В белорусских университетах скоро будет некому преподавать
43- 15.07.2010, 12:35
Министерство образования обеспокоено тем, что аспирантура теряет актуальность для выпускников вузов.
популярное за неделю
- 13.12 На свободу вышли Беляцкий, Бабарико, Колесникова, Северинец и еще 119 политзаключенных 93,936
- 15.12 Украинские СМИ: Бабарико и Колесникова отказались говорить о своем отношении к войне 61,662
- 13.12 Кремль получил удар ниже пояса 43,018
- 12.12 На границе Польши и Беларуси найден тоннель 42,894
- 15.12 Уникальная операция: украинцы подорвали подводную лодку РФ 42,782
- 14.12 Вывезенные в Украину политзаключенные провели пресс-конференцию 42,254
- 16.12 У Соловьева после подрыва российской подлодки «Варшавянка» сдали нервы 40,820
Мнение
Украина способна выиграть эту войну
Счастлива за всех освобожденных политзаключенных
МОК не смог
Компромисса тут быть не может
причем здесь конкуренция и приток кадров из-вне!? ЗАРПЛАТА - вот что поднимет престиж преподавательской деятельности и аспирантуры.
Ответитьа выпускников (вчерашних студентов) нечего вообще брать в аспирантуру и преподаватели. чему они студентов научат, если ни года на поработали по специальности? да тому-же, чему учили их те, кто работал еще при СССР, от-того и научный потенциал таких "преподавателей" по-прежнему совковый.
доплата за кандидатскую степень что-то около 350,000 при работе на ставку в госучреждении. разве оно того стоит?
надо доплату поднимать в разы!!! кого интересует эта тема - узнайте, сколько получает ученый хотя бы в соседней Украине.
Даже на Туте повесили.
ОтветитьНормоконтроль может зарезать дисер на корню, если имелись счеты в прошлом у нормоконтролера к вам, не говоря уже про Совет университета, ВАК. Как следствие, очень часто наблюдается и обратная ситуация: соискатель, пользуясь тем, что в его тематике диссертации никто из вышеозначенных "ни в зуб ногой", часто результаты просто фабрикует, подтасовывает, завышает процент воспроизводимости и занижает критерии оценки. Психология такая: "Если я хочу защититься, и мне по-любому придется обегать кучу кабинетов, пройти тьму инстанций, трепать нервы себе и не только, унижаться, требовать, просить -- зачем мне еще тратить свое время на то, чтобы дисер был нормальный?". По итогу -- куча "кандидатов" с дисерами, которые они держат под подушкой и никому знающему никогда не покажут. Все это, к сожалению, усредненно портит репутацию бел. науки в целом и отношение к ученым, хотя ясно, что ученый ученому рознь.
Обалдеть... То, что было очевидно уже >10 лет, вдруг дошло до министерства образования. Народ, оказывается, не идет в аспирантуру. А с какой дури ему туда идти, если зарплата у молодого защитившегося преподавателя меньше, чем стипендия, которую он получал в аспирантуре? И с чего ж потом народу, который способен заниматься наукой, не бежать из страны?
ОтветитьНаука в РБ "двигается" и "внедряется" только в отчетах, а результаты потом смачно обсуждаются на добровольно-принудительных массовых меропрятиях вроде "Первого съезда белорусских ученых". Так хотелось бы попасть на тот съезд и спросить: " Вот вы, ребята, тут про свои мегадостижения в науке рассказываете, мирового, понимаешь, уровня. Коль так, поднимете руку те, кто за последние 5 лет опубликовал свои чудо-результаты не в местных журналах-мурзилках, а в Nature или Science?" Не нашлось бы ни одного, блин, "заслуженного деятеля"...
Не каждый перспективный студент желает быть негром от науки, с открытий и исследований которого сливки снимет босс. Да и идеологический фактор выдавливает многих из науки и преподавания. Явные и не очень члены брсм и прорежимные обязательно возразат,но ЭТО ТАК! Проблема знакома ...
Ответить... В мировой практике ученая степень присваивается конкретным университетом. ... ВАК навязывает критерии оценки, которые носят не научный, а политический характер....
Ответить------------------------
а представьте себе, какая "политика" угодных-неугодных, своих-несвоих, дружу-недружу начнется, если ученая степень будет присваиваться конкретным университетом!
да и хорошая научная работа не может быть не оценена по достоинству. кроме того она хорошо продаваема в Москве (от 3,000 евро и выше)
Ну а чо бы самому етому мосху их минесцоты не вернуцца? :D)))
ОтветитьПлатите европейскую зарплату и никто никуда не уедет. Ах да, неплохо бы дать под зад всяким безмозглым сынкам/дочкам профессорским, устроившимся по блату.
ОтветитьА разве не министр образования Радьков кричал,что нам не нужны образованные кадры,всех в ПТУ-а то не хватает маляров и механизаторов(не дословно,но смысл такой).
ОтветитьА чего еще ожидать от колхозной власти?
В универах давно некаму учить студентов,в основном все препады это старые марозматики,которые рассказывают как хорошо было в совецком союзе или только что закончившие универ студенты которые просто читают с учебнака наизусть!!!!!!
ОтветитьНяможэт быць такога! Я вот па сваей дзеравенскай наиунасци думау, шта у аспирантуру толька "сваих" бяруць. А прочых па распрэдзялению атпрауляюць. Или у "загниваюсчую Эуропу" уцякаюць. А тута вот ано чо.... не хватаець, значыцца...
ОтветитьНе знаю как скоро, но я два года назад закончил магистратуру. И уже два года никак не могу устроиться в университет. Причем пробовал я не только свой город, но и вузы в других городах.
ОтветитьТак что пока все эти разговоры - чушь.
То, что 3 года срок не достостаточный чтобы защититься, все говорят, только до чиновников от науки это не доходит. Плодят бумаги, паразиты. Оформление диссертации - отдельная песня. Могут завернуть если формат документа не соответтствует ГОСТ. Содержимым интересуются или нет, не знаю, Иногда мне таки кажется, что нет. Папка с бумажками, заполненными для ВАК у меня была толще самой диссертации. 350 тыр надбавки чтобы получить, надо еще каждый год доказывать, что ты накандидатил и достоин, народ такие отчеты катает... На хрена людям такие ландыши, не те это деньги.... Я лично защитилась, чтобы найти потдок и свалить (что и сделала)
ОтветитьА те, кто сегодня преподаёт соответствуют?
ОтветитьКак говорил классик: "ученье - свет, а неучёных -тьма".
ОтветитьПотверждаются мои опасения. Республика где знания и мозги не имеют ценности, а статус педагога, инженера, врача унизительно мал что можно ожидать. Конечно не стоит все сводить только к оплате труда. У меня образование полученное в Москве. Там тоже есть тенденции деградации в образовании, а у нас это идет по нарастающей. Это можно видеть по специалистам в телевидении в 90-е и сейчас, знания поверхностные и уходит школа. Носителей традиций и знаний почти нет. Знания , опыт приходят в процессе постоянного труда и годы уходят на это, так кто будет давать знания за нищенскую зарплату и убогий уровень жизни?
ОтветитьМинобразованию делать нечего, как только беспокоиться. Постоянно беспокояться, да так, что школы и вузы стали проходными дворами в большинстве случаев. То, что в школы идут преподавать троечники-неудачники (есть исключения, когда все-таки призвание, а не стремление получить высшее образование приводит людей к преподаванию), а в вузах сидят разного рода бабушки и дедушки, которые лет по 40 отработали на одном месте и их оттуда метлой
ОтветитьДа, каюк образованию в Беларуси. Не за горами уровень Туркмении. Ледовые и арена - это хорошо. Но еще лучше средства на медицину и образование пустить.
ОтветитьВо первых это первый звоночек, а второй когда в технологичных отраслях не будет хватать квалифицированых спец. , лучшие будут искать высокооплачиваемую работу здесь или за границей. И о индустриальной стране можно забыть. Кто будет создавать технологии , ведь смешно мы приглашаем китайцев открыть здесь производства. А что за китайские технологии? Адаптированные западные , американские, японские. Какие знания мы можем предложить сегодня !?
Ответитькак это нечем гордиться? ...зато мусоров наплодили больше чем в Европе!
ОтветитьТОЛКУ ТО что у луки 2 высших образования - здоровый дурак, как он сам про себя сказал в фильме про себя же самого :-)
ОтветитьА что вы хотите? Вон даже создатели пороха накрылись медными тазиками, когда отгородились от всего мира Великой стеной и решили искать свой путь.
ОтветитьОдна из основных проблем - оплата. Когда зп профессора или ученого будет хотя бы в три раза больше средней по стране, то и люди сюда потянутся. Для сравнения в Канаде профессор универа получает от 100 тыс. долларов в год. Поэтому все в аспирантуру ломятся. Средняя зп 33 тыс. в год.
ОтветитьВ университетах некому преподавать, в колхозах некому работать (в Барановичах на жатву отправят выпускников училищ), в больницах некому и нечем лечить.
ОтветитьВот так и живем.
Правда как пел И.Тальков - "нельзя это жизнью назвать".
Подписываюсь под словами Moose,
Ответитьдокументы для ВАКа и прочая мудотня занимала столько нервов и времени, что уже не хотелось ничего (плюс сколько это все СТОИЛО денег!!!!). А потом еще какие то проблемы. И это все - за копейки, которые они платят?!!!!!! 10 лет школы, 5 лет универа, 4 года работы как проклятый днями и ночами за копейки, публикация статей - и потом получать 300 баков в месяц?!!! Нет уж спасибо, сами кушайте. Посмотрите кто сейчас сидит в этих Академиях - одни старые калоши, которых уже давно надо гнать метлой на пенсию. Да и о какой науке можно сейчас говорить, если нет ни оборудования, ни реактивов, ни условий работы?!!! Уехал 10 лет назад и ни за какие коврижки возвращаться не буду. И не только в деньгах дело.
И еще одно замечание, в Америке тоже сейчас популярность PhD degree падает. Кому хочется опять же гробить столько времени и здоровья и получать, например, каких то 35 тыс. долларов в год (NIH minimum), как старт, postdoc-ом, когда люди с бакалавром получают больше?
Дело не только в маленькой зарплате. Дело в системе вообще. Ты приходишь на кафедру, но там давно никто толком не занимается наукой - бизнесом, имитацией деятельности, чем угодно. Ты приходишь вести лабораторные в какую-нибудь группу (это обязательно по аспирантской программе), но удручаешься: овладеть специальностью хотят 2-3 человека из 25. Ты оказываешься в глупейшем положении: для кого стараться и зачем спрашивать по-настоящему, а потом тратить свое же время на отработки лабораторных и их перезащиту. А ведь если останешься на кафедре и дальше, станешь преподавателем, то будешь сталкиваться с подобным ежедневно. Да еще получать нагоняй за то, что ты же их плохо учишь.
ОтветитьДеньги на твои исследования не выдаются (оставь надежду всяк туда входящий), оборудование давным-давно устарело и проржавело, и больше чем на половину уже состоит из деталей и узлов, кустарно сделанных несколькими поколениями аспирантов-горемык. Помимо и так нелегкого умственного труда ты получаешь в нагрузку безразличие пенсионера-руководителя, безразличие работников кафедры, безразличие вузовского руководства. Сталкиваешься с бюрократизмом, с устаревшим оборудованием, с нехваткой материалов, с пофигизмом предприятия, для которого разрабатываешь свою диссертацию. Со строгой иерархией кафедры, наконец, - как в стае животных, ты новичок и просто никто.
Ну и, конечно, семейственность. Есть возможности зарабатывать на хоздоговорах, можно открыть легальную фирмочку на базе кафедры - и если не дурак, зарабатывать отличные деньги. Но кто тебя туда пустит? Вот пример. Руководитель фирмы - завкафедрой, два основных работника Х и У - его близкие и давние друзья. Две девушки-инженера - дочь Х, и племянница заведующего. Заведовал их лабораторией сын У, а остальные двое-трое работников были, естественно, хорошие знакомые. Тебе могут дать разовую дешевую работенку, но не больше.
Темы диссертаций, кстати, - отдельный разговор. По тв говорили, что только треть диссертаций реально применяется на заводах. Мне показалось, что эта цифра завышена. При мне защищалось трое человек, и ни одна из их работ сейчас не применяется. И даже больше - в них изначально не сильно-то закладывалось применение на практике. Главное - сварганить работу и всеми способами защититься. Один разрабатывал 5 или 6 лет одно механическое устройство, а на западе эта проблема решается давно и успешно с помощью робота. На заводе ему не хотели подписывать документы об успешном испытании, т.к. его устройство было громоздкое, несовременное и, главное, ненужное. Тем более, что сам завод решил проблему гениально - под деталь во время ее обработки стали подкладывать медную плиту, которую чуть не из мусора вытащили. И результаты от такого быстрого решения оказались не хуже, чем от 5-6 лет работы аспиранта.
Уходят аспиранты из-за отсутствия перспектив - мало придумать решение технической задачи, надо пройти через все вышеописанное. Да еще и насмотреться на то, как защищаются тупицы, которые не без гордости заявляют, что философию и иностранный язык (обязательные экзамены кандминимума) сдали с 5-6 раза на тройку (естественно, уже договорившись через кафедру). Хуже всего, что став кандидатом наук, у человека в жизни ничего не изменится, кроме эфемерного статуса. Все равно надо будет заниматься параллельно чем-то еще - банально ради денег. У некоторых получается пробиться на какие-то позиции вроде завкафедрой (не своей, как правило) или занять должность в вузе, например, замдекана своего факультета, профорга и т.п. Но тут мало одних мозгов - надо иметь связи, т.к. решаются такие вопросы большей частью на уровне личных интересов и знакомств.
И тут недавно на хартии возмущались, что аспирантам не за что платить. Отчасти соглашусь, как человек, отучившийся три с половиной года на кафедре (магистратура и аспирантура). Магистратура ни-че-го не дает - туда идут перекантоваться от армии или чтобы не тащиться на грязный завод. Как правило, все выпускники магистратуры в аспирантуру не идут. И для чего тратится на них столько денег - непонятно. Магистратура ничего не дает - часто даже магистерская и затем аспирантская диссертации пишутся на разные темы. Так что год просто уходит в никуда. По своему опыту скажу: если сократить вдвое и набор в вузы, и набор в аспирантуру, то страна ничего не потеряет. А толковые, настоящие студенты и аспиранты - реальное будущее нашей страны - смогут получать стипендии больше в 1,5-2 раза. Я понимаю негодование людей, когда всем подряд дают высшее образование и платят из бюджета стипендии, которые затем за вечер-другой пропиваются в ближайших кабаках. Надо брать толковых и способных, и им платить настоящие деньги. Но сокращений набора не будет, и по-прежнему на совещаниях закафедрой будут гордиться показателями - тем, что в этом году набрали студентов на целую группу больше, и на одного-двух аспирантов больше.
Подтверждаю, у нас в Гродненском народ активно так линяет
ОтветитьСам буду уходить, мне нах не нужен после всего этого гемороя 3 летний контракт с кафедрой. Вы подумайте, надо ли столько усилий, чтобы потом гордо получать ну скажем лям рублей?
ффтопку, однозначно, я сейчас имею в разы больше и не вижу смысла спускаться по лестнице. А вообще обидно. Сейчас препод - это в моем мозгу и многих уже почти лох. Ну кто из мужчин за 500 тыр в добром здравии и свежем разуме будет работать?
Каков главный академик такова и наука... какие могут быть вопросы...
ОтветитьПрезик сам назначает главных "учоных"
"Даниил, 13:15, 15.07
ОтветитьВ универах давно некаму учить студентов,в основном все препады это старые марозматики,которые рассказывают как хорошо было в совецком союзе или только что закончившие универ студенты которые просто читают с учебнака наизусть!!!!!!"
--------------------------
Умник, приди ко мне на пару, я тебе почитаю С учебнАка наизусть! Если б я просто наизусть С учебнАка читал, то меня бы уже на второй минуте вынесли из аудитории. Говорит, что некАму учить! А ты спросил, есть ли КОГО учить? Когда я начал работать, понял, что нытье старых совеЦких марОзматиков о том, что раньше студенты умнее были, имеет под собой все основания. Практически сплошная стена тупости. Потом вот такие и объявляют проведение акции "ЕДЬ по правилам!" не потому, что так научили, а потому что так научились!
Во всей занюханой системе "ВАК" принимаются к защите только поцелуи лукашенковской задницы, экономисты по-беларуски никому нахрен не нужны !
Ответитьи потом получать 300 баков в месяц?!!! Нет уж спасибо, сами кушайте.
Ответить=========================
Vot imenno! Posle togo kak moi rukovoditel- doxtur predlojil zasekretit' dissertaciu i zascischat' ee v VIZRY a sam svalil v Kitau na otovarku, ya nedolgo dumaya, uvolilsya i sjeg dissertaciu (350 stranic) v pechke! O chem ni kapli ne jaleu! I chego vam jelau!
Teper' zanimaus analogichnoi rabotoi za bugrom. No! Pri besproblemnom finansirovanii, polnom obespechenii priborami i materialami i vsyakoi drugoi xren'u chto v boshku vzbredet. I - s momental'nim vnedreniem v kompanii! I za z/p v 100 raz bolshe.:))
Nu i nafig pomogat' doxturu stat' professorom? Pust' sam vkalivaet za svoi regalii! Kstati, uvolili ego, a laboratoriu zakrili... :))))))))))))
Просто к слову... По слухам 80% аспиранских работ на защиту которых дает добро ВАК на тему сельского хозяйства....
ОтветитьУ меня вопрос - где в цивилизованной стране платят за "степень" ? Кажется везде платят за экономический эффект ? У нас Заметалин с Посоховым "остепенились", а где результат ? Совковая система оплаты степени, да ещё под политической цензурой ВАКа, уничтожает потенциальный преподавательский состав ВУЗов
ОтветитьЯ давно писал, что Радькова, Руинова, Феськова и прочих реформаторов и инноваторов минобра, РИПО и прочих такого рода контор, от образования необходимо расстрелять, за развал системы образования, за ту бюрократию в которую превратился труд педагога. Образование рулят не просто безграмотные люди, эти люди социально опасны.
ОтветитьА что это за "альтернативные структуры в области экономического образования"? Новая кормушка?
ОтветитьМАЛО БУХГАЛТЕРОВ НАШТАМПОВАЛИ?
Серый, 16:33, 15.07
ОтветитьВ университетах некому преподавать, в колхозах некому работать (в Барановичах на жатву отправят выпускников училищ), в больницах некому и нечем лечить.
И так практически во всех сферах нашей "нельзя это жизнью назвать".
Печальный итог 16-ти летнего "мудрого" руководства сами-знаете-кого.
Ja byw dacentam GrGU u pahatku 90-h. Studenty z mianie smiaialisja i kazali, shto adkryjuc' fond ahviaravanniaw dlia vykladchykaw. Z'ehaw u Ameryku. Praz 10 hod moj hadavy dahod byw bol'shy za uvies' valiutny dahod GrGU :)))
ОтветитьNazhal' u Belarusi nia hopic' hroshaj kab mianie naniac' iznowku vykladchykam.
Uzho nie viarnusja.
1. Почему скоро?
ОтветитьВ ВУЗах давно остались или недоучки, которые не нужны на производстве, или пенсионеры.
2. Почему некому?
Конюхи учат - преподавателей в колхозы.
3. А за оклад 360000 руб ст. преподавателя ВУЗа много ли идиотов или энтузиастов найдется работать?
4. А на хрена в этом государстве вообще мозги?
"Сон разума - рождает чудовищ"
ОтветитьФранциско Гойя
Ну знаете, 5 лет отмучавшись в вузе у меня были все док-ты, чтобы пойти в магистратуру, а потом в аспирантуру: отказалась. Простите, у нас такое доблестное образование, что тратить ещё 2 года своей жизни как-то не хочется. И это грустно. + деньги, очень смешно. У меня сейчас девочка работает, у неё з/п на 100 тыс.меньше стипендии, которую она получила в ВУЗе. Это НОРМАЛЬНО? Вот как жить людям?.. Никто не задумается, но зато с удовольствием отправят в какую-нибудь даль и будут удивляться: а что же у нас такая текучка?
ОтветитьДык не праблема. Дзеці лукасекаў за мяжой вучацца, астатнія павінны працаваць на гаспадароў. А з другога боку , хто як не настаўнікі "лічаць" галасы на вырабах ?
ОтветитьЗапретить платное обучение в университетах придурков с деньгами, платить реально хорошие деньги преподам. при СССР преподаватель получал 300 рублей, плюс статус. Это хорошие деньги. А теперь народ на такие деньги не пойдет, да приплюсуйте еще 16 лет мозги утекали из страны. Вот и результат. Учить некому. Скоро и учиться будет некому -- умные или размножаются за границей, или уезжают туда сразу после получения диплома. Поскольку ни одна цивилизованная страна не считает количество студентов по национальному признаку, масштабы отъезда белорусской молодежи просто пока не видны. Но подождите. Скоро и лечить будет некому.
ОтветитьОпп, ну почему же придурки с деньгами? не все же... Мне, например, одного балла на бюджет не хватило и я пошла на платное...
ОтветитьЗакончила магистратуру. Училась с огромным удовольствием. Мне, наверное, повезло с преподавателями: умные люди, светлые головы. Я смотрела на магистрантов: живые, способные, умные, по крайней мере половина не просто штаны протирает, реально увлечены тем, что изучают. Я ожидала, что все будет гораздо более замшело, и была удивлена, что всё оказалось так неплохо...
ОтветитьМораль проста: не идите учиться, если вам это просто для галочки. Идите учиться, если вам интересно. И тогда всё будет лучше...