«А слабо поднять не цены на образование, а его уровень?»
51- 17.07.2013, 18:00
- 27,684
По стоимости обучения Беларусь догнала европейские страны, а по его качеству образования - осталась в прошлом веке.
По стоимости обучения Беларусь догнала европейские страны, а по его качеству образования - осталась в прошлом веке.
..Выпускники... "специалисты" врачи..технологи..эканомисты и.т.д.----- .с коммерческими дипломами!))))))..
Ответитьда....учат кахеисты -баянисты...и.т.д. с пожелтевшей тетрадью!!))) к чему они научат...????......ВЗЯТОЧНИКИ...!
Я отучился 2 года в БНТУ, потом свалил за образованием в Польшу. Если сравнивать - белорусский универ на уровне ПТУ. Методички по программированию датированы 1988 годом.
ОтветитьПольские ВУЗы намного опережают белорусские, и это при том что польское образование в Европе считается слабым.
А Кнут "Искусство программирования" вчера написал?
ОтветитьФундаментальные понятия они даже не вчера зародились. Прикладную часть нужно обновлять.
А нахрена нам ваше образование? Нам ваши деньги надо.
ОтветитьА как Вы сравниваете? Что, в нескольких Вузах учились? И по какой из сотен специальностей в РБ? Демагоги хре..вы.
ОтветитьНу вот я отучился в белорусском вузе, а сейчас учусь в магистратуре не в Беларуси. Разница ощутима. Никто не использует учебники тридцатилетней давности, как у нас, нет старых маразматических преподавателей в таком количестве, нет такого огромного количества лишних предметов, гораздо больший акцент на самостоятельность обучения, а не как у нас - всё строго по указке преподавателя
ОтветитьВы сначала выпускные экзамены сдайте. А при обучении в магистатуре и у нас нет лишних предметов, полная свобода действий. Получил тему (как правило - около-научную, - серьезную научную только в аспирантуре можно решить), пути ее решения и периодически сверяй ход своих незрелых мыслей и выводов с руководителем.
ОтветитьА если руководитель дебил?
ОтветитьМагистратура - не полная изоляция, можно и на бакалавриат посмотреть и оценить, что общего и что отличается
ОтветитьДля сравнения качества образования не надо учиться в разных ВУЗах, достаточно изучить восстребованность выпускников разных ВУЗов на рынке труда, причем не только в Беларуси, но и за рубежом. Так же, достаточно просто пообщаться с людьми из разных учебных заведений, те кому доводилось общаться с людьми, получившими высшее образование за рубежом, думаю, это знакомо. Поверьте образование, настоящее образование, это не только набор знаний, это ширина взглядов кругозор, умение общаться на различные темы. Как не прискорбно, но большинство выпускников ВУЗов Беларуси (как и я) по ширине взглядов сравнимы с зашоренными лошадьми.
Ответитьнастоящее образование, это не только набор знаний, это ширина взглядов кругозор, умение общаться на различные темы.
Ответить---
Именно, Коллега!!!
Интересно было бы знать - сколько выпускников технических специальностей с 2002 года перечитало хотя бы половину статей из мембраны ? или хотя бы хабр периодически открывают.
А сколько выпускников могут придумать технологические решения которые уменьшают количество электроники "на борту"...
>>сколько выпускников технических специальностей с 2002 года перечитало хотя бы половину статей из мембраны ?
ОтветитьБросил читать этот инженерный отстой лет 5 назад! Читать там положительно нечего! Хорошие идеи бесплатными не бывают!
что бы не изобретать велосипед нужно читать научно популярные источники, где на пальцах объясняют что "Вася изобрел воот такой болт".
Ответить"Бросил читать этот инженерный отстой" - гумунитарий ? :)
Injener-konstructor system upravleniya i monitoringa reaktora. :)
Ответитьну тогда понятно почему мембрану так назвал :) то цеж общеобразовательный ресурс был :) а так когда на передовой науки то да, это как студенту букварь для дет сада :)))
ОтветитьЛучше меньше, да лучше....Сказал один из гениев прошлой эпохи.
ОтветитьУ Нямеччыне адукацыя бясплатная. Пры гэтым нямецкая адукацыя высока цэніцца ва ўсім сьвеце, як адна з лепшых.
ОтветитьУ нас, нягледзячы на тое, што падаткі з працоўных ідуць быццам бы на адукацыю, медыцыну і г.д. - кошты за навучаньне непад'ёмныя, а ўзровень адукацыі...
Открою Вам страшную тайну: деньги за обучение идут на поддержание инфраструктуры вузов - ремонт учебных корпусов и содержание общежитий со всем хозяйством, немного "распиловки" ...
ОтветитьПреподавателям от них "ни холодно, ни жарко".
Да и то, какая там распиловка... партию компов с небольшим откатом в 10$-20$ с единицы, 2-3 раза в год... или на подрядах... сомневаюсь что 3-5% "не целевые" траты превышают.
ОтветитьЯсно же написано - "немного ..."
ОтветитьХм, калі гэта яна (нямецкая адукацыя) зрабілася бясплатнай?
ОтветитьЁсць такая рэч, як Studiengeb
далеко не везде в германии учеба бесплатная.и стипендию если она и бесплатная,получить почти нереально
ОтветитьОбразование наше - лишь наличие корочки
ОтветитьА нашей корочкой специалиста можно только подтере....
Из жизненной практики - по способностям а не на корочку смотрят
вообще не понимаю этого нашего образования
в пустую выброшенные деньги и время
Больше половины это точно)
Особенно забавляют такие специальности как менеджмент..))
Звучит красиво - а на деле!?...
Пустота
Замечательное образование!!! Спасибо всем учителям за самоотверженный труд! Считаю, что самообразавание - важнейшее дело. Воспитывайте в своих детях потребность в знаниях, любовь к чтению. Пенять на кого-то, что не втемяшили ничего в ваши пустые коробочки - смешно. Педагоги тоже плачут, что учить некого.
ОтветитьВсё вроде по делу написано, но, наверное, заминусовали из-за фразы: "Спасибо всем учителям за самоотверженный труд!". К сожалению, Учитель уже стал ассоциироваться с козлом отпущения, фальсификатором выборов, трусоватым слугой (зачастую в противоречии с совестью) режима.
ОтветитьА ведь где ваша гордость, интеллигенция?
а сравниваем просто с красивои корочкой от луки в европе вас на порог не пустят для сравнения дипломы ссср (особенно выданные в украине) котируются и принимаются без переучивания
ОтветитьТак преподователи в основном допотопные, А молодые преподаватели и аспиранты- это ученички-отличнички этих допотопных, которые не умеют думать, а умеют лишь только делать так как их учили.
Ответитьуровень образование у нас выше чем в европе и сша, но хуже чем был СССР, а хуже всего с этим в норвегии, там вообще только деньги учат считать...так что хватит троллить хартия!
ОтветитьУважаемый, а Вы вообще общались с людьми с хоть каким-либо образованием из Европы или из США, или вы судите об иностранцах по выступлениям г-на Задорнова:"Ну эти американцы и тупые....."??? Поверьте, эти комические монологи для того, чтобы поднять нашу с Вами самооценку и ничего общего с реальность не имеют.
Ответитьнасчёт СССР не скажу, потому что не знаю, зато с дипломом БНТУ строителя никуда на работу в США не устроился. Переехал в Штаты 4 года назад. Пробовал с нашим дипломом куда только не всунуться - никому он не интересен вообще. Пришлось переучиваться в местном универе. Так вот - ни одного технического курса мне не засчитали. Брал заново и вышку и химию и физику. Скажу вам так: я не знал практически ничего из математики, пока не начал учиться в Штатах. Вот вам и"самая лучшая система образования". 5 лет псу под хвост.
ОтветитьДа задача почти у всего белорусского высшего образования немного иная - забиль отбросом и максимально загрузить мозг студента, чтобы меньше думал о проблемах насущных да и отчисленным боялся быть за "неправильные мысли".
Ответитьдавайте попробуем для начала ответить на пару вопросов
Ответить1. Сколько времени современные студенты уделяют самостоятельной работе ?
Вся учеба в университете построена на самостоятельной работе. лекции, для тех кому сложно самостоятельно разобраться в материале - на некоторых специальностях это 99.9(9)% студентов.
2. Что делают современные студенты когда не понимают предмет ?
в университете преподаватель обязан уделять ровно столько времени, сколько предусмотрено учебным планом на предмет, хотите индивидуального подхода и расширенных знаний на блюдечке нанимайте практикующего специалиста (на некоторых популярных специальностях за индивидуальный подход и расширенные знания в отрасли, которые в университете краем касаются, да и то в сыром, и не удобоваримом для мозга виде, могут запросить и 400 тыс за 1 час консультаций).
3. сколько студент тратит денег на профильные книги ? и сколько на погулять ?
В IT, например, до момента появления нормальной открытой документации в интернете (где то до 2004-2006 года), ориентировочная стоимость дополнительной литературы за 5 лет обучения была где то в пределах 200-300$, но тут нужно учитывать то, что это базовые книги для студента который только начинает свой профессиональный путь. Для специалистов полезные книги уже идут 50-300$ за штуку, и что бы их понять нужно как минимум относительно свободно ориентироваться в фундаментальных предметах которые давали на первых трех курсах.
4. как современный студент проводит свое свободное время ?
PS: в университете политики быть не должно, вообще никакой, ни оппозиционной, ни провластной, за любое проявление - нещадно мочить залетных пропагандистов. Некоторые деканы, к счастью, ситуацию понимают - сначала человек должен обрести интеллект, а потом уже самостоятельно определяться со своей "половой" ориентацией - решать на пропаганду какой секты вестись или не вестись.
Вот с последним пунктом абсолютно согласен! Но как их научить родину любить?
ОтветитьЛюбить насильно не заставишь, если родители не привели это чувство, вряд ли что то изменить получится, разве что можно попытаться сделать так, что бы уезжать не хотелось, а тут уже кучу опросов проводить нужно, что бы понять как.
Ответитьпри CCCР образование намного лучше и качественнее было,правда недоразвитость в том времени не позволяла реализовать большую мощь и огромный потенциал науки,не то время было а сейчач доступны такие технологии а страна недоразвитая и коррупционная.
ОтветитьТут конечно не стоит под одну гребенку, но если рассматривать в целом - ситуация плачевна и света в конце туннеля пока не видно.
ОтветитьPS. Ну тут конечно еще и от преподавателей зависит...
Не надо выкидывать деньги,и не малые,на "колхозное" образование в РБ! Лучше эти деньги пустить на учебу в Литве,Польше,Чехии,да и на работу потом можно там устроится без проблем,ну а кто побогаче может конечно в Англию,США,Францию...
ОтветитьГрустно! А ведь многие, кто заканчивал школы и вузы в СССРе,, особенно в Беларуси, Украине, России, в США и пр. заморских и незаморских царствах-государствах расцвел пышным цветом и сделал карьеру в основном в математике,физике, технике, да и в программировании. Куда все делось? Старая в технарско-физико-математическом, да и в языковом смысле высокоуравневая, кстати, по мировым меркам, школа все больше исчезает, а на ее месте все больше нуль как в средних школах и заведениях, так в вузах.
ОтветитьИ куча-куча никому не нужных бумажек для никому не нужной отчетности. Кроме сумасшедших чиновников от образования, да и тем ради оправдания их нехиленькой и неиллюзорной зарплаты за хиленькую и иллюзорную деятельность..
Старая в технарско-физико-математическом, да и в языковом смысле высокоуравневая, кстати, по мировым меркам, школа все больше исчезает, а на ее месте все больше нуль как в средних школах и заведениях, так в вузах.
Ответить=========================================================================
=======================================================================
Да не исчезает, а на том же уровне и остается. В некоторых технических вузах до сих пор с ФОРТРАНом работают))
Настоящие инженеры закончились выпускаться в ссср я думаю так в году 1969 после это уже шлак в основной своей массе
ОтветитьПоосторожнее! Из нашего выпуска инженеров - электриков 1984 года - из 20 человек 30% с красными дипломами! 1 Ленинский стипендиат!
ОтветитьПравда, справедливости ради, должен отметить что 50% нашего выпуска (а может и больше) эммигрировали в США, Германию, Израиль..
нормальных инженеров электриков и в 200_ выпускали (по крайней мере из БГАТУ), правда уехало совсем немного.
Ответить"По стоимости обучения Беларусь догнала европейские страны, а по его качеству образования - осталась в прошлом веке"
ОтветитьАвтор статьи ошибается. По качеству обучения Беларусь скатилась ниже плинтуса, никакого сравнения с советским образованием, которое таки ценилось в мире. Предмет преподавания остался в прошлом веке, а качество упало. Как изучали в 80-е годы процессоры intel8080, так и изучают. Но процесс изучения упростился по сравнению с 80-ми.
У нас ёсьць галоўны вучоны- чэмпіён, генералісімус Лукашэнка.
ОтветитьЁн адукоўвае нас, бералусоў.
Он- лучча фсех!
Зри в корень!
ОтветитьС каким уровнем знаний и умением мыслить приходят в вуз из школы, которая вынуждена натаскивать "собачек Павлова" на сдачу ЦТ, где не нужны системные знания, не требуется умение правильно писать по-русски/па-беларуску, читать, разговаривать и понимать на иностранном языке, а только угадывать, где поставить галочки? А государство и вузы давно превратились в крупных взяточников - берут у студентов деньги и, закрыв глаза, выдают дипломы, зачастую при отсутствии малейших знаний. Да здравствуют радьковы, доведшие до ручки нашу систему образования!!!!!!!.
Господин Маскевич, хоть Вы позвольте учителям на августовских конференциях сказать во всеуслышание всю правду.
Учителя! Сколько Вы будете молчать об идиотских нагрузках и нищенских зарплатах?!
Повышение зарплаты не вернет тех замечательных учителей из нашей молодости.....А нынешние, в большинстве своем,получали образование в современном педагогическом ВУЗ-е,где вечный недобор и берут всех подряд,об этом много пишут....Так что о школе не надо так восторженно говорить,сплошная липа,все погрязло в бумагах,отчетах,дети не на первом месте,главное - отчет в вышестоящую организацию,.....Сплошные проверки.Знаю,что пишу....
ОтветитьА как Вы сравниваете? Я считаю что у нас отличное образование!!! Спасибо всем учителям за их труд! и обвинять никого не нужно. Педагоги тоже плачут, что им учить некого.так что хватит троллить!!!
ОтветитьНа самом деле уровень ниже плинтуса.Скажите зачем програмистам и инженерам учить старые языки програмирования:Фортран и Паскаль?Их же мало где используют.Это как прийти в автошколу учится и вместо машины вам дадут управлять телегой и лошадьми.
ОтветитьМ-да. Что ту скажешь. Есть у меня знакомый, у которого двое детей в ВУЗах нашей страны. Постоянно плачется, что все дорого, а образование хреновое. На мой вопрос, а зачем оно им? - так "корка" нужна. Может просто "корку" купить и сэкономить время и деньги (тем более, что дети грамотные - уже подрабатывают) - уходит в ступор.
ОтветитьВот так и все мы - живем в "колее". Шаг в сторону вызывает недоумение, и непонимание. Желания что-то изменить в себе, вокруг - ноль.
Ну что же, имеем то, что заслужили.
Скоро с их поднятием цен будет действительно выгодно обучаться в Евросоюзе или России.
ОтветитьВ компьютерных лабораториях стоят компьютеры 90-х годов. Компьютеры прошлого тысячелетия, половина из которых уже не работает.
Ответить