25 ноября 2024, понедельник, 9:28
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 12
0 +
К.Н., 16:39, 25.06

Да,была война. По существу фашизм напал на фашизм.
Трагедия для народа. Игра для диктаторов.

Пампезность праздников. Нищета ветеранов.
Жизнь современной Германии.
Жизнь победителей.

Не хочу. Не верю.
Жалко тех.
Жалко нас.

Ответить
0 +
Ігар, 18:53, 25.06

Надо посмотреть этот фильм чтобы убедиться - там всё показано чесно, или это очередная идеологическая хлусьня... Так , кто будет смотреть - информация:
1. Первый артналёт по крепости немцы начали из реактивных установок (в качестве испытаний нового оружия).
2. По численности 45-я немецкая (австрийская) пехотная дивизия (ок. 13 тыс.) не превышала численность войск в крепости (две развёрнутые согласно полного штата дивизиии 12+12=24 тыс.) .
3. Массовые (целыми подразделениями) сдачи в плен начались на 2-й день, 23 июня. В первую очередь сдавались западные беларусы и украинцы, которых успели призвать в Красную армию (а за кого им надо было воевать?).
4. Советское командование в Бресте понимало, что крепость - ловушка, Несколько тысяч советских солдат удалось вывести из крепости в первые часы войны. Ок. 2-2,5 тыс. погибло, ок. 8 тыс. осталось внутри. Отбив первые атаки немецких штурмовых групп, красноармейцы пытались вырваться из крепости, но немцы, оставив заслоны, расстреливали прорывающихся.
4. На 4-й день всё было кончено, 45-я дивизия получила приказ сниматься с позиций и идти вперёд догонять фронт Другие подразделения приступили к зачистке. отдельные группы и бойцы скрывались в подвалах, обстреливали немцев, но это было уже не организованное сопротивление, а отдельные очаги.
5. Сцена, в которой немцы в наступлении гонят перед собой женщин и раненых пленных вызывает сомнения (может, такое и было, однако не читал ни в одном источнике...)
6. В целом - "оборона" Брестской крепости - ВЕЛИЧАЙШАЯ ТРАГЕДИЯ.

Ответить
0 +
bazil, 20:35, 25.06

Пампезность праздников. Нищета ветеранов.
Жизнь современной Германии.
Жизнь победителей.\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ Хорошо замечено. А чтоб понять всю гнусность и лицемерие режима, нужно посетить дома престорелых, где доживают свой век многие из ветеранов. Лука такие заведения обходит стороной. В кино сходить, пакалякать как кто-то в окопах гнил,или как его отец во время войны погиб ,на это он мастак.

Ответить
0 +
ragnet, 21:40, 25.06

чщть я и вам оппонент но согласен что надо смотреть в источники и это ВЕЛИЧАЙШАЯ ТРАГЕДИЯ НЕ СТАЛИНСКОГО РЕЖИМА а простого народа ( ведь детей уничтоженных не назовеш сталинскими последотлями, в от 2 до 14 лет)

Ответить
0 +
pups4474, 0:03, 26.06

Брестская Крепость дважды отражала немцев,только про первый раз никто ни гу-гу.
Скачал с Википедия.Был поражён.
2 сентября 1939 г. Брестская крепость впервые подверглась бомбежке со стороны немцев: немецкие самолёты сбросили 10 бомб, повредив «Белый дворец». В казармах крепости в это время располагались маршевые батальоны 35-го и 82-го пехотных полков и ряд других, достаточно случайных, частей, а также мобилизованные резервисты, ожидавшие отправки в свои части.
Гарнизон города и крепости был подчинён оперативной группе «Полесье» генерала Клэберга; начальником гарнизона 11 сентября был назначен отставной генерал Константин Плисовский, который сформировал из имевшихся в его распоряжении подразделений общей численностью 2.000 — 2.500 человек боеспособный отряд в составе 4 батальонов (три пехотных и инженерный), при поддержке нескольких батарей, двух бронепоездов и некоторого количества старых танков «Рено FT-17» (времен Первой мировой войны). Противотанкового оружия у защитников Брестской крепости не было; между тем, им пришлось иметь дело именно с танками.
К 13 сентября из крепости были эвакуированы семьи военнослужащих, мосты и проходы заминированы, главные ворота заблокированы танками, на земляных валах устроены окопы для пехоты.
На Брест наступал XIX Бронетанковый корпус генерала Гудериана. Гудериан имел целью захватить город, чтобы не допустить отступления на юг и соединения с основными силами польской оперативной группы «Нарев». Немецкие части имели превосходство над защитниками крепости в пехоте в 2 раза, в танках — в 4 раза, в артиллерии — в 6 раз. 14 сентября 1939 г. 77 танков 10-й танковой дивизии (подразделения разведывательного батальона и 8-го танкового полка) попытались взять город и крепость с ходу, но были отбиты польской пехотой при поддержке 12 танков FT-17 (все польские танки при этом были подбиты). В тот же день немецкая артиллерия и авиация начали бомбардировку крепости. На следующее утро, после ожесточённых уличных боёв, немцы овладели большей частью города. Поляки отступили в крепость. Утром 16 сентября немцы (10-я танковая и 20-я моторизованная дивизии) начали штурм крепости, отбитый поляками; к вечеру они овладели гребнем вала, но прорваться дальше не смогли. Большой урон немецким танкам нанесли два поставленных в воротах крепости FT-17. При штурме был смертельно ранен адъютант Гудериана. Всего с 14 сентября поляки отбили 7 атак, потеряв при этом до 40 % состава; сам Плисовский также был ранен. В ночь на 17 сентября Плисовский отдал приказ покинуть крепость и перейти через Буг на юг; по неповреждённому мосту поляки ушли в Тереспольское укрепление и оттуда в Тересполь.
На рассвете, спустя час после того, как последнее польское подразделение покинуло крепость, её заняли немцы. 22 сентября 1939 года во время совместного импровизированного парада Брест был передан немцами 29-й танковой бригаде Красной армии[1]. Таким образом, Брест и Брестская крепость вошли в состав СССР в соответствии с Секретным протоколом, который являлся приложением к Договору о ненападении между Германией и Советским Союзом, известным также как «Пакт Молотова — Риббентропа».
Скачано с проектов Викимедиа.

Ответить
0 +
Алесь, 1:56, 26.06

солидарен..

Ответить
0 +
Syabr, 1:56, 26.06

Со стороны немцев правда о крепости над Бугом следующая.
В журналах боевых действий частей 45 пехотной дивизии вермахта ( следует отметить что вблизи находились части другой 30 дивизии вермахта артиллерия которой была задействована на этом направлении) зафиксировано 6-7,5 тысяч военнопленных взятых при штурме крепости а возможно и других частей находящихся вблизи крепости. Когда писались эти цифры немцы еще не знали что война будет проиграна и вероятно они верные. Авиация бомбила крепость только на вторые сутки и то отдельные участки так как около 40-50 немцев из штурмовой группы прорвались ь внутрь крепости уже на первые сутки. Первый удар был артиллерийский включая реактивные мины крупного калибра. Удар очень короткий по времени и мощный. Начало удара в 3.10-3.15 по берлинскому времени. В 3.20 первый бросок штурмовых групп к воде и переправа на резиновых лодках через Мухавец и рукава Буга. Артиллерия вела прицельный огонь и дальше по времени. Траектория была низкой и один из снарядов попал в лодку убив двоих и тяжело ранив остальных немцев в лодке. Через 1,5 часа у немцев появились первые раненые,убитые и пропавшие без вести включая офицеров. Возрастание боевых потерь и блокирование прорвавшихся в Цитадель немцев защитниками крепости вынудило вызвать на помощь авиацию. После деблокирования немногих оставшихся в живых пехотинцев немцы обрушили всю силу артиллерии и вызванной авиации на крепость. Фактически крепость сражалась около 5 суток хотя по плану на подавление гарнизона немцы отводили от одних до полутора суток. Последняя часть 45 дивизии покинула Брест 4 июля.
Последние бойцы в крепости были захвачены уже тыловым комендантским подразделением немцев самое позднее либо 30 июля или 1-2 августа 1941 года в одном из казематов.
Если принять за основу что в крепости находились около 9 по другим данным до 11 тысяч военнослужащих то вероятно что с учетом военнопленных и погибших крепость с оружием обороняли и вовсе не собирались сдаваться примерно 1,5-2 тысячи человек. Таково настоящее число настоящих героев. Останки некоторых из них все еще лежат под развалинами ставшими их кладбищем.

Ответить
0 +
Техник, 0:11, 27.06

Ответ Игорю

5. Сцена, в которой немцы в наступлении гонят перед собой женщин и раненых пленных вызывает сомнения (может, такое и было, однако не читал ни в одном источнике...)

Перед крепостью было найдено множество тел убитых. Говорят - это были красноармейцы, но в действительности там было много мирных жителей. Семьи некоторых защитников были приведены нацистами на поле боя, где и были расстреляны.

В США есть немецкие документы по 1941 году, со многих даже пыль не стрясли. Возможно, оборона Брестской крепости была ещё более героической, чем нам кажется. Но правду мы узнаем не скоро.

Ответить
0 +
Читатель, 11:53, 27.06

А еще имеются данные, что перед войной в брестской крепости находились отряды НКВД, которые ночами арестовывали жителей Бреста и области по спискам из Москвы. И с наступлением немцев они действительно оказались в ловушке. В двойной ловушке. С одной стороны немцы, а с другой стороны, родные, близкие, друзья арестованных, и желавших возмедия.

Ответить
0 +
Jan, 8:26, 28.06

1. Cywilnyh liudej gnal pered soldatami batalion Dirliwangera w wostawszej Warszawe. Drugih primerow ne znaju. Slyszal, czto inogda, soldaty gnali krestjan s boronoj po doroge, gde predpolagalis` partizanskije miny.
2.Pri wziatii Brestskoj kreposti pogiblo okolo 500 nemeckih soldat i oficerow (po nemeckim dannym). Poczti stolko rze pogiblo soweckih soldat pri wziatii kreposti Marijenburg (Malbork) No, tam garnizon derrzalsia, dejstwitelno, tri nedeli.

Ответить
0 +
Техник, 12:45, 28.06

Jan, 8:26, 28.06

1. Slyszal, czto inogda, soldaty gnali krestjan s boronoj po doroge, gde predpolagalis` partizanskije miny.

Это действительно имело место в Беларуси, но, к сожалению, историки не любят про это писать. Немцы использовали жителей близлежащих деревень для разминирования местности, очень много селян подорвалось. Впоследствии они были записаны на счёт партизан. А по факту - вина за эти смерти лежит на нацистах.

Ответить
0 +
мариупольчанка, 12:31, 7.11

Где-то лет в 14 мне в руки попала книга "Плещут холодные волны" мало известного украинского писателя Васыля Кучера - участника героической обороны Севастополя в 1941-42 годах. Книга была написана в 1978 году с учетом всех нюансов, свойственных коммунистической цензуре и тем не менее книга захватила. С тех пор постоянно интересуюсь этой темой. А совсем недавно прочла книгу И.С.Маношина "Июль 1942: падение Севастополя".

По-моему, на сегодня это единственный труд в котором
объективно и подробно освещена трагедия целой - Приморской армии и береговых частей и воинских формирований Черноморского Флота, по сути дела брошенных и сданных врагу вышестоящим "героическим командованием".

В Бресте хотя бы была крепость, где можно было укрыться... А в июле 42-го у наших солдат и моряков на Херсонеском полуострове не было ничего - только выжженная от солнца и бомбежек степь, а так же отсутствие воды, пищи, медикаментов и какой-либо надежды на спасение,т.к. за спиной было море...

Переписывать факты не буду - это надо прочесть и прочувствавать. Скажу только одно - они, как могли противостояли врагу с 1 по 12 июля, в плен попало по разным подсчетам от 40 до 80 тыс. человек.

НО ПОЧЕМУ-ТО НИКТО ИЗ КИНОШНИКОВ ЭТОЙ ТЕМЫ НЕ КАСАЕТСЯ, НЕТ ДОСТОЙНЫХ ЛИТЕРАТУРНЫХ ТРУДОВ И ДАЖЕ ХОТЬ КАКИХ-ТО ЖУРНАЛИСТСКИХ РАССЛЕДОВАНИЙ. ЖАЛЬ...

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован