В моей старейшей Минской поликлинике уже давно нет невролога, гинеколога, проктолога.
Запись к участковому терапевту - от недели. К ЛОР - от двух недель. Даже платно то же самое.
Медицина, здравоохранение в Беларуси деградировала полностью. Впрочем, как и всё остальное - наука, промышленность и сельское хозяйство.
Белорусская медицина сегодня - это обосранная голодная корова. Которую уже во многих поликлиниках пасьвят и доят пакистанцы, зимбамбейцы и прочие краснокожие.
Медицина ещё трохи есть для ментов, гэбни и военных. У них свои поликлиники, госпитали и врачи. Так заведено ещё со времён совка - всё своё, отдельно. Что б между собой не передрались, не перестрелялись. Особенно их жены и тёщи.
Ну и есть своя медицина у депутантов - палаточников и прочего начальства. Это-святое. То ж со времен поганого Совка.
Жил 5 лет в Чехии, кажу, что страховка покрывает, и в частной клинике, где ведут приём частные врачи, с лукашистской псевдомедициной не сравнить. Запись на приём, очередей нет, 5-7 человек, в приёмной, выходит сестричка, приглашает, по списку. Не надо ля-ля, что там проблемы. думаю, и у поляк подобно. Скорая летит, как на пожар, сирена подымет мёртвого, время на минуты (сам видел-вызывал). Приезжает бригада реаниматологов, с приборами, сразу спасают. У потенциальных больных, на запястьях, браслеты с чипами-данными, врач считывает, если нет движения, по джипиэс, вызов скорой. Много можно говорить о чудесах-продвинутости там, и о "опе" здесь.
Только в Менске, в Борисове закрыли военный госпиталь, нет врачей-денюх. Воякам, в Менск. там лечат вояк. Аврал повсюду. Добил медицину старый маразматик. У него и жополизов-прикорытников, своя больничка. Остальным, прикорытным-платная, или, если позволят, в Ждановичи. в персональную. Вымираем.
Подтверждаю. Давно в Польше и в последний год плотно столкнулся с их медициной. посетил и полежал во вногих учреждениях и больницах.. Могу об этом блог вести.)) и да, везде натыкался на земляков, беларусов. и не младший персонал, а на приличных должностях. И многое узнал об их житии-бытии. Скажу такую вещь.. В Польше в плане медицины(работы) ситуация в чем то уникальная.Врачи зарабатывают даже побольше чем в старой Европе. А в некоторых случаях даже интересней чем в Америке. Есть с чем сравнивать. Доходы сопоставимы а жизнь в Польше гораздо дешевле. Да, многие Польшу ругают критикуют.. но не я. Я могу смело рассуждать о том как работает польский ЗУС (соцстрах).. в Америке я бы разорился.. мы с детьми об этом рассуждали. Короче, успехов нашим врачам..
я давеча выслушал на ютубканале одном что в Польше просто разрешили работать врачам на двух и более работах.. а в Германии так нельзя - 8 часов максимум.. поэтому иногда у врачей в Польше доход выше чем в Германии.. так что еще не факт каково будет качество у польского врача который до этого часов 10 отработал..
не думаю что поляки тратят это из своего кармана - страховкой все покроют.. да и врачу 350 злотых явно в карман не попадают.. думаю что баксов 20 за 15 минут реальнее выглядит ну а 80 баксов в час так это наверное ок для врача - еще налоги с этого вычтите..
И да, и нет. Проблема в польской системе - далеко не мелкие, как бы выше оппоненты её не хвалили. Основная проблема, как считают многие поляки - очереди. И возникают они не в последнюю очередь из-за того, что врачам разрешено работать и в государственной медицине, и в частной - одновременно. Этим пользуются многие ушлые, которые переманивают из гос. поликлиник, где царят очереди, пациентов к себе в частные кабинеты. Есть вектор и наоборот: берём частного пациента и пользуясь своей ставкой в госполиклинике или больнице протежируем ему быстрое „обслуживание” в виде обследования в госполиклиниках. В чем вред такой схемы? А никто из таких мелких врачей не вкладывается в ДОРОГУЮ аппаратуру для своей частной клиники, пользуя по полной государственную. Эти проблемы известны, и их власти собираются серьёзно решать. А в остальном - таки да, спору нет: системная медицина в Польше на голову выше РБ, и обеспечена аппаратурой лучше. И как бы польские врачи не плакались - зарплата не такая и малая!
Прекрасно понимаю людей и, хоть сам не врач, но советую любому врачу, медработнику - уезжать. Ваша профессия это солидный поюс не провести жизнь в колхозном дерьме.
Указанные в статье 90–120 тысяч злотых (PLN) в месяц и подобные — это огромные деньги для Польши, уровень топового хирурга, заведующего крупным отделением в связке с собственной успешной клиникой или частным кабинетом.
В Польше врачи с такими доходами никогда не работают на обычном трудовом договоре (Umowa o pracę), так как прогрессивный налог съел бы колоссальную часть денег (32% на всё, что выше 120 тысяч в год). Они оформляют JDG (Jednoosobowa działalność gospodarcza — аналог ИП) и работают по B2B-контрактам со стационарами и принимают частных пациентов.
Врач без признанной специализации (начинающий терапевт, лечащий врач в приемном покое или поликлинике):
Оклад: 10 595 PLN brutto в месяц.
На руки (Umowa o pracę, стандартные налоги): ~7 550 PLN netto.
Врач с признанной специализацией (если Минздрав Польши подтвердил дефицитную беларускую специальность):
Оклад: 12 910 PLN brutto в месяц.
На руки (Umowa o pracę): ~9 050 PLN netto
Если молодой врач без специализации берет 4–5 дежурств в месяц (стандартная нагрузка), его реальная грязная зарплата в больнице вырастает примерно до 16 000 – 18 000 PLN brutto.
B2B-контракт (JDG)
Обычная средняя почасовая ставка для врача без категории на B2B-контракте в стационаре или на замене в амбулатории (POZ) составляет около 100–140 PLN за час. Специалисты получают 150–250 PLN за час.
Выручка: 200 часов × 120 PLN = 24 000 PLN в месяц.
Налоги и ZUS: Налог 14% (~3 360 PLN) + взносы соцстрахования ZUS (~1 800 PLN) + медстраховка (~700 PLN). Всего уйдет около 5 860 PLN.
Чистыми на руки на B2B: ~18 140 PLN
Итог для старта
Самый скромный старт (только оклад, без дежурств, в государственной больнице): ~7 500 PLN нетто (~1 900$). На жизнь хватит, но без роскоши.
Реалистичный старт через 3-6 месяцев (оклад + дежурства в стационаре): ~11 000 – 12 500 PLN нетто (~2 800$ - 3 200$).
Уверенный полет через год (переход на B2B, дежурства + подработки в частных клиниках): 16 000 – 20 000 PLN нетто (~4 000$ - 5 000$).
Это очень достойный доход для Польши, позволяющий комфортно снимать хорошее жилье, купить машину в лизинг и полностью обеспечивать семью. А до планки в 100 тысяч злотых из вашей статьи придется расти еще лет 10–15, нарабатывая имя, связи, польскую категорию и собственную базу пациентов.
Я знаю нескольких врачей, поляков, которые работают в Германии, а не в Польше. Это говорит лишь о том, что не все так сладко, как пишут.
Важные нюансы для понимания системы
Umowa o pracę (UoP) vs. B2B:
UoP (Трудовой договор) дает социальную защищенность (отпускные, оплата больничных, пенсионный стаж), но доходы жестко ограничены тарифными сетками.
B2B (ИП) — это путь к высоким заработкам, но врач фактически становится предпринимателем. Вы теряете оплачиваемый отпуск и больничные, а также несете полную ответственность за налоги и взносы. Это требует высокой дисциплины и финансовой грамотности.
Региональный фактор: Уровень зарплат, особенно в частном секторе или при работе в POZ (амбулаториях), может сильно отличаться в зависимости от воеводства. В Варшаве, Вроцлаве или Познани ставки будут выше, чем в небольших городах, но и стоимость аренды жилья будет существенно «съедать» эту разницу.
«Дефицитные» специальности: Подтверждение специализации (nostryfikacja/uznanie specjalizacji) — это сложный и долгий бюрократический процесс. Важно помнить, что даже с признанной специализацией врач часто сталкивается с необходимость
Упоминание вами врачей, которые выбирают Германию вместо Польши, справедливо. PL за последние годы сделала большой рывок в повышении зарплат медиков, чтобы остановить отток кадров, но сравнение с Германией, Швейцарией или Скандинавией еще не в пользу PL по многим параметрам:
В GE абсолютные цифры нетто-зарплат все еще выPL врачи часто работают «на износ», совмещая 2–3 работы, чтобы выйти на 16–20K zl В странах EU зачастую достаточно 1 полной ставки обеспечить достойный уровень жизни.
Польская система здравоохранения всё еще сильно перегружена, что создает огромное административное давление на врача.
Oценка выйти на 16K – 20K PLN нетто через год достижимa для специалиста, кот. готов много работать и активно использовать возможности B2B. Ho это доход, требующий высокого уровня интенсивности труда не всегда сопоставим с «европейским балансом работы и личной жизни» (Work-Life Balance).
както в недавние времена один трудящийся-ябатька говаривал мне-"пусть уезжают.. дышать легче станет ..". будем надеяться, чел не задохнулся от избытка свалившейся легкости..
В белорусской медицине и до отъезда не было нормальных врачей и нормального уровня обслуживания! Ещё с советских времён вся медицина сплошная утопия. Сколько врачебных ошибок, сломанных судеб и унесенных жизней, круговая порука и т.д. Врачи в РБ никогда не были профессионалами. Поэтому уехали они или остались ничего не меняет! Это только они думают о себе, что я хороший врач! А люди видят и оценивают по другому. Достойной медицины белорусы никогда не видели и не увидят. Все для избранных! Поэтому запейте водой, вас хоть на луну запусти ничего не поменяется....
В моей старейшей Минской поликлинике уже давно нет невролога, гинеколога, проктолога.
ОтветитьЗапись к участковому терапевту - от недели. К ЛОР - от двух недель. Даже платно то же самое.
Медицина, здравоохранение в Беларуси деградировала полностью. Впрочем, как и всё остальное - наука, промышленность и сельское хозяйство.
Белорусская медицина сегодня - это обосранная голодная корова. Которую уже во многих поликлиниках пасьвят и доят пакистанцы, зимбамбейцы и прочие краснокожие.
Медицина ещё трохи есть для ментов, гэбни и военных. У них свои поликлиники, госпитали и врачи. Так заведено ещё со времён совка - всё своё, отдельно. Что б между собой не передрались, не перестрелялись. Особенно их жены и тёщи.
Ну и есть своя медицина у депутантов - палаточников и прочего начальства. Это-святое. То ж со времен поганого Совка.
Сволочь шкловская всё добил в стране и выгнал людей
Ответитьлишь бы быть у власти . Его надо будет неделю казнить.
Жил 5 лет в Чехии, кажу, что страховка покрывает, и в частной клинике, где ведут приём частные врачи, с лукашистской псевдомедициной не сравнить. Запись на приём, очередей нет, 5-7 человек, в приёмной, выходит сестричка, приглашает, по списку. Не надо ля-ля, что там проблемы. думаю, и у поляк подобно. Скорая летит, как на пожар, сирена подымет мёртвого, время на минуты (сам видел-вызывал). Приезжает бригада реаниматологов, с приборами, сразу спасают. У потенциальных больных, на запястьях, браслеты с чипами-данными, врач считывает, если нет движения, по джипиэс, вызов скорой. Много можно говорить о чудесах-продвинутости там, и о "опе" здесь.
ОтветитьТолько в Менске, в Борисове закрыли военный госпиталь, нет врачей-денюх. Воякам, в Менск. там лечат вояк. Аврал повсюду. Добил медицину старый маразматик. У него и жополизов-прикорытников, своя больничка. Остальным, прикорытным-платная, или, если позволят, в Ждановичи. в персональную. Вымираем.
ОтветитьПодтверждаю. Давно в Польше и в последний год плотно столкнулся с их медициной. посетил и полежал во вногих учреждениях и больницах.. Могу об этом блог вести.)) и да, везде натыкался на земляков, беларусов. и не младший персонал, а на приличных должностях. И многое узнал об их житии-бытии. Скажу такую вещь.. В Польше в плане медицины(работы) ситуация в чем то уникальная.Врачи зарабатывают даже побольше чем в старой Европе. А в некоторых случаях даже интересней чем в Америке. Есть с чем сравнивать. Доходы сопоставимы а жизнь в Польше гораздо дешевле. Да, многие Польшу ругают критикуют.. но не я. Я могу смело рассуждать о том как работает польский ЗУС (соцстрах).. в Америке я бы разорился.. мы с детьми об этом рассуждали. Короче, успехов нашим врачам..
Ответитья давеча выслушал на ютубканале одном что в Польше просто разрешили работать врачам на двух и более работах.. а в Германии так нельзя - 8 часов максимум.. поэтому иногда у врачей в Польше доход выше чем в Германии.. так что еще не факт каково будет качество у польского врача который до этого часов 10 отработал..
Ответить15 минут консультация от 350 злотых. По 10 часов если работать будешь на своём вертолёте прилетать.
Ответитьне думаю что поляки тратят это из своего кармана - страховкой все покроют.. да и врачу 350 злотых явно в карман не попадают.. думаю что баксов 20 за 15 минут реальнее выглядит ну а 80 баксов в час так это наверное ок для врача - еще налоги с этого вычтите..
ОтветитьИ да, и нет. Проблема в польской системе - далеко не мелкие, как бы выше оппоненты её не хвалили. Основная проблема, как считают многие поляки - очереди. И возникают они не в последнюю очередь из-за того, что врачам разрешено работать и в государственной медицине, и в частной - одновременно. Этим пользуются многие ушлые, которые переманивают из гос. поликлиник, где царят очереди, пациентов к себе в частные кабинеты. Есть вектор и наоборот: берём частного пациента и пользуясь своей ставкой в госполиклинике или больнице протежируем ему быстрое „обслуживание” в виде обследования в госполиклиниках. В чем вред такой схемы? А никто из таких мелких врачей не вкладывается в ДОРОГУЮ аппаратуру для своей частной клиники, пользуя по полной государственную. Эти проблемы известны, и их власти собираются серьёзно решать. А в остальном - таки да, спору нет: системная медицина в Польше на голову выше РБ, и обеспечена аппаратурой лучше. И как бы польские врачи не плакались - зарплата не такая и малая!
Ответитькак там стата по смертности?не повысилась случаем?
ОтветитьПрекрасно понимаю людей и, хоть сам не врач, но советую любому врачу, медработнику - уезжать. Ваша профессия это солидный поюс не провести жизнь в колхозном дерьме.
ОтветитьХватит дурить и по ушам ездить людям!
ОтветитьУказанные в статье 90–120 тысяч злотых (PLN) в месяц и подобные — это огромные деньги для Польши, уровень топового хирурга, заведующего крупным отделением в связке с собственной успешной клиникой или частным кабинетом.
В Польше врачи с такими доходами никогда не работают на обычном трудовом договоре (Umowa o pracę), так как прогрессивный налог съел бы колоссальную часть денег (32% на всё, что выше 120 тысяч в год). Они оформляют JDG (Jednoosobowa działalność gospodarcza — аналог ИП) и работают по B2B-контрактам со стационарами и принимают частных пациентов.
Это большое исключение. Очень редко.
Врач без признанной специализации (начинающий терапевт, лечащий врач в приемном покое или поликлинике):
ОтветитьОклад: 10 595 PLN brutto в месяц.
На руки (Umowa o pracę, стандартные налоги): ~7 550 PLN netto.
Врач с признанной специализацией (если Минздрав Польши подтвердил дефицитную беларускую специальность):
Оклад: 12 910 PLN brutto в месяц.
На руки (Umowa o pracę): ~9 050 PLN netto
Если молодой врач без специализации берет 4–5 дежурств в месяц (стандартная нагрузка), его реальная грязная зарплата в больнице вырастает примерно до 16 000 – 18 000 PLN brutto.
B2B-контракт (JDG)
Обычная средняя почасовая ставка для врача без категории на B2B-контракте в стационаре или на замене в амбулатории (POZ) составляет около 100–140 PLN за час. Специалисты получают 150–250 PLN за час.
Выручка: 200 часов × 120 PLN = 24 000 PLN в месяц.
Налоги и ZUS: Налог 14% (~3 360 PLN) + взносы соцстрахования ZUS (~1 800 PLN) + медстраховка (~700 PLN). Всего уйдет около 5 860 PLN.
Чистыми на руки на B2B: ~18 140 PLN
Итог для старта
ОтветитьСамый скромный старт (только оклад, без дежурств, в государственной больнице): ~7 500 PLN нетто (~1 900$). На жизнь хватит, но без роскоши.
Реалистичный старт через 3-6 месяцев (оклад + дежурства в стационаре): ~11 000 – 12 500 PLN нетто (~2 800$ - 3 200$).
Уверенный полет через год (переход на B2B, дежурства + подработки в частных клиниках): 16 000 – 20 000 PLN нетто (~4 000$ - 5 000$).
Это очень достойный доход для Польши, позволяющий комфортно снимать хорошее жилье, купить машину в лизинг и полностью обеспечивать семью. А до планки в 100 тысяч злотых из вашей статьи придется расти еще лет 10–15, нарабатывая имя, связи, польскую категорию и собственную базу пациентов.
Я знаю нескольких врачей, поляков, которые работают в Германии, а не в Польше. Это говорит лишь о том, что не все так сладко, как пишут.
Важные нюансы для понимания системы
ОтветитьUmowa o pracę (UoP) vs. B2B:
UoP (Трудовой договор) дает социальную защищенность (отпускные, оплата больничных, пенсионный стаж), но доходы жестко ограничены тарифными сетками.
B2B (ИП) — это путь к высоким заработкам, но врач фактически становится предпринимателем. Вы теряете оплачиваемый отпуск и больничные, а также несете полную ответственность за налоги и взносы. Это требует высокой дисциплины и финансовой грамотности.
Региональный фактор: Уровень зарплат, особенно в частном секторе или при работе в POZ (амбулаториях), может сильно отличаться в зависимости от воеводства. В Варшаве, Вроцлаве или Познани ставки будут выше, чем в небольших городах, но и стоимость аренды жилья будет существенно «съедать» эту разницу.
«Дефицитные» специальности: Подтверждение специализации (nostryfikacja/uznanie specjalizacji) — это сложный и долгий бюрократический процесс. Важно помнить, что даже с признанной специализацией врач часто сталкивается с необходимость
Упоминание вами врачей, которые выбирают Германию вместо Польши, справедливо. PL за последние годы сделала большой рывок в повышении зарплат медиков, чтобы остановить отток кадров, но сравнение с Германией, Швейцарией или Скандинавией еще не в пользу PL по многим параметрам:
ОтветитьВ GE абсолютные цифры нетто-зарплат все еще выPL врачи часто работают «на износ», совмещая 2–3 работы, чтобы выйти на 16–20K zl В странах EU зачастую достаточно 1 полной ставки обеспечить достойный уровень жизни.
Польская система здравоохранения всё еще сильно перегружена, что создает огромное административное давление на врача.
Oценка выйти на 16K – 20K PLN нетто через год достижимa для специалиста, кот. готов много работать и активно использовать возможности B2B. Ho это доход, требующий высокого уровня интенсивности труда не всегда сопоставим с «европейским балансом работы и личной жизни» (Work-Life Balance).
както в недавние времена один трудящийся-ябатька говаривал мне-"пусть уезжают.. дышать легче станет ..". будем надеяться, чел не задохнулся от избытка свалившейся легкости..
ОтветитьЗарпла то-то не увеличится. Увеличится время работы врвча с аргументацией бухгалтерии, почему они не могут платить 2 ставки. ))
ОтветитьВ белорусской медицине и до отъезда не было нормальных врачей и нормального уровня обслуживания! Ещё с советских времён вся медицина сплошная утопия. Сколько врачебных ошибок, сломанных судеб и унесенных жизней, круговая порука и т.д. Врачи в РБ никогда не были профессионалами. Поэтому уехали они или остались ничего не меняет! Это только они думают о себе, что я хороший врач! А люди видят и оценивают по другому. Достойной медицины белорусы никогда не видели и не увидят. Все для избранных! Поэтому запейте водой, вас хоть на луну запусти ничего не поменяется....
Ответить