"Первые новые гаубицы могут быть поставлены через 30 месяцев после подписания контракта, то есть раньше второй половины 2024 года" - когда уже всё решится тем или иным способом.
У немцев они уже есть в достаточном количестве.
А что касается 30 месяцев - Германия гораздо дальше от России, чем Украина. То же самое можно сказать о других странах ЕС. Но на начало войны выяснилось, что в Украине нет вооружения, но оно есть в других странах. И не надо быть ясновидящим, чтобы представить что бы было с Украиной, если бы не помощь всех в вооружении ВСУ "бегом-быстрее, кто что может". Судя по всему, до войны руководство Украины было больше занято торговлей с плешивым, чем модернизацией ВСУ
"Но на начало войны выяснилось, что в Украине нет вооружения, но оно есть в других странах. " - странно не правда ли?
У Украины с рфией вооруженный конфликт на Донбасе и никто из правительства не почесался о милитаризации Украины.
Как такое может быть?
SERG, а какие вооружения до войны Запад готов был продать Украине, если даже после её начала он не спешит этого делать? И за какие деньги Украина бы эти вооружения покупала? Начните уже использовать голову не только для еды. Никто вообще не хотел продавать Украине никаких наступательных вооружений из страха перед Москвой. И даже сейчас не хотят. А это именно то, чего Украине не хватает. Без всего остального Украина бы выжила, хоть и с большими потерями. А вот что делала бы Европа, если бы путин оказался на границах с ЕС - большой вопрос
"Но на начало войны выяснилось, что в Украине нет вооружения, но оно есть в других странах."
---------------------------
Зе дороги строил и мошну набивал в Омане...
Федя, откуда вас берут всех троллей с пластинкой "чем занимались в Украине до войны". Да, президент Украины строил дороги, модернизировал больницы и тп. Т.е. делал то, что должен делать каждый глава государства в первую очередь. И украинской армии есть за что сражаться. И да, они торговали с плешивым, иначе их война закончилась бы ещё не начавшись. Без топлива, например. Этот аргумент, про торговлю с плешивым я вообще постеснялся бы писать из Беларуси. Вы сами как, не торгуете с плешивым? Ушли в забастовку? Не покупаете в магазинах плешивого ничего? Ах, вам надо семью кормить! Тогда откуда эти претензии к Украине? Все вокруг виноваты, что плешивый остался, Запад санкций мало ввел, Украина торговлю не прекратила... В зеркало не пробовали смотреть?
Германия, в данной ситуации промедление смерти подобно. Причем, в прямом смысле. По-моему, речь должна идти не о покупках, а о предоставлении, т.е. о безвозмездном подарке. Неужели непонятно, что Украина воюет сегодня за будущее Европы и мира? Потом, немцы, не говорите, что обязаны были выполнить все условия договора купли-продажи по пунктам в силу своей природной педантичности и отчитаться перед Министерством финансов. Не будет ни министерства, ни договора на бумаге, ни сторон, его подписавших. Немцы, да сделайте вы красивый жест!
Спокойнее, господа. Внимательно читайте контракт. Там указана "круговая схема", т.е. 100 штук отправят немедленно (которые б/у), а через 30 месяцев изготовят новые и отправят Украине взамен ранее поставленных, а свои вернут назад (с учётом потерь и износа, разумеется).
В том, что б/у немецкая техника вообще как новая, надеюсь, никто не сомневается.
Если почитать еще внимательнее то все выглядит вот так: 100 штук отправят немедленно (которые б/у), а через 30 месяцев изготовят новые и отправят Бундесверу, а не Украине, взамен тех что Бундесвер передал Украине:)
"Круговая схема" на то и круговая, что круг заканчивается там, где и начинался, т.е. возвратом назад.
Или Вы предлагаете ждать 30 месяцев пока изготовят новые? Тогда читайте комменты выше.
сегодня поляки выложили видео эшелона, идущего в сторону Украины: там бронетранспортёры и эти самые ПанцерГаубитц :) скорей всего, состав уже в Украине!
В сети есть видео транспортировки сего добра через РП в восточном направлении ещё на прошлой неделе. Около 2 десятков плюс что-то на базе М103. Вопрос только в том куда. В Прибалтику, РП на замену старой техники, для усиления союзников или прямо на фронт. Я видел аппарат в действии. Скажу прямо, ничего подобного ранее не видел. Одна труба эквивалентна целой батареи. Они и стреляют, в основном не побатарейно, а по одному. Выехал без суеты, за пару секунд выкинул кучу снарядов и уехал. Кстати, и точность даже простыми снарядами поражает. Крайне sofisticated device. Их только с неба прикрыть и переламают все.
Немцы хочет купить свое спокойное будущее. А просто дать, слабо ? А то например по опросу в Франции, 18 % !!! 18... 18 ТОЛьКО 18% граждан Фрации готовы защищать свою страну. И не думаю что в Германии или Италии, Испании всё по другому. Но трусы говорит ПОКУПАЙТЕ. И если что, вы будете нас защищать, а мы и дальше будем жить с газпром-росснефт трубой...
А за чей счет по вашему Украина будет их покупать?
Правильно, за счет западных средств выделенных Украине на защиту от русских:) Это по моему и называется "просто дать":)
А людей для них где возьмут "в кратчайшие сроки"? Без людей - это просто хорошие мишени. Тупо даже таблицы стрельбы другие, развесовка зарядов другая и т.д. Интересно, наш метеосредний для них подходит? Да на ней просто ездить надо сначала научиться. Тот кто думает, что вот поставили клёвые машинки и в бой, идиот.
Это пилота на F-16 надо минимум пол-года переучивать, а подготовленный артиллерийский офицер осваивает такую технику за неделю.
Что касается мехводов, то от кандидатов, вообще, отбиваться придётся: потонять на немецкой технике желающих хоть пруд пруди.
Украине дают бесплатно ZUZANA маленькая страна Словакия ..так вот сузана бьёт на расстояние до 50 км очень сильная техника ..посмотрите в нете прочёл на странице у Давида Скварелидзе
А ведь, если вспомнить, то при Зеленском зарубили программу с гаубицами, которая называется Богдана. Сегодня Украина могла бы иметь их несколько десятков штук.
ИМХО. Но в свое время на ряд моделей бронетехники в Украине, как БМП, БМД и более новые аналоги БМП 3 и 4, а также бронеавтомобили Козак и под. в Украине было проработана установка немецких двигателей. В частности, от фирмы Дойтц. Немцы мялись, ломались, не желая обидеть Путина, но какую то часть поставили. Небольшую но поставили. Движки себя зарекомендовали весьма неплохо.
Честно говоря , я подуал бы запросить немцев о снабжении такими движками. Во-первых они надежнее, чем то, что стоит. Во-вторых немцам проще их выпускать.
"Первые новые гаубицы могут быть поставлены через 30 месяцев после подписания контракта, то есть раньше второй половины 2024 года" - когда уже всё решится тем или иным способом.
ОтветитьКак бы к тому времени эти гаубицы самой Германии не понадобились.
ОтветитьУ немцев они уже есть в достаточном количестве.
ОтветитьА что касается 30 месяцев - Германия гораздо дальше от России, чем Украина. То же самое можно сказать о других странах ЕС. Но на начало войны выяснилось, что в Украине нет вооружения, но оно есть в других странах. И не надо быть ясновидящим, чтобы представить что бы было с Украиной, если бы не помощь всех в вооружении ВСУ "бегом-быстрее, кто что может". Судя по всему, до войны руководство Украины было больше занято торговлей с плешивым, чем модернизацией ВСУ
"Но на начало войны выяснилось, что в Украине нет вооружения, но оно есть в других странах. " - странно не правда ли?
ОтветитьУ Украины с рфией вооруженный конфликт на Донбасе и никто из правительства не почесался о милитаризации Украины.
Как такое может быть?
SERG, а какие вооружения до войны Запад готов был продать Украине, если даже после её начала он не спешит этого делать? И за какие деньги Украина бы эти вооружения покупала? Начните уже использовать голову не только для еды. Никто вообще не хотел продавать Украине никаких наступательных вооружений из страха перед Москвой. И даже сейчас не хотят. А это именно то, чего Украине не хватает. Без всего остального Украина бы выжила, хоть и с большими потерями. А вот что делала бы Европа, если бы путин оказался на границах с ЕС - большой вопрос
Ответить"Но на начало войны выяснилось, что в Украине нет вооружения, но оно есть в других странах."
Ответить---------------------------
Зе дороги строил и мошну набивал в Омане...
Так они практически новье! Или вам телок на задне возить?))
Ответить"Германия гораздо дальше от России"
ОтветитьСмотря с какой стороны посмотреть ;))
Калининград ближе к Берлину, чем к Москве или Киеву.
Федя, откуда вас берут всех троллей с пластинкой "чем занимались в Украине до войны". Да, президент Украины строил дороги, модернизировал больницы и тп. Т.е. делал то, что должен делать каждый глава государства в первую очередь. И украинской армии есть за что сражаться. И да, они торговали с плешивым, иначе их война закончилась бы ещё не начавшись. Без топлива, например. Этот аргумент, про торговлю с плешивым я вообще постеснялся бы писать из Беларуси. Вы сами как, не торгуете с плешивым? Ушли в забастовку? Не покупаете в магазинах плешивого ничего? Ах, вам надо семью кормить! Тогда откуда эти претензии к Украине? Все вокруг виноваты, что плешивый остался, Запад санкций мало ввел, Украина торговлю не прекратила... В зеркало не пробовали смотреть?
ОтветитьЭто очень хорошая техника, made in Deutschland. Кстати Gelëndewagen 1979,1980....гг., гораздо лучше Геликов 2019,2020...гг.
ОтветитьГермания, в данной ситуации промедление смерти подобно. Причем, в прямом смысле. По-моему, речь должна идти не о покупках, а о предоставлении, т.е. о безвозмездном подарке. Неужели непонятно, что Украина воюет сегодня за будущее Европы и мира? Потом, немцы, не говорите, что обязаны были выполнить все условия договора купли-продажи по пунктам в силу своей природной педантичности и отчитаться перед Министерством финансов. Не будет ни министерства, ни договора на бумаге, ни сторон, его подписавших. Немцы, да сделайте вы красивый жест!
Ответить"Мёртвому припарки"! Да мы скорее из военторга своими "курьерами" отожмём!
ОтветитьНе совсем так, читайте внимательней:
Ответить"Бундесвер в кратчайшие сроки предоставит Киеву 100 своих гаубиц, а образовавшиеся пробелы будут затем заполнены промышленностью на втором этапе."
Читаем правильно, меж строк! Это типичная дипломатическая "вилка" = отмазка. Считать будем по факту, а не по осени!.
ОтветитьНа польских ресурсах уже есть видео жд состава идущего по их территории с этими гаубицами.
ОтветитьВ чем вилка? Передать БУ гаубицы котопые есть на вооружении , а взамен получит новые от производителя.
Бундесвер усиливает свои 2 или 3 батальона в Литве. Вполне возможно идут туда.
ОтветитьПанцеры и не панцеры российские. Хавайцеся у бульбу.
ОтветитьМы запомним "щедрость" немцев...
ОтветитьНо чтоб потом без обид.
по такой цене и через такой срок они точно не нужны будут. вся надежда на американский лендлиз или б/у советскую технику
ОтветитьЖду не дождусь когда орки перестанут угрожать и реально нападут на поставки нато, потом будет очэнь инцярэсна
ОтветитьСпокойнее, господа. Внимательно читайте контракт. Там указана "круговая схема", т.е. 100 штук отправят немедленно (которые б/у), а через 30 месяцев изготовят новые и отправят Украине взамен ранее поставленных, а свои вернут назад (с учётом потерь и износа, разумеется).
ОтветитьВ том, что б/у немецкая техника вообще как новая, надеюсь, никто не сомневается.
Если почитать еще внимательнее то все выглядит вот так: 100 штук отправят немедленно (которые б/у), а через 30 месяцев изготовят новые и отправят Бундесверу, а не Украине, взамен тех что Бундесвер передал Украине:)
Ответить"Круговая схема" на то и круговая, что круг заканчивается там, где и начинался, т.е. возвратом назад.
ОтветитьИли Вы предлагаете ждать 30 месяцев пока изготовят новые? Тогда читайте комменты выше.
сегодня поляки выложили видео эшелона, идущего в сторону Украины: там бронетранспортёры и эти самые ПанцерГаубитц :) скорей всего, состав уже в Украине!
Ответитьроссия хотела войны? она её получит только уже на своей земле.
ОтветитьСкорее бы, ботоксное развалит рашку
ОтветитьВ сети есть видео транспортировки сего добра через РП в восточном направлении ещё на прошлой неделе. Около 2 десятков плюс что-то на базе М103. Вопрос только в том куда. В Прибалтику, РП на замену старой техники, для усиления союзников или прямо на фронт. Я видел аппарат в действии. Скажу прямо, ничего подобного ранее не видел. Одна труба эквивалентна целой батареи. Они и стреляют, в основном не побатарейно, а по одному. Выехал без суеты, за пару секунд выкинул кучу снарядов и уехал. Кстати, и точность даже простыми снарядами поражает. Крайне sofisticated device. Их только с неба прикрыть и переламают все.
ОтветитьНемцы хочет купить свое спокойное будущее. А просто дать, слабо ? А то например по опросу в Франции, 18 % !!! 18... 18 ТОЛьКО 18% граждан Фрации готовы защищать свою страну. И не думаю что в Германии или Италии, Испании всё по другому. Но трусы говорит ПОКУПАЙТЕ. И если что, вы будете нас защищать, а мы и дальше будем жить с газпром-росснефт трубой...
ОтветитьА за чей счет по вашему Украина будет их покупать?
ОтветитьПравильно, за счет западных средств выделенных Украине на защиту от русских:) Это по моему и называется "просто дать":)
А людей для них где возьмут "в кратчайшие сроки"? Без людей - это просто хорошие мишени. Тупо даже таблицы стрельбы другие, развесовка зарядов другая и т.д. Интересно, наш метеосредний для них подходит? Да на ней просто ездить надо сначала научиться. Тот кто думает, что вот поставили клёвые машинки и в бой, идиот.
ОтветитьЭто пилота на F-16 надо минимум пол-года переучивать, а подготовленный артиллерийский офицер осваивает такую технику за неделю.
ОтветитьЧто касается мехводов, то от кандидатов, вообще, отбиваться придётся: потонять на немецкой технике желающих хоть пруд пруди.
Украине дают бесплатно ZUZANA маленькая страна Словакия ..так вот сузана бьёт на расстояние до 50 км очень сильная техника ..посмотрите в нете прочёл на странице у Давида Скварелидзе
ОтветитьНазвание классное тоже, прям как и песня: сюзанна, сюзанна море мо...
ОтветитьА ведь, если вспомнить, то при Зеленском зарубили программу с гаубицами, которая называется Богдана. Сегодня Украина могла бы иметь их несколько десятков штук.
ОтветитьИМХО. Но в свое время на ряд моделей бронетехники в Украине, как БМП, БМД и более новые аналоги БМП 3 и 4, а также бронеавтомобили Козак и под. в Украине было проработана установка немецких двигателей. В частности, от фирмы Дойтц. Немцы мялись, ломались, не желая обидеть Путина, но какую то часть поставили. Небольшую но поставили. Движки себя зарекомендовали весьма неплохо.
ОтветитьЧестно говоря , я подуал бы запросить немцев о снабжении такими движками. Во-первых они надежнее, чем то, что стоит. Во-вторых немцам проще их выпускать.
Сутки тому этот эшелон следовал через Вроцлав,Panzerhaubitze самая дальнобойная и точная САУ в мире, рекорд 56 км.
Ответить17 лямов за гаубицу? Куда стрелять из такой? В белый свет как в копеечку? Кругом же украинская территория, колонну противника такой не накроешь.
ОтветитьХоть что-то, чем ничего!
ОтветитьЭто орки могут миллионами с палками наступать...
( Как в "фильмах" мигалкова)