Почему Кутузов проиграл Бородино и с позором сдал Москву
45- 10.09.2017, 10:47
- 56,370
Российская армия бежала так быстро, что бросила около 30 тысяч своих раненых.
популярное за неделю
- 28.12 150-килограммовый Лукашенко упал на льду и не смог подняться 63,544
- 29.12 Что известно о хоккеисте, который травмировал Лукашенко 55,132
- 27.12 В Беларуси грядут большие изменения с Нового года 50,954
- 29.12 «Украина провела операцию, которой еще не было в истории» 45,380
- 27.12 Путин в агонии 41,814
- 26.12 «Шахеды» атаковали запад Украины с территории Беларуси 39,440
- 26.12 Зеленский обещает ответить на атаки «Шахедов» через Беларусь 37,506
Мнение
Вглядываясь в год 2026-й
Мелкие кремлевские шулеры испугались
Забытый урок Рейгана
Вернуться домой
Хотел бы уточнить, что столицей России с 1712 по 1918 был Санкт-Петербург. Поэтому потеря Москвы не имела решающего значения. Почему Наполеона потянуло именно в Москву - вот загадка истории! А сожжена Москва была умышленно - чтобы не стать для врага удобным местом зимовки. Чисто военный расчет. Поэтому и рванул Наполеон из России - встала проблема зимовки и пропитания. Ведь его никто больше не бил и даже явно не угрожал - а французская армия стала спешно отступать. Ну, под хвост ей тогда и подсыпали. Хотя тоже было много косяков - даже на Березине.
Ответитьневерно стратегически мыслите. этнический беларус, петербург окраина. если бы наполеон пошел дальше, а не осел в Москве, разгромил армию российскую, захватил киев и центральную Россию (в том числе тулу, нижний, казань), то Петербург был бы уже не игроком
ОтветитьУжас, дракон потерял одну голову, что сообщить населению? Напишите, что дракон уволил одну голову по "состоянию здоровья"! :-) (Убить Дракона)
ОтветитьНу про Невского и его фейковую "подебду" над десятью Крестоносцами мы уже в курсе! Про обоср....ся Руднева и его "Варяг" расстрелявший боезапас в небо и море и с испугу утопившего новый корабль то же.
Ну а что Бородино было трагедией русской армии , а не победой , только глупый не догадывался.
Почитайте про Курскую дугу и потери на ней немцев и СССР , нах такие тогда "победы"?
И что интересно, "победы" русских всегда оборачивались огромной кровью и огромными потерями.
ОтветитьНеумение воевать...
Сражен Вашим "стратегическим" мышлением! Растолкуйте мне, непонятливому, и всем остальным, что помешало Наполеону "пойти дальше, разгромить армию российскую, захватить Киев и центральную Россию"? И тем самым исключить Петербург из игры? Зима, мороз или проблемы содержания своей армии? И побежал Наполеон еще ДО наступления морозов. Почему? Если армия врага разбита - диктуй свои условия! Вы сами-то подумайте на досуге. А то все дружно бросились тапками в меня швыряться.
ОтветитьЭтнический белорус,11.24. Вы приводите советскую версию,то,чему нас всех учили в школе. Понасенков же говорит о настоящей истории, изучением которой он занимается уже давно и весьма успешно. Нас так долго и умело обманывали,что стоит прислушаться к мнению профессионала,который не желает служить идеологии, а целью своей жизни поставил служение правде,основываясь на фактах и архивных документах,к которым мы с вами не имеем доступа.
ОтветитьВ Москве сожгли всю историю Руси ,все документы собранные со всей страны
ОтветитьЭТНИЧЕСКИЙ БЕЛОРУС, 11:24, А сожжена Москва была умышленно - чтобы не стать для врага
Ответитьудобным местом зимовки. Чисто военный
расчет.
Нельзя сжигать первую ли, вторую ли столицу своего государства, вместе с 30 тыс. своих же раненых солдат! А сколько мирных жителей пострадало и потеряло кров? Так поступают дикари. Нормальные люди выходят на бой и сражаются с врагом, изгоняя захватчиков, а не такой грязной ценой пытаются одержать победу. Перефразируя Жукова - людей не жалеть, бабы ещё нарожают? Дикарский лозунг, дикарский подход, пиррова победа и по сути моральное поражение. Отсюда и всё вранье.
Браво!
ОтветитьКутузов ни одно мало-мальского сражения не выиграл. Был "паркетным" офицером. Заслуги его в войне с Наполеоном - полный ноль!!!!!
ОтветитьНаполеон думав, що йде захоплювати велику країну, а виявилось, що захопив велике болото. Ну а російські завжди були мастаками свою поразку перекувати на перемогу. І наостанок - усі великі війни демонструють, що основний стиль ведення війни у російських - це завалити ворога своїми трупами.
ОтветитьДа, как и во все войны, которые вела "Великая Русь".
Ответитьвоевал в Афгане, офицером, полководцами там и не пахло. неучи, посылали в основном, залётчиков (признаю). Во 2-й отече-й-хаваливали трупами-это точно, (воспоминания В.Астафьева, воевавшего), до конца 44-го -загратотряды. при оьороне Киева-трупов столько, что у немцев перегревались пулемёты, воспоминания. Количеством и брали....
Немецких пулеметчиков после нескольких отраженных атак увозили в тыл и с ними работали психиатры и отпаивали шнапсом. Некоторые просто сходили с ума , расстреляв тупо несколько сотен красноармейцев за пол часа.
ОтветитьНа Невском пятачке , зимой , красноармейцы из трупов своих товарищей сооружали дзоты и доты. Блиндажи.
БИГ, 14:38,
ОтветитьУ Виктора Астафьева есть воспоминания, где он говорит, как они в 43 году ехали на тяжёлой технике прямо по раздавленным в фанеру, размазанным в придорожной грязи не похороненным трупам своих же солдат ..., только белели кости ... Как он говорит, даже фашисты хотя бы в канавы стаскивали трупы красноармейцев ...
Не Астафьев конечно, а всего лишь мой дед, на которого война настолько повлияла, что он до конца жизни так нормально и не смог психологически оправиться от неё; лютой ненавистью ненавидящий коммунистических пропагандистов; исходящий яростью при виде орденоносных героических "говорящих головах" по телевизору, никогда не говорил и не рассказывал про войну. Лишь перед смертью, когда уже совсем сильно помешался, так что стал путать реальность и свои воспоминания он начал говорить про войну. Реплика здесь, фраза там... По-водимому все страшные воспоминания проходили перед его глазами. Так я узнал не лакированную правду о войне. Командиры ненавидящие и боявшиеся собственных солдат, но и гонящие их на убой;по прихоти и малейшему поводу расстреливающие их.
Ответитьблин... вся история расийская-савецкая = ложь!
Ответитьна лжи ни чё хоршего не построишь!
этнический белорус, 11:24, 10.09Почему Наполеона потянуло именно в Москву - вот загадка истории! ................Цель Наполеона была не Москва и не Санкт-Петербург.Надо было принудить царя Александра к миру через военную викторию.Русские на границе бой не дали,а драпали до Москвы и дальше.Наполеон не собирался захватывать Россию,хотя она фактически была в его руках.Нужен был ещё один бой,а с кем биться,русской армии не стало после Бородино.Пришлось возвращаться зимой сквозь выжженные русскими деревни.С питанием стала проблемма-в Европе армия кормилась закупая продовольствие в торговых точках.На России у самих тогда голод был.
ОтветитьМожно писать все что угодно про русскую армию, однако факт в том, что русская армия оказалась в Париже, полностью разгромив Наполеоновскую армию. И от этого очевидного факта никуда. Про кафе "Бистро" в курсе откуда появились в России? Поэтому Бородинское сражение было просто небольшим эпизодом в той кровавой войне. Или у новых историков все наоборот, Наполеон выиграл в той войне? Скоро придумают, что французы победили во второй мировой войне.
ОтветитьЮрий! Советская армия в 1945 то же была в Берлине!!! Что-то страна-победитель с каждой победой живет все хуже!!! Может у старых "историков" будут какие-либо мнения по этому вопросу???
ОтветитьУважаемый ПВ, согласен полностью, что победители живут на порядок хуже побежденных. Но речь, ведь не об этом. Речь о том кто победил в войне 1812г. А победила русская армия, и это исторический не требующий доказательств факт, как бы нам не хотелось.
ОтветитьПобедил Генерал Мороз. Как и во второй Отечественной войне. А все "великие" русские полководцы с начала времён и до наших дней отличались бездарностью и равнодушием к своим солдатам, которых держали за быдло идущее на убой.
ОтветитьПри прибытии Жукова (воспоминания генералитета, КГБ) начиналось с расстрелов командиров, замполитов, потом от действующего состава оставались крохи (после наступления с заградотрядами), потом на укомплектование и т.д.
ОтветитьПри взятии Берлина - погибших, раненых -около 300 000, на вопрос Эзенхауэра, зачем такое бессмысленное жертвоприношение, ответ поразил на долгие десятилетия и стал Хрестоматийным в учебниках по 2-й мировой, как ответ на все вопросы по поводу победы.
"Бабы на Руси ещё рожать не разучились..."
Без комментариев.....
Ну если это победа-то поздравляю............Россия после Отечественной войны 1812 г...........Тяготы войны привели к опустошению многих западных и центральных губерний. Производительным силам России был нанесен огромный ущерб. Население с 1812 по 1817 г. сократилось почти на 10% (с 45 млн. до 41 млн. человек). Сотни тысяч крестьянских семейств были разорены. Недоимки по податям уже в 1814 г. превысили 160 млн. руб. ассигнациями. Сильно пострадала промышленность, наиболее развитая как раз в районах, захваченных войной. Денежное обращение было нарушено. Для покрытия военных расходов было выпущено только за 1812-1814 гг. бумажных денег почти на четверть миллиарда рублей. Курс кредитного рубля упал до 20 коп. серебром.Сельское хозяйство восстанавливалось за счет усиления эксплуатации крепостных крестьян. В связи с резким ростом в послевоенной Европе цен на хлеб и сельскохозяйственное сырье помещики повышали размер оброка, увеличивали барщину, расширяли барскую запашку.
ОтветитьДля сильно пострадавшего в военные годы крестьянства усиление крепостнического гнета было подлинным бедствием. В ответ на притеснения помещиков с середины второго десятилетия XIX в. наметился подъем антикрепостнического движения. За 1816-1820 гг. отмечено 87 волнений помещичьих крестьян. Наиболее широкий размах получило крестьянское движение в 1818-1820 гг. на Дону. В нем участвовало до 45 тыс. крепостных, которые отказывались от работ на помещиков и вступали в открытую борьбу с карательными отрядами.
Стесняюсь спросить, а как же тогда армия Российской Империи оказалась в Париже ? Всё понятно, всё логично. Кутузов - дурак, Наполеон - гений, но... По итогам войны, где Наполеон, и где Кутузов ?
ОтветитьAtlant666, 12:16, 10.09
ОтветитьСтесняюсь спросить, а как же тогда армия Российской Империи оказалась в Париже ?..........."Оказаться" можно где угодно,но на выходе как живут сейчас французы,а как русские(кроме мегаполисов естественнно).Более 20 миллионов за чертой бедности-это действительно ПОБЕДА!И ездят на Рено Пежо и Ситроэнах-видимо трофейные...
Из здешних комментаторов кто читал Л.Н. Толстого описание войны 1812 года в романе " Война и Мир", а если прочтут то мнение многих здесь поменяется. Историки отметили парадоксальность этой войны: как ряд побед наполеона привел его к полному поражению, а ряд поражений российской армии привела ее к полной победе.
Ответитьчитайте классику, 12:56, 10.09
ОтветитьИз здешних комментаторов кто читал Л.Н. Толстого описание войны 1812 года в романе ".................Историю изучать надо не по романам а по историческим докуметам
«Реквием каравану PQ-17» советского писателя В. С. Пикуля. А этому писателю ты веришь или тоже он для тебя ничто.
ОтветитьВот вам цитата из этого романа:
Ответить"Заходят с кормы! С короткой палубы «Авенджера» взлетают, как мечи, острорылые «суордфиши»." (с)
Так вот, «суордфиш» - это биплан с двигателем воздушного охлаждения, (представьте себе нос Ан-2, примерно такой же "острорылый"), торпедоносец. Пикуль увидел красивое название "рыба-меч" и решил красиво написать. А вот остроносые "харрикейны" действительно были на том эскортном авианосце. Только еще один маленький нюанс, "Авенджер" (HMS Avenger) не участвовал в сопровождении конвоя PQ-17 (он сопровождал конвои PQ-14 и PQ-18).
Так что уважаемый Валентин Пикуль хороший писатель, конечно, но ни разу не историк.
Стесняюсь тебя спросить умник.Она одна туда пришла ? Ни Австрийской армии ,ни Прусской, ни даже Шведской и прочих , там походу не было ? И основные битвы такике как Трафальгарскае и Ватерлоо, русские выиграли по твоему ? Англичанка всегда вам гадила спасая вас и в Наполеоновских войнах и в 1-ю мировую и во 2-ю мировую, а так бы вы, так всыпали супостатам никогда бы не забыли .До ла -маншу рюский мир был бы. Правда лаптей много сносилось бы ,коль другого не изобрели , но мяса солдатского хватило бы .Вынь вату из головы.
ОтветитьДа какой там ещё Кутузов?
ОтветитьПосле уничтожения французской армии в Русской кампании 1812 года против Наполеона восстала Пруссия.
В итоге Наполеону пришлось воевать с коалицией из 6 стран: Пруссия, Англия, Австрия, Швеция, Вюртенберг и Бавария. Кроме того, на Пиренеях против Наполеона воевали Испания и Португалия.
Вот так армия Российской Империи и оказалась в Париже.
В России из-за имперской спеси не упоминают союзников, и таким способом дурят народ.
По той же причине не упоминают и союзников по антигитлеровской коалиции.
Опять-таки, чтобы дурить народ: "Вот какие мы великие!".
Проиграл войну, но ту битву "бородино" выиграл.
ОтветитьДа и не забывайте, с французами воевали и др. государство.
рассеия-это в первую очередь ложь вранье во вторую -ничего нет, виноват-людоедство,
ОтветитьНе следует забывать, что половина тогдашних воинов-белорусов воевали на стороне Наполеона.
ОтветитьК Наполеону служить шли добровольно.
Это объясняется тем, что Наполеон провозгласил 1 июля 1812 года решение о создании Временного правительства независимого Великого княжества Литовского, и своё обещание исполнил.
Наполеона считали освободителем.
Я всегда знал ,что именно французы выиграли ту войну. Выиграли и спокойно пошли домой. А русские твари вероломно прокрались за победителями, уже после того как война была закончена и ворвались в Париж.
ОтветитьНу не перегибайте палку, что Кутузов посредственный полководец. Это Кутузов с минимальными потерями разгромил турок и заключил выгодный мир с Турцией. Сам Наполеон высоко его ценил, вместе с Багратионом.
ОтветитьВы тут пишете "русская армия была в Париже-Берлине,... победили фашизм...". А почему гитлеровская "расовая теория" вдруг стала столь популярной, что европейцы (не только немцы) пошли на вас войной? Не вы ли своим поведением, "манерами", внешним видом - буквально всем эту "теорию" блестяще подтвердили? И продолжаете в том же духе, недаром вся Восточная Европа так рвется в ЕС и НАТО! Срочно исправляйтесь и цивилизуйтесь, иначе "Майн Кампф" станет настольной книгой каждого европейца! Исключительно по вашей вине.
ОтветитьПрежде чем упоминать книгу, неплохо было бы ее прочесть. Хотя бы бегло. В гитлеровском творении "Майн кампф" о России - один абзац. А о чем вся книга - читайте сами.
ОтветитьВ клинической лживости роиссю никто и никогда не победит. Ну разве что она сама себя.
ОтветитьЭто уже значимая часть их национального менталитета, генофонда, формировавшегося столетиями. Поэтому они не понимают, когда с ними, спокойно, начинаешь говорить о правдивой истории, как дальней так и ближней, даже взбеленяются иногда. Плюс ещё эффект вечно обиженной, то "монголо-татарами", то жестоким родным царизмом с его крепостным правом, то всякой разной более современной "международной закулисой", вечно "встающей с колен" страны. Поэтому, это тема скорее для социологов, психологов, а уж только потом для историков.
Подведем итог- страшные враги, со слов ватанов для России, это украинцы, англо-саксы (в том числе англичане, американцы, австралийцы, канадцы..) поляки, прибалты, турки, китайцы (не у всех), периодически немцы и шведы и евреи. Некоторые .. мировая закулиса, масоны (разные и с разными приставками) и даже рыцари-тамплиеры....бандеровцы, палицаи (но не путать собственных, разлива последних лет), французы (наполеон и макарон), некоторые афроамериканцы ( как пример Обама) ...
Ответитьпри этом они все также переживают, что негры в америке недоедают(((
Нам позорные комуняки всегда врали, со школьной скамьи,, что мы самые лучшие, самые мирные, самые победоносные... Эта ущербная большевицкая пропаганда была заложена в уши народа,, чтоб они поверили в революцию и остальной маразм.. Поэтому неудивительно, что были изменены все правдивые факторы про победу Наполеона, поражение руси.. Также, что в Великую Отечественную потеряли 20 млн человек,,, а на самом деле 42. Великий народ победитель, который в развитии никогда не поднялся с колен!!! Слава умному правительству, которое всё всегда делает для народа!!!!!!!!
ОтветитьЧитайте в интернете Александра Шумилина ВАНЬКА РОТНЫЙ. Там ответы на все вопросы. Русские могут воевать только забрасывая противника своими трупами. Но конец империи уже не за горами.
ОтветитьЛучший и бессменный защитник России - это её дикость. Реформировать, европеизировать её невозможно. Ну и плюс расстояния и природные факторы - непроходимые грязь и болота осенью и 40 градусные морозы зимой.
ОтветитьНаполеон это понял, но поздно.
Пилсудский, когда его спросили, почему после разгрома большевиков в 1920 г., под Варшавой, он не пошел дальше, на Смоленск, на Москву, высказался примерно в таком духе.
да русские армии драпали от наполеона пешком с такой скоростью, что по времени опередили немцев 41 года ,которые на танках да бетеэрах были около Москвы только в октябре 41.по плану войны наполеон после завоевания Смоленска , ДОЛЖЕН БЫЛ ОСТАН ОВИТЬСЯ и ЗАНЯТЬСЯ ВОЗРОЖДЕНИЕМ ВКЛ, НО РАШКА ДРАПАЛА СТОЛЬ СТРЕМИТЕЛЬНО, ЧТО У НЕГО ПОЯВИЛСЯ СОБЛАЗН ПОДЧИНИТЬ СЕБЕ ЦЕНТРАЛЬНУЮ РАШКУ, МЯНЯТЬ ПЛАНЫ В ХОДЕ КОМПАНИИ РИСКОВАННО, ЗА ЧТО ОН И ПОПЛАТИЛСЯ. вместо цивилизованных литвинов со складами и магазинами он оказался в болоте с полудиким населением , где даже пленные офицеры верили, что французы едят детей!
ОтветитьО чём говорить и как воспринимать кацапских историков, если они уже утверждают, что выиграли и грюнвальдскую битву? "История" парашки сплошная ложь.
Ответить