"...Неаполитанцы и по сей день глубоко верят одному из гнуснейших религиозных обманов, какие только существуют в Италии, — верят в чудесное разжижение крови святого Януария. Дважды в год попы собирают народ в храме и, выставив сосуд со свернувшейся кровью, показывают присутствующим, как она медленно расползается и становится жидкой. Этот жалкий фарс повторяется ежедневно в течение восьми дней; и пока он длится, священники обходят толпу и собирают плату за зрелище. В первый день кровь разжижается за сорок семь минут — храм переполнен, и надо дать сборщикам время сделать обход; затем с каждым днем, по мере того как сокращается число зрителей, она разжижается все быстрее и быстрее, и наконец на восьмой день, когда чудо уже не привлекает и сотни человек, она разжижается за четыре минуты.
Кроме того, до последнего времени здесь ежегодно устраивалась большая процессия: священники, горожане, солдаты, моряки и муниципальные советники отправлялись брить голову изображению мадонны — набитому и раскрашенному чучелу, похожему на манекен модистки, — волосы которого чудесным образом отрастали за двенадцать месяцев до прежней длины. Этот бритвенный обряд совершался еще лет пять-шесть тому назад. Он приносил большие доходы той церкви, которая владела этой замечательной мадонной, и церемония ее публичного бритья всегда проводилась с великим блеском и помпой — чем пышнее, тем лучше, так как чем больше был шум вокруг этого обряда, тем более многочисленная собиралась толпа и тем крупнее были доходы от него; но наконец пришел день, когда папа и его слуги оказались в немилости у неаполитанцев, и городские власти запретили ежегодные представления с участием мадонны.
Эти два примера хорошо характеризуют неаполитанцев — два глупейших обмана, которым одна половина жителей верит свято и безусловно, а другая либо тоже верит, либо молчит, способствуя таким образом мошенничеству. Я склонен думать, что неаполитанцы все верят в эти жалкие, дешевые чудеса, — люди, которые требуют два цента каждый раз, когда кланяются вам, люди, бесстыдно оскорбляющие женщину, по моему мнению, вполне на это способны..."
"... Священник показал нам два пальца апостола Павла и один — апостола Петра, косточку Иуды Искариота (она была черная), а также отдельные кости всех остальных апостолов и носовой платок, на котором Спаситель оставил отпечаток своего лица. Среди наиболее почитаемых реликвий нам показали обломок гроба Господня, кусок тернового венца (в Соборе Парижской Богоматери есть целый), лоскуток багряницы Спасителя, гвоздь из креста и святую деву с младенцем, написанную святым Лукой. Это уже вторая мадонна святого Луки, которую нам довелось увидеть. Один раз в году торжественная процессия проносит все эти священные реликвии по улицам Милана..."
Аплодирую вашей эрудиции ! Забыли вот только Вы добавить , что подлинное имя великого подданного США , иудея Марка Твена - Сэмюэл Клеменс . Попробовал бы он так над Талмудом поерничать ... Впрочем , он и не пытался .
Во, черная сотня подтянулась! Слышь, "мужик", а с какого это твоего православного перепугу Samuel Langhorne Clemens - атеист, выросший в семье англиканцев Джона и Джейн Клеменсов, женатый на протестантке и всю жизнь утверждавший, что бога нет - вдруг стал иудеем?
Меньше к причастию ходи - кагор на мозг плохо влияет!
Кагор...водку..и прочие спиртные напитки пьют почти все люди на планете...однако....сколько погибших от этого знаешь ? Между тем уважаемый иудей...сам по себе факт Тайной Вечери также неоспорим как и Рождество Христа.И за то ...чтобы распять Его первосвященники поклялись своей кровью и детей своих перед Пилатом.Значит и твоей кровью иуда.А шарлатаны всех мастей были во все времена.....однако отношения к 10 ти заповедям Его никакого не имеют.Вот почему все ....кто гнал и срамил Христа плохо закончили сами...их дети...внуки.....аж до седьмого колена... Покайся....пока не поздно.
Владимир Сарабьянов, реставратор, член Патриаршего совета по культуре:
"Дары волхвов — объект не культурный, но религиозный. Это не произведение, не изделие, это вещество: золото, ладан и смирна. Поэтому относиться к Дарам волхвов как к артефакту неправильно. Почему люди готовы стоять к ним в очереди с детьми и с колясками? Просто людям надо чему-то поклоняться, и некоторые не очень-то думают, чему именно они поклоняются.
В христианском мире существуют безусловные святыни, достойные поклонения, но Дары волхвов к ним не относятся. Я к этим предметам настроен весьма скептически. Огромное количество святынь имеют материальную историю, мы можем проследить их возникновение, бытование в раннехристианские времена — это мощи святых и, скажем, Спас Нерукотворный, который хоть и утерян, имеет достаточно известную историю. Но очень трудно представить, как Дары волхвов могли сохраниться в реальности с тех самых древних времен. Все мы прекрасно знаем, что и в Средние века, и ранее, и позже реликвии являлись объектом не только поклонения, но и спекуляции, торговли и обмана, и тому масса примеров. Поэтому я и разделяю для себя реликвии на несомненные и сомнительные.
В том, что волхвы принесли дары, никто не сомневается. Они отдали их нищей семье с младенцем на руках — наверняка эти дары были как-то употреблены. Представьте, в каком материальном положении находилось Святое семейство, бежавшее в Египет без средств к существованию. Трудно представить, что они носили Дары как реликвию. Для них Дары не были святыней — они сами были святыней, и они это осознавали.
Многие осудят мои слова, но Спаситель сказал: «По вере вашей да будет вам». Это значит, у каждого вера своя, и своя мера этой веры. Нельзя всех равнять под одну гребенку и считать, что, если человек верит в чудотворную икону, он должен верить и во все остальное. Дифференциация в нашей религии существует, этим христианство и привлекательно."
Многие осудят мои слова, но Спаситель сказал: «По вере вашей да будет вам».
******************
Какой ещё нужен спаситель? Люди могут сами себя спасти, соблюдая Заповеди и живя праведно. Спаситель может указать только путь спасения, но физически спасать кого-то он просто не в состоянии. Берегите природу, матушку-Землю, любите друг друга - вот тот путь спасения, о котором говорилось. И молитесь Солнцу - создателю нынешней жизни на Земле.
Вы на 100% правы, когда задумываешься, задумываешься основательно, то понимаешь насколько зашоренные мозги почитателей бога, фантома, созданного разумом человека и не более. Мозг животных намного слабее человеческого, потому в нем и не может возникнуть такой фантасмагории, как всевышний повелитель. Каждый человек, живущий на нашей планете - это БОГ. Живите спокойно. )) Есть бог,, нету бога все мы в свое время превратимся в песок и в момент превращения исчезнем навсегда.))
В таком случае, а где а он уж как 20 лет, в отпуск ушел. Законы физики никто не отменял и перечислять можно до бесконечности, хотя проще втюхивать, что мир создан за три дня. Удачи, все относительно
И ЧТО СЛУЧИТСЯ!? ПОСМОТРЕЛИ.ПРИКОСНУЛИСЬ И ЧТО ДАЛЬШЕ..............??? НЕ! СЕРЬЁЗНО!? НЕ В ОБИДУ НЕ КОМУ! НУ ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ДУРАКУ! ЧТО ЛИЧНО В МОЕЙ ЖИЗНИ В ЖИЗНИ МОИХ БЛИЗКИХ ИЗМЕНИТСЯ!? ЧТО ИЗМЕНИТСЯ В ЖИЗНИ МОЕЙ СТРАНЫ? ДЕТЕЙ БОЛЬНЫХ МЕНЬШЕ СТАНЕТ? К ВЛАСТИ ПРИДУТ АДЕКВАТНЫЕ И ЗАКОННОВЫБРАННЫЕ ЛЮДИ? ЛЮДИ ПЕРЕСТАНУТ УБИВАТЬ ОБМАНЫВАТЬ 10 МЛН. ЛЮДЕЙ В ТЕЧЕНИИ 19 ЛЕТ? ЧТО СЛУЧИТСЯ? ЕСЛИ ТАКОЕ ПРОИЗОЙДЁТ ТО Я ГОТОВ СОБРАТЬ РЮКЗАК СПАЛЬНИК И ИДТИ ЗАНИМАТЬ ОЧЕРЕДЬ!
а ты сходи и поверь чистой и душевной верой что все на земле от бога...все хорошее и плохое...только хорошего не может быть никогда...трудности даются чтобы победа была...
и почитай как апостолы приносили в жертву своих детей ради Бога...а это была трудность которую дал Бог чтоб проверить веру нашу в него !!!!
"... апостолы приносили в жертву своих детей..." -- дядя (тетя), где такое про апостолов вычитали? Просветиться бы надо, прежде, чем писать, или мысль выражать четче. А то... смотришь, кто и подхватит.
Видимо, имеется в виду история, как Бог потребовал от Авраама, чтобы тот принес ему в жертву своего единственного сына Исаака. А в последний момент, когда Исаак уже лежал связанным на алтаре, а Авраам занес над ним нож, Бог отменил свое повеление и объяснил, что это было испытание веры. Правда к апостолам эта история не имеет никакого отношения.
В том то и беда - к богу нас тут зовут "верующие", не читавшие даже своих святых книжек. "Сходи, поверь..." А ты, Артурчик, сходи и почитай Книгу Бытия, чтоб узнать, кто там сына в жертву приносил, а потом - Новый завет - это про апостолов, если что... А то каша в голове у тебя.
все на земле от бога...все хорошее и плохое...
---------------------------------------
Так вот хто чырнобыль взорвал и ШОСа лехторатам на шею посадил... :D
Успокойтесь, сборщик душ. Не воображайте из себя. Как воин Вы ему не интересны, разве что использовать Вас в качестве живца. Не бывает тварь выше Творца, да ещё и падшая.
Отрицаюсь тебе , Сатано , гордыни твоей и служения тебе , и сочетаюсь тебе , Господи Иисусе Христе Боже наш . Во имя Отца , и Сына , и Святаго Духа , и ныне , и присно , и во веки веков . Аминь .
"Это одна из немногих сохранившихся святынь, связанная с земной жизнью Христа..."
І гэта мы чытаем у ХХІ стагодзі !!! Маё уласнае ураджанне - аўтар , разам з ежай , ужывае нейкія рэчывы якія вызываюць "аглупенне " ( дэградацыю галаўнога мозгу )
Это явное проявление осуждавшегося Христом язычества. Давным-давно протестанты в Англии свезли в Лондон вещные хритианские предметы культового поклонения тогдашних католических сторонников христианства и сожли их как языческие и противоречащие духу и букве учения самого Христа. Они поступили последовательно с точки зрения учения самого Христа, но многие вещи представляли собой культурную и историческую ценность и им место было бы в музее. Но в те далекие времена к прошлому люди относились бесцеремонно, стирая всякую память о нем, если оно им не нравилось. Идея сознательного обеспечения исторической преемственности и связи времен ими тогда еще не овладела.
Истинно верующие люди , пожалуйста не вступайте в обсуждение этого событие. Верующие люди пойдут и знают что им даст прикланение к этим святыням. Каждый будет молиться о своем .Кто сомневается и кто не верит , не увеличивайте очередь с своим присутствием. Ангела Хранителя всем.
Верующие в кого или во что? В Бога, Христа или вот в эти вещицы? Идите, поклоняйтесь предметам, вещам. И неважно какого они происхождения, поклонятся вы будете идолам, а не Богу.
Вообще, таскание мощей святых по всему миру это по крайней мере мерзко. Они вобщем-то заслужили своей жизнью, что бы покоится с миром, а их разобрали по косточкам и возят как экспонаты. За что, спрашивается, им это?
Когда я вижу старинную вещь или прикасаюсь к ней, такое ощущение, что от нее исходит какая-то особая энергетика. А дары волхвов несомненно имеют древнюю и очень интересную историю, независимо то того, подлинные они или нет. Жаль, что мы не научились еще считывать информацию, накопленную артефактами.
Как можно сегодня наблюдать в Церкви, идея исторической преемственности этой институции совсем не гарантирует преемственности духовной. Отступление от учения и заповедей Христа столь очевидно, что вместо призыва Христа "подставить щеку" Церковь способна сегодня пугать "ядерным краником". Церковь утратила те рычаги управления миром, которыми пользовался сам Христос. Поэтому одна лишь принадлежность к Церкви не спасает всех огулом. Человек должен еще понять, что он несет личную, персональную ответственность за себя и свою жизнь перед Богом. Дары волхвов и иные предметы распыляют его веру в Спасителя на столько частей, скольким священным предметам он склонен верить и поклоняться.
В Рождество все немного волхвы.
В продовольственных слякоть и давка.
Из–за банки кофейной халвы
производит осаду прилавка
грудой свертков навьюченный люд:
каждый сам себе царь и верблюд.
Сетки, сумки, авоськи, кульки,
шапки, галстуки, сбитые набок.
Запах водки, хвои и трески,
мандаринов, корицы и яблок.
Хаос лиц, и не видно тропы
в Вифлеем из–за снежной крупы.
И разносчики скромных даров
в транспорт прыгают, ломятся в двери,
исчезают в провалах дворов,
даже зная, что пусто в пещере:
ни животных, ни яслей, ни Той,
над Которою — нимб золотой.
Пустота. Но при мысли о ней
видишь вдруг как бы свет ниоткуда.
Знал бы Ирод, что чем он сильней,
тем верней, неизбежнее чудо.
Постоянство такого родства —
основной механизм Рождества.
То и празднуют нынче везде,
что Его приближенье, сдвигая
все столы. Не потребность в звезде
пусть еще, но уж воля благая
в человеках видна издали,
и костры пастухи разожгли.
Валит снег; не дымят, но трубят
трубы кровель. Все лица как пятна.
Ирод пьет. Бабы прячут ребят.
Кто грядет — никому непонятно:
мы не знаем примет, и сердца
могут вдруг не признать пришлеца.
Но, когда на дверном сквозняке
из тумана ночного густого
возникает фигура в платке,
и Младенца, и Духа Святого
ощущаешь в себе без стыда;
смотришь в небо и видишь — звезда.
Талмуд как и Тора запрещали под страхом смерти поклонение изделиям рук человеческих. В этом случае Бог говорил о себе, что Он Бог ревнитель не терпящий идолопоклонства. Бог дал народу Свой Закон и резко противопоставил его окружавшему язычеству, делавшему себе много богов из камня, дерева, глины и поклонявшемуся этим богам, молившемуся и почитавшему своих истуканов. Чтобы подчеркнуть разницу между Собой и этими языческими статуэтками, Бог сказал народу: " Я - Бог живой" и на протяжении всего пути доказывал это. Христианство, (являясь продолжением этой Ветхозаветней истории отношений человека с живым Богом) в определенной своей части, почему -то вернуло себе эту возможность поклонятся предметам, но уже в окружении околохристианских легенд: дары волхвов, палец апостола, молоко Богородицы и т.д. Говорят, что так легче верить, когда духовного и идейного родства с Христом в душе не хватает. Возможно, но ооочень странно!
Если бы вы внимательно прочитали Библию и Новый завет и проанализировали бы их, по удивились бы узнав, что Бог внутри вас и вокруг вас. Вы частица Бога и отрицать Бога это отрицать себя в этом мире. Что бы познать Бога нужно сначала познать себя.
К сожалению у нас вера подменяется суеверием, отсюда и поклонение всяким гвоздям, мощам и прочим вещам.
А почему вы решили,что восстают против вашего бога,мне все равно кто кому или чему преклоняется. Если взглянуть очень глубоко наши корни уходят в язычество и практически все православные праздники наложены на старообрядные праздники.
Вы не подскажите куда конкретно нужно пройти...как я понимаю от метро Восток как в сторону Двух Храмов? Как-то не приходилось туда ходить...
P.S И попрошу по каким-либо причинам не осуждать,что не знаю точно расположение Дома Милосердия!!))
Вас некто не будет осуждать, Ваше желание прикоснутся к этим святыням радость для всех верующих. Бог радуется за каждого человека , который принимает в своей душе его.Если у Вас этого еще нет, то после того , как прикоснётесь этим дарам, которые сама Богородица держала в руках, обязательно Вас посетит благодать Божьего. Простите меня. Дорогу подсказать не могу, сама буду её искать , тат как не Минчанка.Ангела Хранителя Вам.
очень много чудес было в мире ....
задумайтесь люди откуда вы появились...откуда появилось все о чем бы вы не подумали...
эти дары с тех времен сохранились....
Бог есть...
И Мир от Бога
Мне кажется, мы не атеисты. Мы понимаем, что есть некий сверхразум, подчиняющий себе все что происходит вокруг нас...Но в нас нет излишней набожности. "Православный атеизм" - это довольно близкое определение нашей народной религии.
'Белорусы самая атеистическая нация', -но с уточнением, что: атеизм - это отсутствие веры в Бога; а язычество - это поклонение 'твари вместо Творца'. Уж давайте называть все своими именами.
Не совсем так. Отсутствие веры в Бога это агностицизм. Атеизм это вера в отсутствие Бога. Вера атеиста в то, что Бога нет, также иррациональна, как и вера представителя любой религии, что Бог есть. В принципе, атеист ничем не лучше и не хуже представителя любой другой религии. Среди верующих в отсутствие Бога атеистов бывают даже религиозные фанатики, стремящиеся силой навязать свою веру другим (характерный пример - воинствующие безбожники 20-30 годов).
Лично мне ближе позиция агностиков, которые рассуждают так: "Прямых доказательств существования бога нет, а те, что есть, неубедительны. Также нет прямых доказательств того, что Бога нет. Поскольку лично я не обладаю мистическим чувством или иными возможностями непосредственно постичь существование бога либо его отсутствие, то и нет смысла вообще задаваться этим вопросом. Иными словами, есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это не известно".
"...трудности даются чтобы победа была...
и почитай как апостолы приносили в жертву своих детей ради Бога...а это была трудность которую дал Бог чтоб проверить веру нашу в него !!!! "
Детей в жертву, чтобы веру проверить - это и есть высшая справедливость и законы божьи?
Кстати, гитлеровские приближенные своих детей тоже в жертву, ради веры, только у них вера была не в бога.
Все не так...
Зато Ваши мозги кристально чистые и аж сияют:-) Атеизм - это тоже религия, со своими догмами, которыми вы оперируете и в которые тупо верите! Но абсолютно бездоказательны!
В Китае без малого полтора миллиарда населения. Но практически все они не православные и даже не христиане вообще. И что, с точки зрения наших попов - это столько заблудших?
Иконы, куча святых, всякие мощи и т,д - это все не имеет отношения к настоящему христианству. И православие и католицизм всего лишь секты, возникшие на основах христианства, но сросшиеся с властью и язычеством! Однако Бог действует через людей, которых хватает среди православных и католиков! Протестанты имеют свои проблемы, но и там есть верущие! Когда придет время все станет на свои места - и Господь скажет отойдите от Меня - я не знаю вас, делающих беззаконие от имени Моего- многим так называемым православным атеистам в рясах!
Так по представителям сей религиозной общины атеистов, каким являетесь Вы, сие и видно:-) Упорно отстаиваете свою позицию без всякой возможности признать, что ничего не знаете о Мироздании! А вдруг Вы произошли не от обезьяны, а созданы Творцом?:-) Я например, не знаю есть Бог или нет, но я хочу верить, что есть, потому что не знаю полной картины мира и утверждать, что Его нет не поворачивается язык! Так же как и существование всяких внеземных цивилизаций, наличия параллельных миров и т.д. Я верю, потому что иначе жизнь человека не имеет смысла, т,к прах он и в прах обратится! Так зачем нам моральные законы??? Живи как АГЛ и ни о чем не беспокойся?
Иисус Христос истинный Бог наш!
ОтветитьИ что дальше?))
ОтветитьДа,да ваш,ваш,только не надо обобщать.
Ответить"...Неаполитанцы и по сей день глубоко верят одному из гнуснейших религиозных обманов, какие только существуют в Италии, — верят в чудесное разжижение крови святого Януария. Дважды в год попы собирают народ в храме и, выставив сосуд со свернувшейся кровью, показывают присутствующим, как она медленно расползается и становится жидкой. Этот жалкий фарс повторяется ежедневно в течение восьми дней; и пока он длится, священники обходят толпу и собирают плату за зрелище. В первый день кровь разжижается за сорок семь минут — храм переполнен, и надо дать сборщикам время сделать обход; затем с каждым днем, по мере того как сокращается число зрителей, она разжижается все быстрее и быстрее, и наконец на восьмой день, когда чудо уже не привлекает и сотни человек, она разжижается за четыре минуты.
ОтветитьКроме того, до последнего времени здесь ежегодно устраивалась большая процессия: священники, горожане, солдаты, моряки и муниципальные советники отправлялись брить голову изображению мадонны — набитому и раскрашенному чучелу, похожему на манекен модистки, — волосы которого чудесным образом отрастали за двенадцать месяцев до прежней длины. Этот бритвенный обряд совершался еще лет пять-шесть тому назад. Он приносил большие доходы той церкви, которая владела этой замечательной мадонной, и церемония ее публичного бритья всегда проводилась с великим блеском и помпой — чем пышнее, тем лучше, так как чем больше был шум вокруг этого обряда, тем более многочисленная собиралась толпа и тем крупнее были доходы от него; но наконец пришел день, когда папа и его слуги оказались в немилости у неаполитанцев, и городские власти запретили ежегодные представления с участием мадонны.
Эти два примера хорошо характеризуют неаполитанцев — два глупейших обмана, которым одна половина жителей верит свято и безусловно, а другая либо тоже верит, либо молчит, способствуя таким образом мошенничеству. Я склонен думать, что неаполитанцы все верят в эти жалкие, дешевые чудеса, — люди, которые требуют два цента каждый раз, когда кланяются вам, люди, бесстыдно оскорбляющие женщину, по моему мнению, вполне на это способны..."
"... Священник показал нам два пальца апостола Павла и один — апостола Петра, косточку Иуды Искариота (она была черная), а также отдельные кости всех остальных апостолов и носовой платок, на котором Спаситель оставил отпечаток своего лица. Среди наиболее почитаемых реликвий нам показали обломок гроба Господня, кусок тернового венца (в Соборе Парижской Богоматери есть целый), лоскуток багряницы Спасителя, гвоздь из креста и святую деву с младенцем, написанную святым Лукой. Это уже вторая мадонна святого Луки, которую нам довелось увидеть. Один раз в году торжественная процессия проносит все эти священные реликвии по улицам Милана..."
Марк Твен "Простаки за границей"
Аплодирую вашей эрудиции ! Забыли вот только Вы добавить , что подлинное имя великого подданного США , иудея Марка Твена - Сэмюэл Клеменс . Попробовал бы он так над Талмудом поерничать ... Впрочем , он и не пытался .
ОтветитьВы талмуд с пятикнижием не путаете?
ОтветитьВо, черная сотня подтянулась! Слышь, "мужик", а с какого это твоего православного перепугу Samuel Langhorne Clemens - атеист, выросший в семье англиканцев Джона и Джейн Клеменсов, женатый на протестантке и всю жизнь утверждавший, что бога нет - вдруг стал иудеем?
ОтветитьМеньше к причастию ходи - кагор на мозг плохо влияет!
Кагор...водку..и прочие спиртные напитки пьют почти все люди на планете...однако....сколько погибших от этого знаешь ? Между тем уважаемый иудей...сам по себе факт Тайной Вечери также неоспорим как и Рождество Христа.И за то ...чтобы распять Его первосвященники поклялись своей кровью и детей своих перед Пилатом.Значит и твоей кровью иуда.А шарлатаны всех мастей были во все времена.....однако отношения к 10 ти заповедям Его никакого не имеют.Вот почему все ....кто гнал и срамил Христа плохо закончили сами...их дети...внуки.....аж до седьмого колена... Покайся....пока не поздно.
ОтветитьНоменклатура и родня пойдут смотреть по льготной очереди.
ОтветитьНадо смотреть пристально за колькой. А то он стырит и собаке ошейник сделает.
ОтветитьВладимир Сарабьянов, реставратор, член Патриаршего совета по культуре:
Ответить"Дары волхвов — объект не культурный, но религиозный. Это не произведение, не изделие, это вещество: золото, ладан и смирна. Поэтому относиться к Дарам волхвов как к артефакту неправильно. Почему люди готовы стоять к ним в очереди с детьми и с колясками? Просто людям надо чему-то поклоняться, и некоторые не очень-то думают, чему именно они поклоняются.
В христианском мире существуют безусловные святыни, достойные поклонения, но Дары волхвов к ним не относятся. Я к этим предметам настроен весьма скептически. Огромное количество святынь имеют материальную историю, мы можем проследить их возникновение, бытование в раннехристианские времена — это мощи святых и, скажем, Спас Нерукотворный, который хоть и утерян, имеет достаточно известную историю. Но очень трудно представить, как Дары волхвов могли сохраниться в реальности с тех самых древних времен. Все мы прекрасно знаем, что и в Средние века, и ранее, и позже реликвии являлись объектом не только поклонения, но и спекуляции, торговли и обмана, и тому масса примеров. Поэтому я и разделяю для себя реликвии на несомненные и сомнительные.
В том, что волхвы принесли дары, никто не сомневается. Они отдали их нищей семье с младенцем на руках — наверняка эти дары были как-то употреблены. Представьте, в каком материальном положении находилось Святое семейство, бежавшее в Египет без средств к существованию. Трудно представить, что они носили Дары как реликвию. Для них Дары не были святыней — они сами были святыней, и они это осознавали.
Многие осудят мои слова, но Спаситель сказал: «По вере вашей да будет вам». Это значит, у каждого вера своя, и своя мера этой веры. Нельзя всех равнять под одну гребенку и считать, что, если человек верит в чудотворную икону, он должен верить и во все остальное. Дифференциация в нашей религии существует, этим христианство и привлекательно."
"В том, что волхвы принесли дары, никто не сомневается"
ОтветитьНаглая ложь! Я сомневаюсь!!!
Ятоже сомневаюсь. Поставьте мне тоже минус
ОтветитьМногие осудят мои слова, но Спаситель сказал: «По вере вашей да будет вам».
Ответить******************
Какой ещё нужен спаситель? Люди могут сами себя спасти, соблюдая Заповеди и живя праведно. Спаситель может указать только путь спасения, но физически спасать кого-то он просто не в состоянии. Берегите природу, матушку-Землю, любите друг друга - вот тот путь спасения, о котором говорилось. И молитесь Солнцу - создателю нынешней жизни на Земле.
Совершенно точное мышление. Мы сами боги и творцы своей судьбы. Для того чтобы делать хорошие поступки не обязательно верить в нечто несуществующее.
ОтветитьЛюди,поклоняться нужно только Богу, а не реликвиям, когда вы уже это поймёте.?
ОтветитьСолнце вижу,ветер слышу, воду пью,земля питает, а где Ваш бог? Иллюзия и утопия.
ОтветитьРадиацию видишь, радиоволны видишь, Магнитное поле? Спектр восприятия у человека очень узкий. А если ещё лень думать, вообще мизерный.
ОтветитьА вы Бога как детектируете? С помощью компса али с помощью счетчика гейгера?
ОтветитьВы на 100% правы, когда задумываешься, задумываешься основательно, то понимаешь насколько зашоренные мозги почитателей бога, фантома, созданного разумом человека и не более. Мозг животных намного слабее человеческого, потому в нем и не может возникнуть такой фантасмагории, как всевышний повелитель. Каждый человек, живущий на нашей планете - это БОГ. Живите спокойно. )) Есть бог,, нету бога все мы в свое время превратимся в песок и в момент превращения исчезнем навсегда.))
ОтветитьВ таком случае, а где а он уж как 20 лет, в отпуск ушел. Законы физики никто не отменял и перечислять можно до бесконечности, хотя проще втюхивать, что мир создан за три дня. Удачи, все относительно
ОтветитьПопы вас как всегда обманывают!
ОтветитьИ ЧТО СЛУЧИТСЯ!? ПОСМОТРЕЛИ.ПРИКОСНУЛИСЬ И ЧТО ДАЛЬШЕ..............??? НЕ! СЕРЬЁЗНО!? НЕ В ОБИДУ НЕ КОМУ! НУ ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ДУРАКУ! ЧТО ЛИЧНО В МОЕЙ ЖИЗНИ В ЖИЗНИ МОИХ БЛИЗКИХ ИЗМЕНИТСЯ!? ЧТО ИЗМЕНИТСЯ В ЖИЗНИ МОЕЙ СТРАНЫ? ДЕТЕЙ БОЛЬНЫХ МЕНЬШЕ СТАНЕТ? К ВЛАСТИ ПРИДУТ АДЕКВАТНЫЕ И ЗАКОННОВЫБРАННЫЕ ЛЮДИ? ЛЮДИ ПЕРЕСТАНУТ УБИВАТЬ ОБМАНЫВАТЬ 10 МЛН. ЛЮДЕЙ В ТЕЧЕНИИ 19 ЛЕТ? ЧТО СЛУЧИТСЯ? ЕСЛИ ТАКОЕ ПРОИЗОЙДЁТ ТО Я ГОТОВ СОБРАТЬ РЮКЗАК СПАЛЬНИК И ИДТИ ЗАНИМАТЬ ОЧЕРЕДЬ!
Ответитьа ты сходи и поверь чистой и душевной верой что все на земле от бога...все хорошее и плохое...только хорошего не может быть никогда...трудности даются чтобы победа была...
Ответитьи почитай как апостолы приносили в жертву своих детей ради Бога...а это была трудность которую дал Бог чтоб проверить веру нашу в него !!!!
СПАСИБО! ПОПРОБУЮ!
Ответить"... апостолы приносили в жертву своих детей..." -- дядя (тетя), где такое про апостолов вычитали? Просветиться бы надо, прежде, чем писать, или мысль выражать четче. А то... смотришь, кто и подхватит.
ОтветитьВидимо, имеется в виду история, как Бог потребовал от Авраама, чтобы тот принес ему в жертву своего единственного сына Исаака. А в последний момент, когда Исаак уже лежал связанным на алтаре, а Авраам занес над ним нож, Бог отменил свое повеление и объяснил, что это было испытание веры. Правда к апостолам эта история не имеет никакого отношения.
ОтветитьВ том то и беда - к богу нас тут зовут "верующие", не читавшие даже своих святых книжек. "Сходи, поверь..." А ты, Артурчик, сходи и почитай Книгу Бытия, чтоб узнать, кто там сына в жертву приносил, а потом - Новый завет - это про апостолов, если что... А то каша в голове у тебя.
ОтветитьЗачем богу что то проверять? Он же и так все ответы знает
Ответитьвсе на земле от бога...все хорошее и плохое...
Ответить---------------------------------------
Так вот хто чырнобыль взорвал и ШОСа лехторатам на шею посадил... :D
Нет Бога кроме Сатаны, и прошу Его позволить мне быть Его воином, что бы я мог собирать для Него ваши души.
ОтветитьВам нужно срочно освободиться от предрассудков! Никого нет,кроме кормилицы матушки природы!
ОтветитьУспокойтесь, сборщик душ. Не воображайте из себя. Как воин Вы ему не интересны, разве что использовать Вас в качестве живца. Не бывает тварь выше Творца, да ещё и падшая.
ОтветитьГлупо выбирать неудачников в предводители !
ОтветитьОтрицаюсь тебе , Сатано , гордыни твоей и служения тебе , и сочетаюсь тебе , Господи Иисусе Христе Боже наш . Во имя Отца , и Сына , и Святаго Духа , и ныне , и присно , и во веки веков . Аминь .
ОтветитьМужик, 21:51.
Ответить+100500!
Язычество такое язычество.
Ответить"Это одна из немногих сохранившихся святынь, связанная с земной жизнью Христа..."
ОтветитьІ гэта мы чытаем у ХХІ стагодзі !!! Маё уласнае ураджанне - аўтар , разам з ежай , ужывае нейкія рэчывы якія вызываюць "аглупенне " ( дэградацыю галаўнога мозгу )
...понравилось слово "АГЛупенние"...
Ответить
ОтветитьЭто явное проявление осуждавшегося Христом язычества. Давным-давно протестанты в Англии свезли в Лондон вещные хритианские предметы культового поклонения тогдашних католических сторонников христианства и сожли их как языческие и противоречащие духу и букве учения самого Христа. Они поступили последовательно с точки зрения учения самого Христа, но многие вещи представляли собой культурную и историческую ценность и им место было бы в музее. Но в те далекие времена к прошлому люди относились бесцеремонно, стирая всякую память о нем, если оно им не нравилось. Идея сознательного обеспечения исторической преемственности и связи времен ими тогда еще не овладела.
24 января - это никак не накануне Крещения. Крещение-то 19-го.
ОтветитьСорри, невнимательно прочитал. Увезут уже 24-го.
ОтветитьСогласна, что язычества во всём этом больше всего. А Бог в нас самих.Каждый поклоняется своему личному богу. Я и есть Бог для самой себя.
ОтветитьУ каждого века есть свое средневековье.
ОтветитьСтанислав Ежи Лец
Истинно верующие люди , пожалуйста не вступайте в обсуждение этого событие. Верующие люди пойдут и знают что им даст прикланение к этим святыням. Каждый будет молиться о своем .Кто сомневается и кто не верит , не увеличивайте очередь с своим присутствием. Ангела Хранителя всем.
ОтветитьВерующие в кого или во что? В Бога, Христа или вот в эти вещицы? Идите, поклоняйтесь предметам, вещам. И неважно какого они происхождения, поклонятся вы будете идолам, а не Богу.
ОтветитьВообще, таскание мощей святых по всему миру это по крайней мере мерзко. Они вобщем-то заслужили своей жизнью, что бы покоится с миром, а их разобрали по косточкам и возят как экспонаты. За что, спрашивается, им это?
Когда я вижу старинную вещь или прикасаюсь к ней, такое ощущение, что от нее исходит какая-то особая энергетика. А дары волхвов несомненно имеют древнюю и очень интересную историю, независимо то того, подлинные они или нет. Жаль, что мы не научились еще считывать информацию, накопленную артефактами.
ОтветитьОнечно древнюю историю. Клепали эти дары волхвов в каждом монастыре окучивать лопоухих лохов.
ОтветитьКак можно сегодня наблюдать в Церкви, идея исторической преемственности этой институции совсем не гарантирует преемственности духовной. Отступление от учения и заповедей Христа столь очевидно, что вместо призыва Христа "подставить щеку" Церковь способна сегодня пугать "ядерным краником". Церковь утратила те рычаги управления миром, которыми пользовался сам Христос. Поэтому одна лишь принадлежность к Церкви не спасает всех огулом. Человек должен еще понять, что он несет личную, персональную ответственность за себя и свою жизнь перед Богом. Дары волхвов и иные предметы распыляют его веру в Спасителя на столько частей, скольким священным предметам он склонен верить и поклоняться.
ОтветитьВ Рождество все немного волхвы.
ОтветитьВ продовольственных слякоть и давка.
Из–за банки кофейной халвы
производит осаду прилавка
грудой свертков навьюченный люд:
каждый сам себе царь и верблюд.
Сетки, сумки, авоськи, кульки,
шапки, галстуки, сбитые набок.
Запах водки, хвои и трески,
мандаринов, корицы и яблок.
Хаос лиц, и не видно тропы
в Вифлеем из–за снежной крупы.
И разносчики скромных даров
в транспорт прыгают, ломятся в двери,
исчезают в провалах дворов,
даже зная, что пусто в пещере:
ни животных, ни яслей, ни Той,
над Которою — нимб золотой.
Пустота. Но при мысли о ней
видишь вдруг как бы свет ниоткуда.
Знал бы Ирод, что чем он сильней,
тем верней, неизбежнее чудо.
Постоянство такого родства —
основной механизм Рождества.
То и празднуют нынче везде,
что Его приближенье, сдвигая
все столы. Не потребность в звезде
пусть еще, но уж воля благая
в человеках видна издали,
и костры пастухи разожгли.
Валит снег; не дымят, но трубят
трубы кровель. Все лица как пятна.
Ирод пьет. Бабы прячут ребят.
Кто грядет — никому непонятно:
мы не знаем примет, и сердца
могут вдруг не признать пришлеца.
Но, когда на дверном сквозняке
из тумана ночного густого
возникает фигура в платке,
и Младенца, и Духа Святого
ощущаешь в себе без стыда;
смотришь в небо и видишь — звезда.
Чудные завораживающие строки...
ОтветитьСпасибо..
И ...сорри, чьи они?
Есип Бродский.
ОтветитьНе зря комуняки ево нидолюбливали.
Талмуд как и Тора запрещали под страхом смерти поклонение изделиям рук человеческих. В этом случае Бог говорил о себе, что Он Бог ревнитель не терпящий идолопоклонства. Бог дал народу Свой Закон и резко противопоставил его окружавшему язычеству, делавшему себе много богов из камня, дерева, глины и поклонявшемуся этим богам, молившемуся и почитавшему своих истуканов. Чтобы подчеркнуть разницу между Собой и этими языческими статуэтками, Бог сказал народу: " Я - Бог живой" и на протяжении всего пути доказывал это. Христианство, (являясь продолжением этой Ветхозаветней истории отношений человека с живым Богом) в определенной своей части, почему -то вернуло себе эту возможность поклонятся предметам, но уже в окружении околохристианских легенд: дары волхвов, палец апостола, молоко Богородицы и т.д. Говорят, что так легче верить, когда духовного и идейного родства с Христом в душе не хватает. Возможно, но ооочень странно!
ОтветитьГде ваш разум, востающий против Бога? Видели его? Может, в руках держали? Не поверю вам, даже, если скажете, что чьи-то мозги пробовали наощупь!
ОтветитьЕсли бы вы внимательно прочитали Библию и Новый завет и проанализировали бы их, по удивились бы узнав, что Бог внутри вас и вокруг вас. Вы частица Бога и отрицать Бога это отрицать себя в этом мире. Что бы познать Бога нужно сначала познать себя.
ОтветитьК сожалению у нас вера подменяется суеверием, отсюда и поклонение всяким гвоздям, мощам и прочим вещам.
А почему вы решили,что восстают против вашего бога,мне все равно кто кому или чему преклоняется. Если взглянуть очень глубоко наши корни уходят в язычество и практически все православные праздники наложены на старообрядные праздники.
ОтветитьЯзычество твое "молитесь Солнцу...", так что не путай сюда Спасителя и не извращай его учение, а лучше садись и изучай Евангелие.
ОтветитьВы не подскажите куда конкретно нужно пройти...как я понимаю от метро Восток как в сторону Двух Храмов? Как-то не приходилось туда ходить...
ОтветитьP.S И попрошу по каким-либо причинам не осуждать,что не знаю точно расположение Дома Милосердия!!))
Вас некто не будет осуждать, Ваше желание прикоснутся к этим святыням радость для всех верующих. Бог радуется за каждого человека , который принимает в своей душе его.Если у Вас этого еще нет, то после того , как прикоснётесь этим дарам, которые сама Богородица держала в руках, обязательно Вас посетит благодать Божьего. Простите меня. Дорогу подсказать не могу, сама буду её искать , тат как не Минчанка.Ангела Хранителя Вам.
ОтветитьЭтих даров не касалась никакая богородица.
Ответить- Вы ходили поклоняться Дарам волхвов?
Ответить- Нет еще, не ходил.
- Пойдете?
- Пока не предполагаю.
- А почему?
- Оставим тему.
- То есть не верите?
- На Рождество детям надо делать подарки, а не греческим монахам.
(Диакон Андрей Кураев (http://diak-kuraev.livejournal.com)
очень много чудес было в мире ....
Ответитьзадумайтесь люди откуда вы появились...откуда появилось все о чем бы вы не подумали...
эти дары с тех времен сохранились....
Бог есть...
И Мир от Бога
Не сохранились эти дары с тех времен. Не морочьте голову себе и другим
ОтветитьСреди славян белорусы самая атеистическая нация. Ваши реплики этому подтверждение.
ОтветитьПосле тростинца и хатыни стало всякому ясно что бога нет
ОтветитьСпасибо за комплимент. Это говорит о высокой степени образованности беларусов.
ОтветитьА может, самая разумная? =)
ОтветитьМне кажется, мы не атеисты. Мы понимаем, что есть некий сверхразум, подчиняющий себе все что происходит вокруг нас...Но в нас нет излишней набожности. "Православный атеизм" - это довольно близкое определение нашей народной религии.
ОтветитьЯ даже знаю, как зовут этот сверхразум, подчинивший себе все что происходит в нашей стране на протяжении последних двух десятков лет.
ОтветитьАрхангел Александр его зовут, чего тут гадать!
ОтветитьТот что выше бога...
ОтветитьПо этой причине мы так " хорошо " живьем.
ОтветитьВсе-таки, наверное среди восточных славян, надо оговориться. Потому что есть еще чехи - вот те более "атеистичны"
ОтветитьИ енто шо выходить,Паша рязанский со своим жёнушком будуть мне Святыни прадстаулять? А где совесть у ЗАО РПЦ?
ОтветитьЖдем слез СвТого Йоргена и кусочки креста на которых его распяли
Ответить'Белорусы самая атеистическая нация', -но с уточнением, что: атеизм - это отсутствие веры в Бога; а язычество - это поклонение 'твари вместо Творца'. Уж давайте называть все своими именами.
ОтветитьНе совсем так. Отсутствие веры в Бога это агностицизм. Атеизм это вера в отсутствие Бога. Вера атеиста в то, что Бога нет, также иррациональна, как и вера представителя любой религии, что Бог есть. В принципе, атеист ничем не лучше и не хуже представителя любой другой религии. Среди верующих в отсутствие Бога атеистов бывают даже религиозные фанатики, стремящиеся силой навязать свою веру другим (характерный пример - воинствующие безбожники 20-30 годов).
ОтветитьЛично мне ближе позиция агностиков, которые рассуждают так: "Прямых доказательств существования бога нет, а те, что есть, неубедительны. Также нет прямых доказательств того, что Бога нет. Поскольку лично я не обладаю мистическим чувством или иными возможностями непосредственно постичь существование бога либо его отсутствие, то и нет смысла вообще задаваться этим вопросом. Иными словами, есть ли жизнь на Марсе, нет ли жизни на Марсе - науке это не известно".
Атеизм не вера в отсутсвие бога. Не врите
Ответить"...трудности даются чтобы победа была...
Ответитьи почитай как апостолы приносили в жертву своих детей ради Бога...а это была трудность которую дал Бог чтоб проверить веру нашу в него !!!! "
Детей в жертву, чтобы веру проверить - это и есть высшая справедливость и законы божьи?
Кстати, гитлеровские приближенные своих детей тоже в жертву, ради веры, только у них вера была не в бога.
Все не так...
Чем больше оболваненых попами, тем выше катеджи монахов на рублевке.
ОтветитьТем больше наград у их секретарей
ОтветитьЗато Ваши мозги кристально чистые и аж сияют:-) Атеизм - это тоже религия, со своими догмами, которыми вы оперируете и в которые тупо верите! Но абсолютно бездоказательны!
Ответить>>> Атеизм - это тоже религия, со своими догмами
Ответитьгнуснейшее вранье
В Китае без малого полтора миллиарда населения. Но практически все они не православные и даже не христиане вообще. И что, с точки зрения наших попов - это столько заблудших?
ОтветитьИконы, куча святых, всякие мощи и т,д - это все не имеет отношения к настоящему христианству. И православие и католицизм всего лишь секты, возникшие на основах христианства, но сросшиеся с властью и язычеством! Однако Бог действует через людей, которых хватает среди православных и католиков! Протестанты имеют свои проблемы, но и там есть верущие! Когда придет время все станет на свои места - и Господь скажет отойдите от Меня - я не знаю вас, делающих беззаконие от имени Моего- многим так называемым православным атеистам в рясах!
ОтветитьТак по представителям сей религиозной общины атеистов, каким являетесь Вы, сие и видно:-) Упорно отстаиваете свою позицию без всякой возможности признать, что ничего не знаете о Мироздании! А вдруг Вы произошли не от обезьяны, а созданы Творцом?:-) Я например, не знаю есть Бог или нет, но я хочу верить, что есть, потому что не знаю полной картины мира и утверждать, что Его нет не поворачивается язык! Так же как и существование всяких внеземных цивилизаций, наличия параллельных миров и т.д. Я верю, потому что иначе жизнь человека не имеет смысла, т,к прах он и в прах обратится! Так зачем нам моральные законы??? Живи как АГЛ и ни о чем не беспокойся?
Ответить