Пять вопросов об Оршанской битве

Автор забыл указать битву при Синих Водах. В моем понимании она сыграла не меньшую роль в нашей истории. И чужих там то же не было - только Гедиминовичи со своими полками.

Сражение под Оршей и современность

Историческое значение Битвы под Оршей активно используется в целях пропаганды рядом политических деятелей в Белоруссии, Литве и Польше, так как является крупнейшей из немногочисленных побед над войсками Московского государства в ходе всех русско-литовских войн. При этом ряд белорусских историков и политиков мифологизируют это событие, называя воинов Великого княжества Литовского «белорусами», отождествляя Великое княжество Литовское с современной Белоруссией и полностью отрицают участие поляков в сражении, что является неоспоримым фактом[11]. Из других мифов можно привести утверждения, что в этой битве впервые использовался бело-красно-белый флаг[12], что битва остановила продвижение русских войск на несколько десятилетий[11], что после битвы были отбиты у Московского государства Гомель, Чернигов и Брянск[13], что погибло не менее 40 тысяч русских[13] и т. д.

Очень важное замечание: Константин Острожский - ярчайший поборник Православия в ВКЛ в условиях насаждения унии, которую почему-то принято считать "белорусской верой". Ну а миждоусобных столкновений между князьями было масса и, если каждое вспоминать, не хватит дней для празднования.

Як кажуць нік абавязвае...
Віншую Вас шаноўныя суайчыннікі з гадавінай бітвы пад Воршай! Хай тое што адбылося на Крапівенскім полі амаль пяцьсот год таму стане для нас сымвлам годнасці, гонару і яднання.

ЖЫВЕ БЕЛАРУСЬ !!!

Ой, у нядзельку параненька
Узышло сонейка хмарненька,
Узышло сонца над борам,
Па-над Сялецкім таборам.
А ў таборы трубы йграюць,
Да ваяцкае парады зазываюць,
Сталі рады адбываці,
Адкуль Воршы здабываці:
А ці з поля, а ці зь лесу,
А ці з рэчкі невялічкі?
А ні з поля, а ні зь лесу,
Толькі з рэчкі невялічкі.
А ў нядзельку параненьку
Сталі хлопцы-пяцігорцы,
Каля рэчцы на прыгорцы:
Гучаць разам з самапалаў,
З сяміпалых ад запалаў.
Б'юць паўсоткаю з гарматаў.
Масква стала наракаці,
Места Воршу пакідаці;
А як з Воршы ўцякалі,
Рэчку невялічку пракліналі:
«Бадай ты, рэчка, сто лет высыхала,
Як нашая слава тутака прапала;
Бадай высыхала да сканчэньня свету
Што нашай славанькі ўжо нету».
Слава Воршы ўжо ня горша
Слаўся, пан Астроскі!

Уважаемый алексей полностью с вами согласен насчёт Литвинского сьцяга конечно он гораздо древнее. Насчет последнего пункта могу поспорить: во первых погибли не столько русские сколько московиты москвичи или маскали (кому как нравиться) во вторых если погибло не 40 000 то сколько? Будьте добры просветите пожалуйста.

2Кастусь Астрожскi: Вы меня упредили я тоже хотел запостить эту песню

Если тут есть знатоки древней зброи будьте добры обьясните мне что такое паусотки. Мне некогда это не было понятно.

Ну и наконец собственно мой каментар: Поздравляю вас с праздником!

Даже если противоречий между князьями было достаточно тем неменее, ВКЛ отстояла свою независимость. И «москали» получили по заслугам! Жыве Беларусь!!!

Рад, 22:02, 8.09 -- "Очень важное замечание: Константин Острожский - ярчайший поборник Православия в ВКЛ в условиях насаждения унии..."

Битва под Оршей - 1514.

Брестская уния - 1596.

алексей, 18:28, 8.09

Сражение под Оршей и современность
_______________________________________________________________
Попробуйте в своих "исторических знаниях" пользоваться не только русским текстом Википедии... :)) - это помогает дурь из головы выбивать. Лично для Вас и для Рад, 22:02, 8.09 могу посоветовать С. Соловьева, которого уж точно нельзя обвинить в беларуском национализме. :)) Даже российские историки иногда интересные вещи пишут! :))) Соловьев доступен, еще в Советские (!) времена издавался - зря не читаете, не писали бы глупостей

P.S. Кто такой С. Соловьев можете загуглить, о нем на всех языках более-менее одинаковая информация... :)))

Уровень исторической безграмотности "алексеев" и "радов" даже не удивляет, потому что ничего, кроме анонимных вики-статей, они, видимо, не читают.
Поскольку "знатоку" "алексею" уже ответил amateur (11:46, 9.09), отвечу "раду".

Константин Острожский, победитель в Оршанской битве, не мог быть "ярчайшим поборник Православия в ВКЛ в условиях насаждения унии, которую почему-то принято считать "белорусской верой". И знаете, почему? Потому что уния возникла в 1596 году, т.е. через почти семьдесят лет после смерти Константина Острожского (1460? - 1530). Если вы имеете в виду сына Константина, и тоже Константина, но в крещении Василия (1524? - 1608), то нет большей глупости, чем видеть в нем защитника московского православия. Он как раз был за унию с католиками, но на равноправных условиях и, будучи владельцем огромной собственности главным образом на Волыни и в Польше, менее всего был озабочен "православным братством" с москалями. То, как он действовал во время Ливонской войны, развязанной Иваном Жахливым (Грозным), прекрасно доказывает, кому и чему он симпатизировал.

Так что "рад" вы осрамились полностью, чему я, например, очень рад. В будущем, прежде чем строчить посты на темы, для вас далекие, тыркайте не только в гугл!

P.S. А "белорусской верой" унию принято считать потому, что базилианские монастыри открывали школы, в которых преподавали белорусский язык, проповеди униатские священники произносили своей пастве по-белорусски, в храмах униатских цвело изобразительное и скульптурное искусство, которое белорусские мастера несли потом в Московию. Но это длинная песня, а вам, "рад" для начала нужно азами исторический грамоты овладеть. Кстати, церкви белорусского экзархата РПЦ, как и самой РПЦ, до сих пор молятся на мертвом церковнославянском языке, непонятном подавляющему большинству верующих. Из-за этих непониманий и возникает ощущение у непосвященных и неофитов, что говорится там нечто такое святое, что хоть... святых выноси... В особенности в присутствии такого "святого" предстоятеля БЭРПЦ, как Филарет.

Блин...плохой из меня историк как я только не увидел несообразность в словах алексея???
Та война была первой Великой Отечественной и мы можем сидеть и тыкать пальцами по кнопочкам дзякуючы перамоге нашых продкау ведь если-б моцкали тогда победили то и не былоб ниякай Беларуси ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ГЕРОЯМ!!! Слауся пан Астроуски!

И всё таки что гэта паусотка адпаведзьце кали ласка.

NB, да ладно уже вам на православных гнать. не важно какой конфессии верующий, главное чтобы был искренний. у католиков тоже достаточно перегибов было, так что тут спорное дело...

А вообще статья полезная, возобновил в памяти изучаемую в школе историю настоящей Беларуси и некоторые важные даты, спасибо автору.

Битва під Оршею
Ігор МЕЛЬНИК

Костянтин Острозький

Переможець у битві -- князь Костянтин Іванович Острозький (1460-1533) -- був на Волині найбагатшим і найбільш впливовим українським магнатом. Великий князь литовський і король польський високо цінував князя Костянтина і повністю йому довіряв. Князь Костянтин у 1530-х роках займає найвищі посади: він староста Брацлавський та Вінницький, він воєвода Трокський і він найвищий гетьман Князівства Литовського. Ці високі посади зробили князя Костянтина Івановича фактичним керівником усієї Литви. Тож просто смішними видаються байки білоруських істориків про його перехід на "московську службу".

Це був славний полководець: він 60 разів перемагав у боях з татарами, волохами та москвинами. І тільки два рази програвав бій. Король Зигмунт І Старий двічі робив гетьманові Костянтинові величні тріумфи -- у Вільні та в Києві -- як переможцеві. Це ж зробило князя Костянтина Острозького славним на всю Європу. Припускають, що він міг сприяти друкарській і видавничій діяльності Швайпольта Фіоля і Франциска Скорини.

Тоді під Оршею предки сучасних українців, білорусів, литовців зупинили московську навалу на Захід на кілька десятиліть, аж до лівонських походів Івана Грозного.

Раз шаноуны Iгор вспомнил ваньку бесноватаго то я вспомню что месяца 3 назад прочитал книгу А.Бушкова про этого самого Ивана Васильевича. Бушков поставил перед собой замечательную имперскую задачу, оправдать и реабилитировать жахливага. Разумеется он написал что репресированных было всего навсего... четырнадцать тысяч
и все все они были виноваты в выдвинутых против них обвинениях.
И тут наступает странный парадокс: ведь все эти бояре выражаясь современным языком были высшим военно-политическим руководством Масквы. Спрашивается что же это за страна такая если все министры и генералы погрязли в предательстве и желании изменить родине?