит поводом для зарвавшихся наследников СССР чтобы охладить свой пыл в приукрашивании истории.
Ну наконец то
Ответить>>Россия, как приемник СССР
ОтветитьРоссия преемник только касательно побед, успехов и имущества. Относительно разгромов, провалов, пакостей и долгов - виноваты все участники СССР.
//Очень бы хотелось напомнить парламентской ассамблеи ОБСЕ , что событиям 1939 года,предшествовал Мюнхенский договор 1938 года. Согласно которому. Германия начала оккупацию Чехословакии, а подписи под мюнхенским договором ставили первые лица Франции,Англии и Германии, почему тогда парламентская ассамблея ОБСЕ не стала рассматривать этот вопрос.Пусть тогда рассматриваются все исторические события второй мировой войны обьективно, а заниматься этим должны историки на оновании всех документов,а не политики//
Ответитькак бы война началась не после Мюнхена, а после пакта Молотова Риббентропа...
Нарэшце, так павінна было стацца. Зараз можна ўявіць, як запішчаць ідэолагі-гісторыкі-істэрыкі ад Лукашэнкі ды ўсе нашы рускагаваращые.
ОтветитьЖыве Беларусь без фашыстаў і камуністаў!
>>Россия, как приемник СССР
ОтветитьРоссия преемник только касательно побед, успехов и имущества. Относительно разгромов, провалов, пакостей и долгов - виноваты все участники СССР.
Упс- вот и всплыло Пора мочить
ну вот всё потиху становится на свои места... :))
ОтветитьАльф, 15:39, 3.07
ОтветитьАбсолютно правильно, если бы не СССР, поляки бы надолго отбили желание усатому фюреру воевать. Манштейн забуксовал и попросил у Сталина помощи. Но есть одно но. В любом случае СССР готовился начать войну. Свидетельств предостаточно, от карт Европы, до снаряжения на аэродромах у самой границы =====================
Полностью не согласен.Поляки никак не могли отбить желание Гитлеру воевать,т.к.Польша немцами была взята без какого-либо сопротивления.Что касается о готовности нападения СССР в той войне,то это просто измышления Резуна (Суворова),которые ничем не подтверждаются. Стратегия Красной Армии в то время была такова,что если враг нападет на страну,то будет уничтожен в его же логове (кстати,даже в песне "Если завтра война ..." есть такие строки).Отсюда и карты с территориями Европы.Вы себе вопрос не задавали,почему среди отпечатанных карт не было ни Англии,Турции,Ирана,а только те страны,через которые пришлось бы гнать вероятного противника,то бишь немцев.Об отсутствии наступательной стратегии СССР так же свидетельствует массированное строительство оборонительных укреплений вдоль границы.Можно привести еще целый ряд арументов,которые свидетельствуют о том,что СССР не готовился нападать первым. В одном из комментов было отражено,что на западных границах СССР были сосредоточены военно-промышленные объекты.Опять полная туфта,не было ничего подобного.
Мюнхен развязал Гитлеру руки, существенно увеличил военное производство. Без Мюнхена Германия не смогла бы играючи разбить Францию с английскими войсками (а Польша была гораздо слабее). В экспансии Германии вина подписавших его не меньше чем Сталина. Одни открыто подарили фашистам другую страну, другой - тайно, но привело все это к одному - Второй Мировой. Военное участие СССР в разгроме Польши практически минимальное. Не надо переписывать историю - обеляя себя и очерняя других.
ОтветитьТо, что Сталин ничем Гитлера не лучше - это другая тема, если бы ОБСЕ приняло такое решение - я бы полностью согласился.
А Европа как всегда хочет быть белой и пушистой (для нее и в Беларуси сегодня 2 главные проблемы - смертная казнь и чтоб Абхазию не признали).
Пакт был чистой политикой - СССР не хотел воевать с фрицами, было стремно. Да и дело это старое.
ОтветитьЕвропа нашла больное место. Раньше они просто рассказывали всем, что они выиграли войну. Теперь они нас сделали вообще теми, кто ее начал. Через 20 лет ПАСЕ скажет, что Германия была ни при чем - и вся "Хартия" будет дружно кричать "да! да!". Уважать надо свою историю, господа.
Сталин и Гитлер были падлами!
ОтветитьСкоро и хто зад своему хозяину лу-лу лижет,это тоже поймёт,но поздно будет!
Правільна "прыраўнялі"! А для народаў СССР сталінізм нанёс больш шкоды (чалавечых ахвяр), чым гітлераўскі вермахт.
ОтветитьІ чаму Расія так артачыцца, не хоча згадзіцца з ацэнкай АБСЕ? Магчыма таму, што засталася СССР у скарочаным варыянце. Ад гэтага і Сталін у іх - "эфектыўны менеджэр", і Берыя - наватар і прагрэсіст ...
Petruk
Ответить"Польша немцами была взята без какого-либо сопротивления"
Ложь, поляки сопротивлялись как могли, проявляя куда больше героизма чем французы с англичанами. Но силы были абсолютно не равны, шансов у поляков не было. Военная машина Германии уже практически развернулась.
"массированное строительство оборонительных укреплений вдоль границы"
Ага, и линию Сталина взрывали поэтому... Не было никакого массированного строительства, кроме Брестской крепости (или и ее Сталин в 40-м построил?) никаких заметных укпепсооружений не было. Сталин надеялся обогнать Гитлера - но не успел.
Войск на границе было немеренно, но они были абсолютно не готовы к обороне. Я не знаю твердых доказательств о планировании наступления - но зачем еще туда согнали столько войск и техники? И все было моментально потеряно...
Так что остается только одно твердое доказательство - песня "Если завтра война". Да, это серьезно, с таким не поспоришь...
Еще раз повторяю: вина Англии (как жаль что Черчиль не был у власти!) и Франции точно такая же как и СССР. Не надо передергивать историю, не надо ее ни украшать, ни очернять в угоду кому-либо (и Европы, и России).
Для тех кто отрицает вину СССР в развызывании войны предлагаю ответить на следующие вопросы.
ОтветитьА кто ж СССР в пакт с Гитлером тянул? Какой пакт о ненападении, если с Германией и границы тогда общей не было. А вот когда Польшу разорвали, то и граница общая появилась. А кто Гитлеру сырьё и продовольствие исправно поставлял, если не СССР. А кто Гитлеру на Кольском полуострове разрешил подводные лодки базировать, чтобы Англию душить.
"ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии" - помнится, что гитлеровская свастика, была запрещена, как нацистский знак. А вот как насчёт символики СССР, флаги развивались сегодня в "партнёрскай" стране на параде?
ОтветитьДмитрий, 19:07, 3.07
ОтветитьВ том-то и дело, что поляки не могли. Периодически кидая кавалерию на танки, они положили за всю кампанию 60 тысяч своих, убив всего 15 тысяч немцев. Не менее "героические" цифры у них и в польско-русской кампании - 1500 против 3500. Умиляет количество пленных - 600 тыс сдались немцам и 300 тыс сдались русским.
Моё детство прошло в послевоенной Германии. Отец- участник битвы на Курской дуге, был профессиональный военный. Я помню каждую метку на его теле от вонзившейся пули. Кровью наших народов, жизнями наших людей очищалась Европа от фашизма! Не было бы Гитлера-нашли бы другого фюрера. Не было бы Сталина- был бы другой вождь. Фашизм- социальная болезнь. Но самое дикое её проявление - Германский фашизм, победили наши народы.
ОтветитьДмитрий, 18:19, 3.07 & Дмитрий, 19:07, 3.07
ОтветитьОба поста в десятку
Окак, 19:28, 3.07
ОтветитьМе не обсуждаем здесь героизм поляков. То что у них самих не было никаких шансов - очевидно, но воевали они чуть лучше чем некоторые другие. А вот Англия с Францией их практически кинули, все могло бы повернуться совсем не так если бы не "странная война". По крайней мере, поляки никого не предали (как Англия с Францией) и ни на кого сами не напали (как СССР).
Подобные потери в войне с немцами не удивительны, никто лучше не воевал в первые месяцы или даже годы, немцы были гораздо сильнее.
2 Окак, 19:28, 3.07
ОтветитьА миллион советских пленных в первые месяцы войны Вас не умиляет..?..
Таталітарызм - камунізм, фашызм - быў болей шырокай зьявай, чым мы (тут) узгадваем. Уся Эўропа (ўключаючы СССР) жылі ў гэтага кшталту жарсьцях.
ОтветитьНа ўсходзе Эўропы, Праваслаўе выхоўвала норавы камунізму вякі, з самага пачатку расейскага Праваслаўя. У сваю чаргу, камунізм як "нарыў" - зьнішчыў няўгоднае кіраўніцтва РПЦ ("бога") і выкарыстоўваў Праваслаўе у сваіх палітычных (бязбожных, атэізм) мэтах.
На захадзе Эўропы, Каталіцызм быў на адлегласьці з фашызмам., параўнальнай з Праваслаўем (да камунізму). Менавіта Каталіцызм выпеставаў усю Фашыскую міфалёгію, або, так-званую "Нямецкую Філасофію"., якую яшчэ называюць "Клясычная эўрапейская" ...і да гэтага часу вывучаюць як "аснову" у ВНУ Эўропы і вакол.
Менавіта нямецкія міфолагі (Кант, Гэгель) як маглі адрывалі грамадзкае меркаваньне ад вывучэньня Закону (Вышняга Маральнага). ЗАКОН - не забі, не ўкрадзь.., - гэта СЫСТЭМА, а не нейкія нікчэмныя урыўкі паўпраўды, што праблісквае ў "Клясычнай Эўрапейскай Філясофіі".
У выніку, у цяжкі момант сусьветнага эканамічнага і нораўнага крызысу (30-х гадоў), - вызваленая энэргія ("расколатага ядра") заходне-эўрапейскай культуры не магла знайсьці іншага выйсьця, апроч узяць генетычную натуралістычную, каставую арый-філасофію (свастыка - паганскі знак з 'Індыі), - бо яны, публіка, былі падрыхтаваныя стагоддзямі нямецкай міфалёгіі "пераўзыходзтва".
(У Расеі гэтаму адпавядае міф аб: "умом рашу не ізьмерыць, в рашу можна толька верыць").
Папросту, каталіцызм працаваў так павехнева, што чорная кроў варварства падагрэтая тэхналёгіямі - адносна лёгка ўзяла верх у форме нацызму.
Але нацызм меў "метастазы" (нават часопісы) ў Брытаніі і ЗША. З нацызмам шукала "міравую" і Каталіцкая царква З. Эўропы.
Калі прызнаць, што "які поп, такі і прыход", то ва ўсім вінавата Царква Эўропы, - духовы, мэдытатыўны пачатак грамадзтва.
Калі ж меркаваць натуральнымі (юрыдычнымі, палітычнымі) тэрмінамі, то Расея і Гэрманія аднолькава адказныя. Усе "пакты" ды "мюнхэнскія дамовы" былі толькі пенай на хвалі "Інтэрнацыяналу" багатых транс-эўрапейскіх цемрашалаў, - духовых дзяцей Марксаў і Ніцшаў.
to SamLudVal Людмила Минск, 20:11, 3.07
ОтветитьПоправлю и дополню:
Обе идеологии - и фашизм и коммунизм - социальные болезни 20-го века. Будучи во многом схожими, претендуя на мировое господство, они столкнулись друг с другом в жесточайшей схватке - 2-й мировой войне. Оба к войне готовились, оба намеревались нападать, а не обороняться, и только по счастливой случайности (именно по СЧАСТЛИВОЙ!!!) Гитлер ударил первым. Если бы он этого не сделал, коммунистическая империя простиралась бы до западного берега Пиренейского полуострова, а советский ГУЛАГ заменил бы народам Европы Освенцим и Бухенвальд. На долю наших народов выпало не только сражаться с фашизмом, но и впоследствии самим избавляться от ложной идеологии. А ветераны, в том числе и ваш отец, не заслужили такой участи, чтобы быть пушечным мясом в схватке двух подонков, одержимых мировым господством - Сталина и Гитлера.
>>Альф, 15:39, 3.07
ОтветитьАбсолютно правильно, если бы не СССР, поляки бы надолго отбили желание усатому фюреру воевать <<
учи историю уважаемый, до 1939 года Поляки помогали фашистам как могли, вплоть до того, что оккупировали часть Чехословакии (Тешинскую область) ... а как они сопротивлялись?? даже в супердемократическом сериале "Вторая мировая - день за днем" смогли найти только один пример доблестного сопротивления одного гарнизона, состоящего из 100 человек - и все!!!!
I-23, 19:21, 3.07! отвечаю на твой вопрос, пакт Молотова-Риббентропа был подписан после нескольких лет безуспешных попыток СССР подписать договор с Англией и Францией - вот это и толкнуло!!!
В целом поддерживаю решение ОБСЕ,как вполне справедливое.Хотя от Мюнхенского сговора тоже отдает гнилым душком "реал-политик",но,думаю,что это не повод для отказа в осуждении сталинизма,как преступной идеологии.
ОтветитьГитлер уничтожал чужие народы, Советы - свой собственный... Так кто из них страшнее? Рассуждаете, можно ли ставить большевиков на одну ступень с Гитлером, а я бы так поставил вопрос: можно ли сравнивать Гитлера с большевистской мразью?..
ОтветитьПобедой над фашистской Германией и последующими фанфарами прикрывали и продолжают прикрывать и сегодня советский фашизм СССР... И сегодняшним решением ОБСЕ ответило кремлёвским фальсификаторам и их последователям на развалинах империи...
ОтветитьВиват ОБСЕ:теперь это делать будет труднее...
Полностью не согласен.Поляки никак не могли отбить желание Гитлеру воевать,т.к.Польша немцами была взята без какого-либо сопротивления.Приезжайте в Негорелое, поинтересуйтесь, почему года три назад саперы доставали на станции снаряженные снаряды, которые незадолго до войны из бетонных складов были перегруженны на платформы, и должны были следовать на запад.Кстати на всех минах и снарядах были взрыватели. И что касается поляков - они оказали героическое сопротивление как немцам, так и советам. А потом был знаменитый парад в Бресте - победителей- немцев и красной Армии
ОтветитьНу нарэшце , акрамя нямецкага фашызму зварнулi увагу на расейскi.
ОтветитьSamLudVal Людмила Минск , вы перш за усе тапiлi у крывi народы , якiя захапiлi. А цi ведаеш ты "метку" якая застаецца ад кулi НКВД у патылiцу?
Ды й нават у немцау хапiла глуздау не забараняць беларускi сцяг, як рабiлi i робяць расейскiя акупанты. Прапаную узяцць беларускi сцяг (не цыганска-расейскi) i схадзiць на кастрычнiцкую пад адмiнiсртацыю. I паглядзець на фашызм уласнымi вачыма.
"Германский фашизм, победили наши народы." Гэта якiя народы?
"Умиляет количество пленных - 600 тыс сдались немцам и 300 тыс сдались русским."
"Умиляет" больш як вы потым польскiх i беларускiх афiцэрау у Катынi забiвалi.
А што нарабiлi камунякi i НКВД на Беларусi , калi драпалi, вы ведаеце?
ОтветитьОчень интересно, каким образом интернациональный коммунизм можно приравнять к нацизму? Они возможно описались написав не "фашистской Германии" а "нацистской". Да и то с фашизмом сравнимо лишь поверхностно.
ОтветитьКстати, для тех кто может лишь оскорблять коммунизм, попробывали бы вникнуть в суть. Это утопия, поэтому у большинства отрицательные воспоминания о нем (сам не являюсь сторонником коммунизма).
Окак, 19:28, 3.07
ОтветитьВ том-то и дело, что поляки не могли. Периодически кидая кавалерию на танки, они положили за всю кампанию 60 тысяч своих, убив всего 15 тысяч немцев. Не менее "героические" цифры у них и в польско-русской кампании - 1500 против 3500. Умиляет количество пленных - 600 тыс сдались немцам и 300 тыс сдались русским.
"Умияет" количество потерь тольк за 41-й год в СА. Только пленных за 2 000 000 бойцов. Уитых точно непомню, около 600 000 чел. А у немцев убитых, раненых и пленных около 200 000 тысяч. Так что соотношение потерь у польской кавалерии всетаки лучше, чем у сталинских танковых орлов с самыми лушими в мире танками, самолетами , пушками и т.д.
Petruk, 17:52, 3.07
ОтветитьТуфтой, и к тому абсолютно безграмотной туфтой, почерпнутой из пафоса истлевших советских газет, оперируете тут вы. Вместе с некто "Просто русским", который до сих пор писал разную бредятину на якобы-"трасянке", не умея вроде бы говорить ни по-русски, ни по-белорусски, а тут вдруг прорезался русско-чекистский язык! Славно! Затрепетало гэбистское ретивое, как только затронули за живое, а именно: сказали, что Гитлер = Сталин, Сталин = Гитлер, национал-социализм = коммуно-фашизм. Как такое снести? А как же быть с "Великой Победой"? Ее-то куда теперь девать, да еще при ужасающей цене этой "победы" ("Мы за ценой не постоим!")?
Так вот, не надо тыкать Суворовым-Резуном. И без него доказательства необъятной подлости сталинизма хоть снегоуборочной машиной греби десятилетиями. И при чем тут Мюнхен как начало всех трагедий? Смешно! Сравните еще палец со всем известным предметом, которым тоже можно (отчасти - по крайней мере) делать то, что и пальцем, но пальцем никак нельзя сделать то, что этим самым предметом. Телега, которую совпропагандисты всегда лукаво ставили впереди лошади, уже больше, увы, не поедет. А вот этим-то Мюнхеном, как козырной картой, они прикрывали и покрывали тотальные преступления сталинского режима против человечества. А его главное преступление - пакт от 23 августа 1939 года, который полностью развязал руки двум мегапреступникам ХХ века, одинаково отвратительным. Советские преступления до сих пор требуют своего Нюрнберга - пусть даже в отсутствие реальных преступников, которых убрало время, очистив воздух планеты. Приговор-проклятие все равно должен быть произнесен над их могилами, в том числе и над могилами тех, кто покоится сейчас на Красной-от-стыда площади в Москве. Вот тогда можно считать, что с советизмом как чумой, как идеологией и как практикой человеконенавистничества будет покончено хотя бы на общечеловеческом интеллектуальном уровне. Хотя бы так! Все сестры должны получить заслуженные ими серьги. И потому прежде всего, что диктаторы и диктатуры, которые вдохновляются примерами гитлеро-сталинов и сталино-гитлеров, процветают и сегодня на разных континентах и произносят, как мы знаем, дифирамбы своим кровавым кумирам. Это мутанты прежних дьявольских режимов! А тут "специалисты от истории", понабрав "данных" из разных подвалов интернета, начали гордо оперировать цифрами, сколько поляки убили немцев, сколько немцы убили поляков, где стояли линии, какие из них консервировали, какие даже взрывали сами создатели линий (есть и эта дичь!), а какие - героически сражались (другая, не меньшая дичь!). Не надо троллям понапрасну тратить своих усилий. Кобель Коба (он же Сосо) останется все равно черным - белым ему не быть никогда! И никакие российские "комиссии по дефальсификации и наногероизации" кобелю и созданной им системе не помогут.
Пора давно закончить перепевы старинных песен о победах и такие вот, как сегодняшний, насквозь лицемерные праздники, превращающие в подлинный фарс-водевиль и войну, и победу, и проигравших, и победивших. Коли принимают парады в шутовских мундирах, клоуны топорщат усы, пока комментаторы выясняют, что правильно или неправильно написал Суворов. Вся идеология правящего в Беларуси режима - производная от сталинизма. У нее хребет этого упившегося кровью своего народа государства под именем SSСР.
А из жизни вашего конкретного отца, Людмила 20:11, 3.07, не надо делать жупел патриотизма. "Самое дикое проявление фашизма" он сам - фашизм - без национальности. Германский ли он или сталинский. Если посчитать, сколько Гитлер уничтожил своих соотечественников, и сопоставить это с тем, что сделал Сталин в отношении своих соотечественников, то вот этот баланс и должен стать основой для давно назревшего суда над сталинизмом, ибо гитлеризм уже был осужден. Не надо заклинаний именем отца в стиле советского вранья, к которому всех приучили еще со школьной скамьи.
2SamLudVal Людмила Минск
Ответитьвы очень хорошо написали. я с вами согласен. но последнее предложение вызвало один вопрос - вы живёте прошлым или настоящим?
лично я в настоящем не вижу ни малейшей военной угрозы для беларуси. с войне вижу трагедию, а не праздник. гордиться вообще не вижу чем, вижу только поводы для скорби. более того, как говорится с чем боролись на то и напоролись... было бы очень любопытно написать сравнение современной беларуси и нацистской германии, в первую очередь с психологической точки зрения - о том каким-таким образом кучке людей удаётся "загипнотизировать" большинство настолько что они полностью подчиняются их воле....
Давно пора!!!ссср-империя зла!!!
ОтветитьДумаю, что необходимо к СССР необходимо подходить с самого начала его существования. Власть, уничтожавшая свой народ, своих же людей, не имеет права на оправдание. Всем, кто с этим не согласен, предлагаю почитать книгу И. Солоневича "Россия в концлагере", особенно строптивых - главу "Девочка со льдом". Германия взяла на себя ответственность за войну, настал наш черед взять ответственность и признать, что СССР - самое уродливое и страшное государство, признать и принять покаяние за это. А спорить, кто победил в войне - это глупо. Война есть война.
Ответитьнасыпали москалям соли под хвост
Ответитьтеперь сдерут с них за окупацию и украинцы,и литовцы, и грузины
23 августа 1939 года ничем не хуже 29 сентября 1938 - осуждать нужно либо все вместе - Гитлера, Сталина, Мюнхенский сговор/соглашения, пакт Молотова-Риббентропа, Чемберлена, Даладье, Муссолини и т.д. или абсолютно по отдельности, тогда получится худо-бедно историческая оценка того, что Европа наваротила в тот период.
ОтветитьОБСЕ вырвала части из истории и оценила - получилась чистая политика.
А преступления сталинизма нуждаются, конечно, в исторической оценке и осуждении, только делать это нужно ОТДЕЛЬНО - как в свое время осудили фашизм - тогда это будет эффективно.
не было военной промышленности у границ...это враньё,Сталин знал,что рано или поздно Германия нападёт на СССР,НАДО было оттянуть время т.к страна не была готова к войне,шло перевооружение армии,а на это нужно было время,поэтому появился пакт.Подобный договор Сталин хотел в начале заключить с Англией,но те отказались.Даже у Черчиля есть в воспоминаниях,что это была ошибка,будь такой договор немцы не решились бы нападать может и не на кого.Читайте побольше,а не слушайте псевдоисториков,сейчас их много развелось.А ком.строй это конечно очень плохо,типа как у нас сейчас,но у нас он комичный.
ОтветитьЗвычайны расейскi фашызм усхадзіуся:
Ответить"15 сутак — за бэрэт з “Пагоняй”
23.04.2008 16:44
Гомельскага пэнсіянэра Уладзімера Няпомняшчага асудзілі сёньня на 15 сутак зьняволеньня. Так вырашыў суд Навабеліцкага раёну Гомеля, дзе 23 красавіка працягваліся слуханьні ў адміністратыўнай справе супраць удзельнікаў экскурсіі, прысьвечанай 90-м угодкам Беларускай Народнай Рэспублікі.
Наш карэспандэнт пасьпеў паразмаўляць з Уладзімерам Няпомняшчым, калі ён зьбіраўся на суд:
“Ужо падрыхтаваў вялікі заплечнік. Паклаў надзіманы матрац, бялізну, шкарпэткі. Бяру сала, цыбулю, часнык”.
На апраўдальны прысуд Уладзімер Няпомняшчы не спадзяваўся. Увесь гэты працэс ён лічыць заказным:
“І магу патлумачыць, чаму. У маіх дзеяньнях няма ніякага крыміналу. Я, можна сказаць, ня ўдзельнічаў у чымсьці, а толькі прысутнічаў.
Так, на мне была пэўнага кшталту апазыцыйная форма, але ў руках не было нічога. На мне быў бэрэт з “Пагоняй” і бел-чырвона-белым сьцягам і чырвоная куртка са значком “Жыве Беларусь!”. Але ж я так апранаюся рэгулярна. І калі ў судзе лічаць, што гэта апазыцыйны выгляд, дык атрымліваецца, што мяне трэба хапаць і цягнуць у суд адразу, як толькі я выйшаў з пад’езду.
Але ж я не хаваю сваіх поглядаў. Яны ў мяне ёсьць, і я хаджу ў такім выглядзе. Але ж гэта не азначае, што я прыйшоў гэтым разам менавіта затым, каб прыцягнуць да сябе ўвагу. Я ўвесь час прыцягваю ўвагу. І паказваю свае адносіны да ўлады”.
23 сакавіка каля 20 чалавек з чырвонымі і белымі паветранымі балёнікамі прайшлі па месцах, зьвязаных зь дзейнасьцю міністра БНР Палуты Бадуновай. На 8 экскурсантаў супрацоўнікі міліцыі склалі пратаколы і абвінавацілі іх у парушэньні парадку правядзеньня масавых мерапрыемстваў.
Cудзьдзя Алег Харошка арыштаваў Сьвятаслава Шапавалава і Аляксандра Процку на 10 і 7 сутак адпаведна. Іншым удзельнікам экскурсіі прызначаныя штрафы: Івану Адаменку — 20 базавых велічыняў, Тацяне Бублікавай і Зьмітру Кутасаву — па 15.
Старшыня гомельскай гарадзкой філіі Аб'яднанай грамадзянскай партыі Андрэй Толчын, які прысутнічаў на судзе, распавёў нашаму радыё, што такіх судоў ён яшчэ ніколі ня бачыў, хоць прысутнічаў на дзясятках паседжаньняў:
“Судзьдзя Алег Харошка расцаніў два белыя балёнікі і чырвонае паліто ўдзельніцы экскурсіі як выраз палітычных поглядаў. Ён так і сказаў”.
Суду чакаюць яшчэ два ўдзельнікі экскурсіі — Сяргей Трыфанаў і Марыя Тульжанкова. Ні сёньня, ні ўчора яны ў суд не зьявіліся. Судзьдзя Алег Харошка паабяцаў даставіць іх у суд прымусова."
Вось яшчэ адзiн "праздник" фашызму:
Ответить"Суд Старых Дарогаў пакараў на 15 сутак арышту журналіста і выдаўца Віктара Хурсіка, аўтара кнігі “Кроў і попел Дражна” са сьведчаньнямі аб забойстве савецкімі партызанамі мірных жыхароў у час Другой сусьветнай вайны.
У красавіку гг. група грамадскіх актывістаў усталявалі крыж на месцы трагедыі ў вёсцы Дражна “ў памяць ахвяраў злачынстваў савецкіх партызанаў”. Пасьля гэтага Хурсіку тэлефанавалі на працу і дадому, а нядаўна даслалі позву ў суд. Ён параіўся зь юрыстамі й паехаў на суд у Старыя Дарогі. Там яго засудзілі на 15 сутак і надзелі кайданкі.
Крыж быў дэмантаваны праз некалькі дзён на загад мясцовых уладаў.
Грамадзянскія актывісты лічаць, што “гэтая спроба ўшанаваць памяць ахвяраў партызанаў ніяк ня ўпісваецца ў сучасныя ўяўленьні ўладаў аб гісторыі апошняй вайны. Таму яны й вырашылі расправіцца і з крыжам, і з тымі, хто яго ставіў, і з аўтарам кнігі”."
amateur, 1:54, 4.07
Ответитьи пр. ув. аналитики,
давайте не будем все валить в одну кучу. В ОБСЕ работают люди по крайней мере не глупее чем мы и уж точно менее зашоренные, всилу более объективной получаемой информации.
Если вы внимательно прочитаете пост еще раз, то заметите, что акцент в заявлении ОБСЕ сделан не на пакте Молотова-Риббентропа, а на самой системе СССР. Эта система по структуре ничем не отличается от системы фашизма. К слову сказать, фашизм был создан в Италии, как орзанизация противодействия распространения СССР-овского коммунизма в странах Европы.
Никто не заявляет, что Мюнхенский сговор был актом добра. Политика - грязное дело и всегда есть место компромиссам, причиняющим некоторым сторонам зло в той или иной степени. НО после Мюнхена, режимы Англии или Франции не кинулись дербанить слабые страны, как СССР Польшу после Брестского сговора.
В этом вся разница, странами Европы была проявлена трусость, но не агрессия. Точно такая же трусость была проявлена Европой при Российско-Грузинском конфликте, НО ЕС не пыталась захватить часть Грузии, во время введения Россией войск на территорию Грузии.
Надеюсь, мои замечания будут восприняты с пониманием...
NB , 23:04, 3.07
Ответить--------------------------
молодчина! +100%!
поляк, 1:25, 4.07
Ответить==================
Белорусов не забудьте
История не одна, их много, вернее трактований одних и тех же событий. Так было, есть и будет.
ОтветитьЗа развязывание ВМВ ответственны как тоталитарные режимы Германии и СССР, так и демократические Франции, Великобритании.
А что касается поляков, то героизм героизмом, но оказать серьезное сопротивление Вермахту они не смогли. И в том, что оказались в таком катастрофическом положении виноваты сами, вернее их правительство. С Чехословакией поступили некрасиво, и восточная политика их надежный тыл не обеспечила.
Единственный, кто до определенного момента пытался противостоять Гитлеру в Европе был... Муссолини.
Калі СССР няма так што хочаце на Саюз вешайце, а калі бы быў СССР ці параўновывала ПАСЕ яго з Рэйхам?
ОтветитьГэтак толькі баязліўцы робяць, хутка перапішуць гісторыю як і Ў Расеі...
Походу мир со своими политтехнологиями уже сходит с ума
ОтветитьКак и многие тут пишущие (как будто рядом со свечей стояли)
Я наверное своим детям про Великую отечественную буду рассказывать столько же , сколько и про Бородино (я уже молчу про Полтаву)
2 NB , 23:04, 3.07
ОтветитьІ на гэты раз падзяляю Вашыя погляды і, наогул, з задавальненнем чытаю Вашыя тэксты.
Дзякуй!
Терпеть не могу коммунистов и СССР, но заявления такого плана... это действительное переписывание истории. Скоро фашистов будут оправдывать тем что они напали чтобы красная зараза не полезла в Европу. Герои, так сказать! ужас, к чему все идет?
ОтветитьZmicer, 18:18, 4.07
ОтветитьТерпеть не могу коммунистов и СССР, но заявления такого плана... это действительное переписывание истории. Скоро фашистов будут оправдывать тем что они напали чтобы красная зараза не полезла в Европу. Герои, так сказать! ужас, к чему все идет?
*************************************************************************************************
зараза она и есть зараза и не важно красная она или коричневая
Правда у каждого своя. И её все знают. Истина - одна. И её никто не знает.
ОтветитьА вообще достало то что каждый пытается дать свою личную оценку. ДОСТАЛО! Откройте архивы (пока их окончательно не уничтожили), опубликуйте факты. Кому надо сами сделают выводы основываясь на фактах.
Кнехт, 17:36, 4.07
ОтветитьШчыры дзякуй Вам.
nik_K, 19:29, 4.07
Ответить--------------------------
в том то и дело, что москали как правоприемники ссср до сих пор не рассекретили архивы, суворов-резун ссылается только на документы и газеты каторые можно найти в архивах. что творилось на самом деле мы до сих пор не знаем! по словам своей покойной бабушки знаю, что ей писал родной брат призванный в 41 в КР: скоро будет война. (опять же не дословно, цензура была). готовились комуняки нападать. а документы и сейчас боятся рассекрктить.
ОБСЕ приравняла СССР к нацистской Германии"
Ответить- Добра, але гэта азначае што Эўропа хоча канчаткова пакінуць сваё варварскае мінулае. Таксама, значыць і сусьветны СУД над камунізмам мусіць адбыцца...
Інакш, без падрахаваньня злочыну камунізму - гэта голыя заявы.
Суд лепей наладзіць на "дне" супу камуна-фашызму - у МЕНСКУ. :) ?
***
Эўропа, Эўропа...
(песьня)
Ой, Радзіма-маці, ой Эўропа,
Радасьці шукаю я табе,
Дрэў Спазнаньня і пачуцьцяў цёплых
У штодзённай, у нялёгкай барацьбе –
За шчодры твой стол
За цьвёрды твой дол
За сьвет пэрспектыў
За моманту дзіў
Учора дзяды
Глынулі бяды,
Эўропа, Эўропа,
Эўропа, Эўропа...
2.
Жыцьця майго цягнік, мая загадка
Гуляе між краінаў і сталіц
Эўропа, я твой сын, тваё дзіцятка
Якому не дала ты ўпасьці ніц.
Я мару цябе,
Ў штодзённай журбе,
Я цябе спавядаю,
І шчыра гадаю,
Твой ісьціны Момант,
Твой напеў векапомны,
Эўропа, Эўропа,
Эўропа, Эўропа...
3.
Ўзыход твой быццам ранішняя Зорка
Надзеі, веры і любові,
Пазбавіць сьвет ад успамінаў горкіх,
Ад кляцьцяў, што валодалі табою.
Твой сын і дачка
Ў руцэ рука,
Іх шлях у бязьмежнасьць
Іх шлях у бязгрэшнасьць
І ты наш дом,
Наша Лепшая Доля,
Эўропа, Эўропа,
Эўропа, Эўропа...
Ну наконец то! СВЕРШИЛОСЬ!!!!
ОтветитьИ весьма восхищен патетикой HB! Очень все к месту и по полочкам!
А архивы РФ не откроет! УЖЕ НИКОГДА! Ибо сраму там. . . Куда больше чем сраму для Запада!
А все же Поляки молодцы! Держались, не в пример остальным ,весьма стойко при скудном вооружении! Что бы тут всякие агентишки не говорили! И они, поляки, были связаны с договором с Англией. Сталин , толкнув секретными приложениями Гитлера на раздел Польши, тем самым толкнул его на войну с Англией. Сталин очень рассчитывал на европейскую грызню - вот тогда он всех утихомирит коммунистическим порядком армиями НКВД, естественно уже после регулярных армий. Европе повезло!!!! А так бы Сибирский гумус не смог бы принять столько биологического материала в почву одномоментно. . . .
Ну что , Рашка?! Кажись все?!
2 Мішка, 16:37, 4.07
Ответить"Калі СССР няма так што хочаце на Саюз вешайце, а калі бы быў СССР ці параўновывала ПАСЕ яго з Рэйхам? Гэтак толькі баязліўцы робяць, хутка перапішуць гісторыю як і Ў Расеі "
Вы Мишка со слабой памятью либо вам ЗА ЭТО приплачивают. . .
Диагнозы "Империя зла" и " Нижняя Вольта с ракетами" забыли? Так было же это совсем недавно.
Отношение вмире к СССР как было так и остается стабильно отрицательным в Западном мире! Уж поверьте. . . . Теперь вот еще новые факты подошли
Приравняло СССР к нацисткой Германии. Гитлеровская Германия всего лишь преемница теории и практики СССР. Смотрите фильм “Soviet Story”
ОтветитьОБСЕ чётко указало "кто есть Ху" и дальнейшие споры на эту тему уже бесполезны...на это решение не повлияла даже угроза рф-цев выйти из ПАСЕ.
ОтветитьP.S.:Решение окончательное и обжалованию не подлежит.
2 as, 11:06, 4.07 Я Вас слышу, как и всех, кто против коммунизма. Но ужасы коммунизма не повод для переписывания истории. Что теперь делать - запретить продавать мемуары Черчиля? О ВМВ написано на Западе не меньше, чем на Востоке... они что, до вступления Прибалтийских государств в ЕС ничего не знали? Или боялись Советского Союза и потому чуть-чуть приукрашивали (преуменьшали, преувеличивали) факты?
ОтветитьИ современные литовцы, инициаторы резолюции, кстати, все время забывают, что без пакта Молотова-Риббентропа (который, кстати, к коммунизму относится очень относительно - это обычный акт российского империализма - будь у власти в тот период не Сталин, а Екатерина II, Николай I или II - результат скорее всего был бы тем же) столицей Республики Литва был бы город Каунас.
А для Западной Европы забыть про собственную ответственность - это всегда готовы (Кстати, Франция, кажется, голосовала против этой резолюции)
п, 9:57, 4.07
Ответитьне было военной промышленности у границ...это враньё,Сталин знал,что рано или поздно Германия нападёт на СССР,НАДО было оттянуть время т.к страна не была готова к войне,шло перевооружение армии,а на это нужно было время,поэтому появился пакт.
---------------------------------------------------------------------------------
и поэтому ссср напал на польшу !!! , интересная концепция
и интересно ,почему если страна готовится к оборонительной вйне она не выстраивает мощные оборонительные укрепления а наоборот их демонтирует как напр. линию сталина
Petruk, 17:52, 3.07
Стратегия Красной Армии в то время была такова,что если враг нападет на страну,то будет уничтожен в его же логове
--------------------------------------------------------------------------
:D:D:D ну и бред ,ты сам то понял чего написал
60, 16:36, 5.07
Ответитьи поэтому ссср напал на польшу !!! , интересная концепция
и интересно ,почему если страна готовится к оборонительной вйне она не выстраивает мощные оборонительные укрепления а наоборот их демонтирует как напр. линию сталина================
Не пишите бред.Начиная с лета 1940 года вплоть до начала войны вдоль западной границы от Бреста до Гродно Красной Армией интенсивно велось строительство оборонительных сооружений.Кстати,был на эти работы мобилизован и мой дядя,который пропал без вести в начале войны.Руководил строительством укреп.районов генерал Д.Карбышев,который в начале войны был немцами взят в плен и впоследствии казнен в концлагере Маутхаузен.Это еще раз подчеркивает,что СССР готовился к оборонительным боям.
Стратегия Красной Армии в то время была такова,что если враг нападет на страну,то будет уничтожен в его же логове
--------------------------------------------------------------------------
:D:D:D ну и бред ,ты сам то понял чего написал===============================
Я отлично ориентируюсь в том,что пишу.Доктрина Красной Армии в то время была такова,что если враг нападет на СССР,то он получит отпор прямо на границе и его будут гнать и уничтожать до туда,откуда он пришел,т.е.исключалось ведение боевых действий на территории СССР.Что касается "Линии Сталина",так ее демонтировали из-за ненадобности,т.к.она находилась глубоко в тылу (восточная часть Минской и Могилевской обл.)
.
ОтветитьОкак, 19:28, 3.07
Дмитрий, 19:07, 3.07
Периодически кидая кавалерию на танки,
-------------------------------------------------------------------------
Уважаемый "Окак", то, что Вы называете польской кавалерией, брошенной против танков, то это польская пехота. За счет того, что она передвигалась на конях, имела очень даже неплохую мобильность. В обороне против тех же ваших танков, она спешивалась и занимала позиции. Оставьте уже устаревший миф о том, что польские уланы на танки с шашками бросались.
>>Россия, как приемник СССР
ОтветитьРоссия преемник только касательно побед, успехов и имущества. Относительно разгромов, провалов, пакостей и долгов - виноваты все участники СССР.
А кто после распада СССР все долги на себя взял? Александр Грегорьевич?
>>поляк Они и так все время платят...
ОтветитьТо, что Сталин ничем Гитлера не лучше - это другая тема, если бы ОБСЕ приняло такое решение - я бы полностью согласился.
ОтветитьА Европа как всегда хочет быть белой и пушистой (для нее и в Беларуси сегодня 2 главные проблемы - смертная казнь и чтоб Абхазию не признали).
Абсолютно согласна.
"Худа без добра не бывает ни в одном деле. Очень трудно сказать, стала бы Россия великой империей без Октябрьской революции. Вероятно, течение жизни граждан шло бы гораздо спокойнее, не было бы ужасов раскулачивания, голодомора, да и Второй мировой в таких формах наверняка бы не было. Но не было бы и такого массированного построения экономики, самой большой в мире в 30-е годы армии. Надо полагать, не было бы ни атомной бомбы (второй после американцев), ни водородной (практически одновременно с американцами), ни выхода в космос раньше американцев. И никогда бы Россия не была второй по политической значимости супердержавой в мире, потому что за всю тысячу лет своей истории наибольшего могущества наша страна достигла в форме Советского Союза при Хрущеве, начиная с 1957 года — запуска первого спутника и, вероятно, заканчивая 1973 годом, когда наших советников выперли из Египта" -М. Веллер
ОтветитьОБСЕ не лишне было бы вспомнить Мюнхенский сговор когда Англия и Франция сдали Чехию. СССР до последнего был готов предоставить Чехам как оружие так и войска.
ОтветитьА упомянутый пакт Молотова- Риббентропа был заключен только после провала переговоров о создании коалиции Англией Францией СССР. И провалили переговоры отнюдь не СССР. То как СССР был "готов" к войне можно судить по зимней войне с Финляндией. Читайте люди книги и никто вам голову не задурит. На западе тоже отнюдь не сплошь добренькие дяди сидят. Особенно те кто делает политику. У самих рыльце в пушку , вот и спешат свалить всю вину на две страны. Кстати наиболее пострадавшие в этом конфликте.
Доктрина советского командования - война будет скоротечной,наступательной и на другой территории. Если бы напала не Германия, то в скором времени союз сам бы напал на Гитлера.
Ответить>>Petruk А чего ж тогда 35000 танков по башню (по башни) в землю вдоль границы не закопать (для "усиления обороны")????????
ОтветитьXX, 13:06, 6.07
Ответить>>Petruk А чего ж тогда 35000 танков по башню (по башни) в землю вдоль границы не закопать (для "усиления обороны")????????======================================
А зачем их было закапывать,если они предусматривались гнать врага до Берлина.Хотя эти танки,да и самолеты,расположенные вблизи границы,были уничтожены в первые дни войны.Почти ни один самолет не смог подняться в воздух,основное количество было сожжено прямо на аэродромах.Я слухам не верю,но поговаривают,что имели место в начале войны случаи предательства среди высшего командного состава Красной Армии.По состоянию на 22 июня 1941 года топливные баки самолетов и танков,расположенных вдоль границы, были сняты и сданы для проведения ревизии.
Petruk, 18:48, 5.07
Ответить"Начиная с лета 1940 года вплоть до начала войны вдоль западной границы от Бреста до Гродно Красной Армией интенсивно велось строительство оборонительных сооружений."
Где эти сооружения? Брестская Крепость действительно была, и там оказали достойное сопротивление. Но это - единственный существенный случай. По всей остальной границе никаких сооружений не оказалось, никаких боев практически не было (к огромному сожалению). А Брестскую Крепость посторили чуть раньше чем в ХХ веке.
"предательства среди высшего командного состава Красной Армии"
Не предательство, а элементарная некомпетентность, прежде всего личо Сталина, а уже затем начальников типа Павлова (лично - герой-танкист времен испанской войны, оказавшийся абсолютно не на месте). Вся верхушка была ранее репрессирована; да, руки, например, у Тухачевского по локоть в крови, он получил по заслугам - вот только страна оказалась без компетентного военного руководства что обошлось в миллионы жизней.
Только о чем мы спорим? О том что СССР виновен во ВМВ в той же степени что и Германия, а остальные страны белые и пушистые? Или в этой войне напрямую виноваты крупнейшие европейские страны, сначала ограбившие Германию (что загнало ее в угол и привело к власти фашистов), затем подарившие ей Чехослвакию, а далее начавшие "странную войну"... Надо отдать должное: американцы сделали правильные выводы, и после ВМВ сработал уже план Маршалла.
Petruk, 18:48, 5.07
Ответить-------------------------------------------
так а на польшу то зачем напали, я чегото ничего непонял, или это польша напала на ссср :), а доблесная красная армия нанесла отпор прямо на границе, и гнала и уничтожала поляков и беларусов в их собственном логове, по вашему так получается?
вообще мне нравится как говорят в росси, они всегда вела оборонительные войны и врезультате этих войн их территория увеличилась во много раз, а жирик недавно отколол про крым, что они вынуждены !!! были захватить так как оттуда на них нападал крымкий хан
Petruk, 18:48, 5.07
Ответитьс лета 1940 года вплоть до начала войны вдоль западной границы от Бреста до Гродно Красной Армией интенсивно велось строительство оборонительных сооружений
----------------------------------------------------------------------
подскажите где я могу найти эти сооружения которые серьёзно затормозили наступление немецких войск, брестскую крепость считать небудем так как она была построена давно
60, 18:17, 6.07
Ответитьподскажите где я могу найти эти сооружения которые серьёзно затормозили наступление немецких войск, брестскую крепость считать небудем так как она была построена давно===============
Лень искать ссылку,наберите в Гугле "Линия Молотова" и там все прочитаете.Да,кроме Брестской крепости укреп.районы большого сопротивления немцам не оказали,так как они были не достроенные и к тому же разбомбленные в первые часы войны.
Что касается Польши.Раздел территорий Европы был обусловлен пактом Молотова-Рибентропа,т.е.являлся преступным сговором СССР и Германии.
>>Petruk Наверное все-таки до Лиссабона (как минимум). Хотя сия тайна скорее всего превратилась в горстку пепла, в какой-нибудь кладовке Гос.архива РСФСР в году эдак 1991....
ОтветитьСССР виновен в абсолютно подлом разделе Польши, в занятии Прибалтики, в сговоре с Гитлером (да и еще много в чем, включая собственную тупость и некомпетентность в начале войны). Но и Запад виновен в последствиях Первой Мировой, в Мюнхене и в странной войне. Любая из этих ошибок (ограбление Германии) или преступлений (Мюнхен, отсиживание в окопах во время странной войны вместо обещанной Польше помощи) не дала бы Второй Мировой развернуться. Даже Польша виновна в захвате части Чешской территории. И все страны понесли в результате огромные потери, все страны были наказаны (включая и невиновные - круги на воде далеко расходятся). Главный вывод: безнравственная политика слишком дорого стоит (хотя и не сразу). Второе замечание: не надо сваливать все грехи на других (как минимум это безнравственно, так что смотри выше; да и не надо забывать о своих ошибках - а то ини повторятся).
ОтветитьА в ОБСЕ отнюдь не дураки (как не были дураками Чемберлен и др.), просто они тоже думают что они очень умные и хитрые.
прохожий, 9:52, 6.07
Ответить"Худа без добра не бывает ни в одном деле. Очень трудно сказать, стала бы Россия великой империей без Октябрьской революции. Вероятно, течение жизни граждан шло бы гораздо спокойнее, не было бы ужасов раскулачивания, голодомора, да и Второй мировой в таких формах наверняка бы не было. Но не было бы и такого массированного построения экономики, самой большой в мире в 30-е годы армии. Надо полагать, не было бы ни атомной бомбы (второй после американцев), ни водородной (практически одновременно с американцами), ни выхода в космос раньше американцев. И никогда бы Россия не была второй по политической значимости супердержавой в мире, потому что за всю тысячу лет своей истории наибольшего могущества наша страна достигла в форме Советского Союза при Хрущеве, начиная с 1957 года — запуска первого спутника и, вероятно, заканчивая 1973 годом, когда наших советников выперли из Египта" -М. Веллер"
- Гэта падобна на спробы апраўданьня варварства камунізму, якія НЕ маюць пад сабой рэальнай глебы. Гэта яшчэ адзін МІФ.
Мяркуйце самі,
- пачаўся Век Тэхналёгіяў (адкрыцьцё Паравога рухавіка, электрычнасьці, Псыхолёгіі масаў (-Фройдзізм...).
Толькі ў сувязі з тым, пачалася агульна-сусьветная тэхнічная ГОНКА дзяржаў. Ламаносавы і Кулібіны заўсёды былі расейскім моцным месцам (Хоць і адарваныя ад народа, але ж прывязаныя да дзяржавы рашскай. Таму, калі б яна без рэвалюцый і самазабойства (сталінізму) заставалася па-ранейшаму "багабоязнай", "інтэлігэнтнай" і каб там быў жывы Гонар афіцэра ("царскі") - без камунізму - Раша магчыма была б яшчэ болей магутная чым мы можам проста ўявіць сёньня.
Праблема ў тым, што раша толькі трызьніць дзяржаўнасьць, а у выніку, - без Нацыянальнай ідэі - прымітыўна самаразбураецца. Шмат каля-культурнай містыкі, патрыятычнай рыторыкі, п'янства, - таму не хапае індывідуўма, РОЗУМУ.
Камунізм жа даказаў, што грамадзтва Турмы народаў замбаванае і дэмаралізаванае "да рэфлексаў", усё ж перамагло ...і працэс гэты ідзе далей. Дзяржава без гуманнага элементу ня мае доўгатэріновага шансу.
В догонку. Для справки: километраж дорог с "усовершенствованным покрытием" т.е. с асфальтом. РСФСР 900000 км, КНР 1300000. Штаты (многими не любимые) 6000000 км. Вывод- не голодомор с ракетами, а просто РАБОТА с умом...
ОтветитьPetruk, 19:00, 6.07
Ответить----------------------------------
В Мюнхене была жплкая попытка сохранить мир, а пакт Молотова-Рибентропа дефакто был началом второй мировой