Абсолютно нормальная практика, ровно как в большинство развитых стран.
---------------
Сколько можно уже писать "абы ляпнуть", не читая, осуждать. В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН помимо фиксации самого нарушения, фото водителя ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
С таким же успехом, вам домой надо начать присылать прямо сегодня штрафы, что голос, похожий на ваш крыл матом в переходе в метро! И приговор, заплатить штраф, уже вступил в силу. А ну-ка марш в кассу 105 тыщ оплачивать!
Тошнит уже от таких правоведов, как fora. Потому и живем в таком болоте. Искоренять таких надо каленым железом.
Ага, интересно. Если я сяду на машину с российскими номерами, что мне будет? Отправят запрос в Россию - там мне ничего не сделают (российских-то законов я не нарушал). Хе-хе. Лихачи пересядут на иностранные машины.
Не вижу повода возмущаться. Более того, я "за" целиком и полностью. Уже не раз я жалею, что нет камер наблюдения, когда лихачи лихо носятся по реверсивным полосам, заворачивают налево с полосы для движения прямо и пр.
Насчет владельцев. Если есть идиоты, которые доверяют ключи от машины непонятно кому, то это их проблема. 99% нормальных людей такие глупости не делают.
А если сделали, то пусть топают сами разбираться с тем, кто нарушил правила. Умнее в следующий раз будут.
Абсолютно нормальная практика, ровно как в большинство развитых стран.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь вопрос ставится не об этом, а о наказании действительно виновного. Снимок автомобиля не позволит определить с достоверностью кто был за рулем. Получается, что собираются наказывать лицо, на которое зарегистрировано авто, а последний не всегда может быть нарушителем. Наказывать надо совершившего правонарушение, а для этого необходимо его личность установить.
Вот уж не знаю, что будет с этими "законодательными актами" после смены власти...
Ведь способ принятия, отсутствие механизма защиты гражданина, а также форма наказания в данном случае не пройдут ни одну юридическую экспертизу в демократическом государстве.
Однако у нас, как известно, свой путь...
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Самый правилный путь мозаичного шизоида,- в Новинки. Другого пути нет и быть не может.
Брехня! Хочется очень не согласиться с автором этой статьи. В очень многих странах в том числе и в храме демократии США, машина фотографируется сзади и виден только гос номер авто и штраф приходит по почте. Просто если машина оформлена на тебя => это твое имущество, а за свое имущество самому и отвечать надо. А эта статья просто демагогия. Никакой конкретики.
ВОт вы вредные какие! ТАК ВЕДЬ И В ДРУГИХ странах есть ТАКОЕ! Чего вам неймется? Все политику ищете, а на дорогах ТАК МНОГО НАСТОЯЩИХ ОТМОРОЗКОВ, что противно стало ездить! А, вот, если бы ГАИ переименовали бы в ОРУД - Орган Регулирования и Управления Движением и гаишники стали бы РЕГУЛИРОВЩИКАМИ - вот это было бы КРУТО!
хочется спросить, что важнее: права гражданина или удобство работы правоохранительных органов?
======================================
Неужели непонятно, что удобство работы неадекватных властей уже не менее 16 лет важнее не только прав граждан, но и самих граждан. А важнее всего лука. Именно в его интересах всё в этом государстве и делается.
Вось цікавы грамадзянін Хвора, 15:01, 24.09!
Яму ўсё па-юрыдычнаму лоўка растлумачылі пра недарэчнасці Указіўкі, а ён пароўнавае гэта з нармальнай практыкай разьвітых краін!!!
Ну так так же можно и подставить кого угодно! Взял машину того же цвета и модели, номер на принтере распечатал, раз проехал, два проехал, на третий раз прав лишат... хорошая месть.
Вообще-то, авторы Указа (надеюсь, вы понимаете, что Лукашенко сам их не пишет, а лишь подписывает) полностью списали всю концепцию с ныне действующих законов стран Евросоюза. Там максимальная унификация.
За исключением штрафов - в Евросоюзе они значительно выше.
Так что всё ещё относительно либерально. И, думаю, стоило бы построже - например, вообще запретить управление автомобилем по доверенности и ввести его безоговорочную конфискацию за злостные нарушения и - особенно - езду в нетрезвом виде.
Тот же случай с Арямновым наглядно показывает, что таких людей не исправить. Если ножи, кастеты и пистолеты у бандитов изымают сразу, то почему не изъять у алкоголика автомобиль?.. Это точно такое же орудие убийства!
To fora, 15:01, 24.09
В большинстве развитых стран - США, ЕС - отвечает не владелец транспортного средства а водитель. Там делают фото водителя и если фото не разборчивое то ни кто даже не подумае требовать штраф.
Абсолютно нормальная практика. Во всей Европе она с успехом применяется. Раз доверил автомобиль лихачу, и плати за него. Не хочешь платить - подавай на него в суд. Всё просто. Если нарушил иностранец, то информация о правонарушении отправляется в страну, где человек живёт и местная автоинспекция на основе своих правил выносит решение. И вообще, презумпция невиновности относительно административного права разве существует?
по моему "новость" высосена из пальца
эта практика распространена почти во всех развитых странах мира. и у них это норма
а владелец если знает кто нарушил на его машине, спокойо стрясет деньги с нарушителя
Еще бы и отношении парковки так, а то задолбали идиоты.
И добавить бы, что когда сумма неуплаченных штрафов достигнет 50% стоимости афтоса, то его афтоматом эвакуатором на аукцион, а оставшиеся после уплаты штрафов деньги отправлять бывшему владельцу переводом!
Если речь идёт действительно о безопасности, то гораздо больше пользы было бы от размещения камер в Минске, на наиболее загруженных улицах и перекрёстках, что бы меньше стало любителей погонять по встречке, "закончить маневр" на уже реально красный и свернуть с крайне правого ряда налево. А так, самый дешёвый радар-детектор минимум за километр сообщит о наличии фоторадара, так как тот работает в постоянном режиме. Да и в интернете, максиму через неделю очень подробно будут указаны все места установки. А скорость понятие относительно, кому-то и 150 не много, а для кого-то и 80 перебор, всё зависит от дороги, машины и водилы.
Aleg, 15:42, 24.09
Наказывать надо совершившего правонарушение, а для этого необходимо его личность установить.
=================================================================
Если нет возможности наказать водителя, то можно наказать САМ АВТОМОБИЛЬ, как источник повышенный опасности (или штрафстоянка, или штраф владельцу). Всё справедливо. А комментарии самих автолюбителей не имеют веса, т.к. они лица заинтересованные. И в данном случае нелегитимный здесь не виноват!
Вячеслав, 15:22, 24.09
Сколько можно уже писать "абы ляпнуть", не читая, осуждать. В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН помимо фиксации самого нарушения, фото водителя ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
===========================================================================
А если я со своего компъютера взломаю счета Нацбанка, то тоже моё фото в этот момент ОБЯЗАТЕЛЬНО? ПДД нарушил автомобиль (факт доказан) и кто-то за это должен быть наказан. Если виновный не признаётся сам, то виновата машина - лишим её колеса в виде штрафа, например, или на хозработы её. Так справедливо?
++++А если я со своего компъютера взломаю счета Нацбанка, то тоже моё фото в этот момент ОБЯЗАТЕЛЬНО?++++
А если я подключусь к Вашей телефонной линии (это сделать без проблем) и взломаю счета Нацбанка? Ваше фото не обязательно - Вас посадят! Хоть денег у Вас не найдут, но надо же кого то наказать, не компьютер же Ваш расстрелять!
Сосед мне насолил, а у нас машины одинаковые. Я втихаря его номера на полчасика позаимствовал (или на картонке нарисовал, что проще), и будет ему "радость"!!!
Не хватило суммы штрафов до плана - в Фотошопе пририсовываем на фото вашего авто цифирьки - поддержим бюджет родной страны!!!
Ехали вы на родимом тракторе Беларусь - а вот вам фото с Визиря. Ваша скорость 98 км/ч. Да будет Вам счастье....
Еще примеров, или этого достаточно?
Глупцы.....
В цивилизованных странах все происходит иначе, к примеру в Литве - пока ещё наказывают водителя, В Европе перед видеофиксатором стоит предупреждающий знак. И если по-тупому ты набираешь скорость, значит сознгательно готов платить. У нас это будет по западлянски из кустов. В Европе цель - профилактика, у нас нажива. Фильтровать снимки будет человек, а значит подход будет избирательный, не думаю что пошлют фотки лукашенковским слугам и рабам, никто не будет наказывать водителей авто юридических лиц (министерские, ОАО и т.д.), там надо ехать на место, истребовать путевые листы, устанавливать водителей, ради чего и кому это надо. Таким образом фоторададры это только для нас - простолюдинов.
В цивилизованных странах для фоторадаров создана нормальная правовая база. У нас Указ подменяет процессуальный кодекс и плюёт на его основы. Надо как-то убирать презумпцию невиновности из кодекса, обязанность доказывать у милиции и т.д.. Ну если харкнуть на эти всё, как у нас принято в Стране, то как же конституционное право не свидетельствовать против своих близких.
Обязанность доказывать свою невиновность ложиться на владельца т/с. Как это будет происходить, кто разъяснит и обучит владельцев, как собирать эти доказательства, каков их необходимый объем и т.д. Народ не юристы. Такое чувство, что менты не хотят и не могут доказывать. Так если не можете, не надо лесть вперёд технологий.
Вот когда Бес-сменный, внедрит в наш зомбированный мозг чипы, тогда искать водителя будет проще. Тогда и поставим фотофиксаторы.....
gegemon, 17:47, 24.09
ПДД нарушил автомобиль (факт доказан) и кто-то за это должен быть наказан.
----------
Значит ГАИшнику придется жопу от стула оторвать, найти виновного и ДОКАЗАТЬ ВИНОВНОСТЬ, и отправить дело в суд. А не фабриковать протоколы направо-налево.
Что ж это получается, если нашли жмурика в парке, а рядом с ним вещдок - нож, которым тот был убит, то виноват нож, как орудие правонарушения, следуя вашей логике! Это в стиле белорусской милиции - люди в протоколах у них бются головой о ноги милиционеров и суд принимает эти протоколы за чистую монету.
Боже, какой ужас, если действительно такая пелена у людей на глазах.
азьмь есьмь,
а владелец если знает кто нарушил на его машине, спокойо стрясет деньги с нарушителя
--------------
Стрясают, товарищ старлей, только в бэсэсэрии. В остальных странах ЗАКОН превыше всего.
Вот недавно в Швейцарии в бухарика въехала полицейская машина (в стоящее на обочине транспортное средство), нарушив правила маневрирования на перекрестке. И что вы думаете?
У нас бы заставили починить казенную машину и водила был бы виноват во всем но только не гаишник.
А там каждый получил свое: государство восстановило машину бухарику (2 с лишним промилле у него было), так как гаевые были виноваты, но у бухарика изъяли права и выписали штраф. ВОТ ТАК РАБОТАЕТ ЗАКОН.
А то наши местечковые дятлы возьмут самые карательные меры "со всего мира" и натянут их на наши реалии, где простой человек - обычное ничтожество и ВСЕ ЗАКОНЫ ПИШУТЬСЯ ПРОТИВ НЕГО.
ВОТ КОГДА ХОТЯБЫ ТАК БУДЕТ ИСПОЛНЯТЬСЯ В БЕЛАРУСИ ЗАКОН, ТОГДА И НЕ БУДЕТ ПРЕТЕНЗИЙ У ЛЮДЕЙ.
А сейчас же мусорам просто лень даже доказывать виновность и личность подозреваемых и они свято следуют логике - заболел палец, надо отрубить руку и делов-то с концом.
Я настойчиво предлагаю продолжить и развить тему со штрафами, раз прецедент создан - выписывать штрафы за нецензурщину людям прямо домой. Мол голос, похожий на его был зафиксирован в переходе в метро и квитанция на 105 тыщ вместе с копией решения суда заочно, как сейчас наши "горе-законники" хотят сделать. И "Андрею" слать в первую очередь, так как никакого нарушения закона нет, нечего крыть матом.
Президент, 17:46, 24.09
И что нормальная практика устанавливать отвественность УКАЗОМ президента? Ребята, вы уж совсем.
---------------
+1000
Это не "Ребята" а два три-тролля, пишущих под одним именем, изредка меняющим ники для массовки, такие как "Андрей", повторяющие свои сообщения одно за другим, у которого даже и авто-то не было никогда своего. Заказная лимита.
Установили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры, снимающие нарушителей скоростного режима на дорогах. Камеры ожидаемо стали сыпать штрафами, невзирая на чины и награды. Проблемы начались, когда штрафы стали приходить большим людям. Аннулировать же такой штраф нелегко — всё автоматизировано, просто спустить на тормозах не получается, приходится привлекать важных шишек из-за какого-то превышения. В результате всю местную ГИБДД поставили в непристойную позу.
Сначала решили написать фильтр, чтобы «свои» номера не штрафовать. Не получилось. Во-первых, «своими» оказались не только большие люди, но и их дети, любовницы и племянники, но визитку с подписью камере не покажешь. Во-вторых, та же система отслеживала угнанные авто. Оказалось, что у власть имущих до безобразия много машин с неправильными/просроченными документами, числящихся в угоне, с несовпадающей маркой машины, да ещё и зарегистрированных непонятно на кого. Представляете, как неприятно большому человеку, когда к нему приходят и заявляют, что таможенная пошлина с его машины не уплачена и пени набежало ещё на два таких «членовоза»?
Опять вздючили всех и вся. Посадили человечка вручную фильтровать всю информацию. Во-первых, толку с камер стало ноль — человечек в лучшем случае одну десятую информации успевает просмотреть. Во-вторых, человечек всё равно ошибается и пропускает не тех — невозможно же всех блатных «в лицо» знать. Человечка дрючат и увольняют раз в месяц — расстрельная должность, самоубийц на ней работать нет.
Короче, тестовую эксплуатацию продлили, а специальная девочка теперь фильтрует только самые убогие и явно не блатные машины — буквально пару в день. И что с этим делать дальше, никто не знает.
Те кто за Указ - Вы че не понимаете, что это всего лишь очередной способ пополнения казны без лишнего напряга? Нужно считаться с правами граждан! Ведь граждане это Вы!
тра-та-та, 19:01, 24.09
---
Отличный пример несовместимости цивилизации со средневековой дикостью и кумовством. Техника бунтует.
В развитых странах, включая США, Канаду и ЕС, полно фоторадаров. Но повсюду стоят предупредительные знаки: и об ограничении скорости, и о фотокамерах (они ещё и с мощными вспышками, вечером это хорошо видно). Так что если водитель не смотрит на знаки, это уже его трудности. Но... любой штраф можно оспорить в суде. Знаю много случаев, когда по результату судебного разбирательства дорожные штрафы отменяли или существенно снижали их сумму. Если проскочил на красный свет, будь добр - заплати штраф. Но понятно, что если сфотографировали "скорую", проехавшую со спецсигналами на красный свет (камера-то на автомате работает), никто службе скорой помощи выписывать штраф не будет.
В общем, как всегда, в случае с Беларусью вопрос лишь в реализации правильной в общем-то идеи. Вопрос в наличии работающего закона, когда нет "блатных" и привелегированных на дороге. А тут (как и во всех остальных сферах, впрочем) этот вопрос уже упирается в порочную природу нынешней власти.
gegemon, 17:47, 24.09
ПДД нарушил автомобиль (факт доказан) и кто-то за это должен быть наказан.
----------
Значит ГАИшнику придется жопу от стула оторвать, найти виновного и ДОКАЗАТЬ ВИНОВНОСТЬ, и отправить дело в суд. А не фабриковать протоколы направо-налево.
Что ж это получается, если нашли жмурика в парке, а рядом с ним вещдок - нож, которым тот был убит, то виноват нож, как орудие правонарушения, следуя вашей логике
===================================================================
Если не найден владелец ножа, то формально (пока не найден убийца) пусть будет виноват нож. Этот случай некорректен и он ничто не объясняет и никого не ущемляет.
В случае с с авто мы несём ответственность за тез кого приручили. Завёл машину - будь готов отвечать за её косяки или сдай того, кому ты её доверил. А так я попрошу своего бульдога нагадить каждому умнику на капот машины и попрошу их доказывать такими же методами мою виновность. Если собака не даст свидетельские показания, то я не виноват.
P.S. Для умников, думающих, что можно в фотошопе нарисовать вашу машину или подменить её похожей советую полистать УК, где давно прописана ответственность за фальсификацию доказательств, документов, денег и т. д. Сфальсифицировать, конечно, можно, но риск наказания за это не соответствует величине штрафа, т.е. овчинка не стоит выделке.
тра-та-та, 19:01, 24.09
Установили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры, снимающие нарушителей скоростного режима на дорогах. Камеры ожидаемо стали сыпать штрафами, невзирая на чины и награды. Проблемы начались, когда штрафы стали приходить большим людям. Аннулировать же такой штраф нелегко — всё автоматизировано, просто спустить на тормозах не получается, приходится привлекать важных шишек из-за какого-то превышения. В результате всю местную ГИБДД поставили в непристойную позу.
=========================================================================
Вы описываете дикую Россия. Да, там это проблема. Коррупция у них в крови, но это их проблемы.
Игорь, 18:56, 24.09
Сосед мне насолил, а у нас машины одинаковые. Я втихаря его номера на полчасика позаимствовал (или на картонке нарисовал, что проще), и будет ему "радость"!!!
========================================================================
Нет двух одинаковых машин, как и двух людей с одинаковыми отпечатками пальцев. Насолив соседу на 105000 тысяч, Вы рискуете при начатом расследовании с проведением экспертизы (чем чёрт не шутит) получить реальный срок. Оно вам надо?
++++А если я со своего компъютера взломаю счета Нацбанка, то тоже моё фото в этот момент ОБЯЗАТЕЛЬНО?++++
А если я подключусь к Вашей телефонной линии (это сделать без проблем) и взломаю счета Нацбанка? Ваше фото не обязательно - Вас посадят! Хоть денег у Вас не найдут, но надо же кого то наказать, не компьютер же Ваш расстрелять!
===============================================================================
Если, как в случае с авто, докажут, что это было сделано именно с моего компъютера (не с телефонной линии), то компъютер однозначно должны наказать(изъять). А потом задача следствия найти ещё и того, кто это сделал, если получится.
2тра-та-та, 19:01, 24.09
Установили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры
===========
Совершенно замечательно! И привлекательно!
Аналогично по электрике! Грязный контакт - виноват конструктор, который не предусмотрел рас3,14...ва тех кто не понимает как применять электрический девайс в условиях грязной среды!;))
Вопрос остался один. Кому и когда трепанацию черепа делать?
Нормальная практика, нормальная практика…….. Идите вы в ж….у Не в нашей стране. Бюджет пополнят как то надо. Завтра скажут за бздёш штраф 0,5 базовой и доказывай что не ты. Я лично превышаю скорость (правда очень редко), сразу хочу оговорится, что в Минске нет мест, где можно разогнаться до 120 км/ч (либо дорога пипец, либо пробка) но иногда (ночью или в выходные) езжу и 70 и 80. Меня лично бесит тот факт, почему я, должен доказывать что не виновен, учитывая что приборы могут (а они однозначно) ошибаются, то не хотелось бы платить за эту ошибку. Короче ребята, помните как у нас разгружали город от автомобилей (за разную мелочь лишение прав, типо акций «не пропустил пешехода-лишение прав», за ДТП, где поцарапал бампер –лишение прав (сосед мой на 6 месяцев) и т.д. и т.п.) вот и в этот раз пошли по своему пути. Удачи автолюбители!!!
gegemon Для умников (или идеалистов), думающих ,что УК распостраняется на всех одинаково! Оглянитесь вокруг, откройте глаза! В нашей стране законы написаны для быдла, т.е. для нас - простых людей. А на ментов и иже с ними все эти УК и проч. проч. не распостраняются. Не верите? Попробуйте пройтись по улицам с национальным флагом. А потом докажите в суде, что вы не материлирсь в общественном месте и обвинение против вас сфабриковано! Думаете посадят (или накажут хотя бы) мента, вас задержавшего?.....
To gegemon,
"P.S. Для умников, думающих, что можно в фотошопе нарисовать вашу машину или подменить её похожей советую полистать УК, где давно прописана ответственность за фальсификацию доказательств, документов, денег и т. д. Сфальсифицировать, конечно, можно, но риск наказания за это не соответствует величине штрафа, т.е. овчинка не стоит выделке."
Сфальсифицировать нельзя, так как каждый снимок, в соответствии с законом об электронном документе, имеет электронную цифровую подпись. Таким образом ГАИшники даже не может изменить снимок и данные, которые с ним сохранены.
Бороться нужно с другим, а именно с избирательностью системы, Закон должен быть одинаковым для всех, а не только для нас...
"тра-та-та, 19:01, 24.09
Установили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры, снимающие нарушителей скоростного режима на дорогах. Камеры ожидаемо стали сыпать штрафами, невзирая на чины и награды. Проблемы начались, когда штрафы стали приходить большим людям. Аннулировать же такой штраф нелегко — всё автоматизировано, просто спустить на тормозах не получается, приходится привлекать важных шишек из-за какого-то превышения. В результате всю местную ГИБДД поставили в непристойную позу.
Сначала решили написать фильтр, чтобы «свои» номера не штрафовать. Не получилось. Во-первых, «своими» оказались не только большие люди, но и их дети, любовницы и племянники, но визитку с подписью камере не покажешь. Во-вторых, та же система отслеживала угнанные авто. Оказалось, что у власть имущих до безобразия много машин с неправильными/просроченными документами, числящихся в угоне, с несовпадающей маркой машины, да ещё и зарегистрированных непонятно на кого. Представляете, как неприятно большому человеку, когда к нему приходят и заявляют, что таможенная пошлина с его машины не уплачена и пени набежало ещё на два таких «членовоза»?
Опять вздючили всех и вся. Посадили человечка вручную фильтровать всю информацию. Во-первых, толку с камер стало ноль — человечек в лучшем случае одну десятую информации успевает просмотреть. Во-вторых, человечек всё равно ошибается и пропускает не тех — невозможно же всех блатных «в лицо» знать. Человечка дрючат и увольняют раз в месяц — расстрельная должность, самоубийц на ней работать нет.
Короче, тестовую эксплуатацию продлили, а специальная девочка теперь фильтрует только самые убогие и явно не блатные машины — буквально пару в день. И что с этим делать дальше, никто не знает."
Я за камеры двумя руками. Вы увожаемые сядьте за руль БОЛЬШЕГРУЗА весам 38 тон или за руль АВТОБУСА с 40 пассажирами и поездите по МИНСКУ и МКАДУ и вы все поемете. Камер надо ставить больше в частности на перекрестках. А об ответственности и наказании невиновного ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ КОДЕКС И ПРАВИЛЬНО ТРАКТУЙТЕ ЗАКОН. Неможете сами наймите адваката.
``Например, если оформить автомобиль на старую бабушку, то можно лихачить сколько угодно и отделываться уплатой минимальных штрафов — ведь прав на управление транспортным средством такого автовладельца уж точно не лишат``.
А при попадании бабушки за превышение скорости - плюс штраф за езду без прав, или 6 мес исправительных работ :)
У разных людей разные достатки, и штраф воспринимается по разному. У нас был сделан небольшой шаг к правильному решению - эт когда штраф на месте нельзя платить, за ремешок в кино. То есть идти в ГАИ, стоять очередь, потом скажут сколько тебе платить, потом идешь 500 м в сберкассу (а тама может и обед быть), возвращаешся назад, еще маленькую очередь - и ТЫ полноценный владелец прав.
Я эт к чему, бабосы конечно госсударству возвращять надо - которые в зарплате получили.
Хотелось бы чтоб наказание создавало КАЖДОМУ нарушителю день гемора или пол дня и штраф в зависимости от правонарушения. Оч хорошо вылечит богатых и неочень. Подумают прежде чем спешить и успеть на 5 мин раньше или пол дня сразу в унитаз :)))
А про камеры - жаль что без фотки на память, да еще это является показателем ширпотребности оборудования. Ну в смысле (к сожалению) стырить такую себе смысла большого нет. :))))))
Согласен наказывать за нарушения надо, отморозков развелось море, но наказание должно быть для всех, от министра до рядового гражданина и в эквиваленте от достатка. Сыну чиновника на мотоцикле 120 по городу ездящему ГАИ в лучшем случае выпишет минималку, а порядочному байкеру проехавшему в косынке на голове (не подвергшему ни кого, кроме себя любимого) и ... "ругающемуся матом" сколько?. Я промолчу о бравадной поездке с сыном на мотоцикле этого "лица"... А презумпция невиновности не просто слово, а в данном случае президент своим указом отменил целое понятие, т.е. заранее ты - конкретно виновен и так, можно подмять любые права человека. В нормальном мире фиксация лица обязательна, а далее либо административка(в нашем понимании, если признается нарушение претензий) либо суд, мало того, куча случаев, когда суд напрямую против, даже казалось бы очевидного нарушения(в городе, школа лето нет занятий висит 30 - проехал 50, суд постановил, что знак на лето должны были снять Т.к. нет причины для его действия - извинились и все). Про ГАИ могу сказать отдельно, там тоже иногда служат нормальные люди (97 год универсам "Рига" знак 40 - ехал 65, опаздывали на похороны в машине венок, все в черном, ст.лейтенант посмотрел - езжайте осторожно старайтесь больше не нарушать, я не оправдываю нарушение, но оно не злостное и просто предупредить достаточно).
вот инетересно, как ту систему настроят.. если на автоматическую отсылку, тогда ой как наши чиновники понасобирают штрафов... и менты не при исолнении
что же будет тогда?)
Главное что бы камера работала без ошибок. Представьте центральную улицу по 8 полос с каждой стороны, как можно остановить нарушителя в таком потоке, только камера. На сайте полиции можно посмотреть сумму штрафа, так же и за красный свет....зато на улицах нет ментов с палками, не на кого обижаться, сам нарушил - плати. Обычно водители знают где радары, так что где то можно и превышать, зная что из-за кустов не вынырнет гаишник.
Это комфортно, но только и здесь можно найти лазейки, взятки будет получать тот, кто может удалить из компьютера зафиксированное нарушение.....
Еще удобно , что штраф не нужно платить тут же, главное что бы все штрафы были уплачены перед перерегистрацией машины, один раз в год....
Дубай.
Главное что бы камера работала без ошибок.
Представьте центральную улицу по 8 полос с каждой стороны, как можно остановить нарушителя в таком потоке, только камера. На сайте полиции можно посмотреть сумму штрафа, так же и за красный свет....зато на улицах нет ментов с палками, не на кого обижаться, сам нарушил - плати. Обычно водители знают где радары, так что где то можно и превышать, зная что из-за кустов не вынырнет гаишник.
Это комфортно, но только и здесь можно найти лазейки, взятки будет получать тот, кто может удалить из компьютера зафиксированное нарушение.....
Еще удобно , что штраф не нужно платить тут же, главное что бы все штрафы были уплачены перед перерегистрацией машины, один раз в год....
Дубай.
Идея правильная и вот почему. Однажды мою жену на пешеходном переходе едва не сбила автомашина БМВ с тонированными стеклами и 5 регионом. Все это видел водитель маршрутного автобуса, перед которым она переходила дорогу. Вывали ГАИ, составили протокол, все честь по чести. Через неделю пришел ответ ГАИ - неудалось установить кто был за рулем, так как собственник в это время был якобы в Москве. Вот такой был итог правового государства. Мне, честно говоря, было все равно кто был за рулем - собственник или ее тесть либо кто еще. ГАИ по сути не приняло никаких мер, чтобы наказать виновного, а не заниматься поиском того, кого не хотят найти. Поэтому ГАИ нашла повод - не знаю кто виноват. Вот когда общество само поймет, что у медали всегда есть две стороны: сейчас ты пешеход, а через 5 минут - уже водитель, тогда и законы будут вменяемые, и граждане их соблюдающие, и власть. Но это, боюсь, не наш путь. А что касается фото... Есть одно но... У нас всегда хорошая идея сводится на нет "исполнительским" мастерством. Боюсь, что это еще одна возможность злоупотреблять властью.
ситуацию менять надо , камеры реально нужны ,виновные должны быть наказаны , и отменены детсадовские штрафы ,штраф должен ударить раз и навсегда по карману нарушителя
А как иначе может быть в ментовском государстве? Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать...
ОтветитьАбсолютно нормальная практика, ровно как в большинство развитых стран.
ОтветитьА как-же будет с нерезидентами РБ ?
Ответитьfora, 15:01, 24.09
ОтветитьАбсолютно нормальная практика, ровно как в большинство развитых стран.
---------------
Сколько можно уже писать "абы ляпнуть", не читая, осуждать. В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН помимо фиксации самого нарушения, фото водителя ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
С таким же успехом, вам домой надо начать присылать прямо сегодня штрафы, что голос, похожий на ваш крыл матом в переходе в метро! И приговор, заплатить штраф, уже вступил в силу. А ну-ка марш в кассу 105 тыщ оплачивать!
Тошнит уже от таких правоведов, как fora. Потому и живем в таком болоте. Искоренять таких надо каленым железом.
Ага, интересно. Если я сяду на машину с российскими номерами, что мне будет? Отправят запрос в Россию - там мне ничего не сделают (российских-то законов я не нарушал). Хе-хе. Лихачи пересядут на иностранные машины.
ОтветитьНе вижу повода возмущаться. Более того, я "за" целиком и полностью. Уже не раз я жалею, что нет камер наблюдения, когда лихачи лихо носятся по реверсивным полосам, заворачивают налево с полосы для движения прямо и пр.
ОтветитьНасчет владельцев. Если есть идиоты, которые доверяют ключи от машины непонятно кому, то это их проблема. 99% нормальных людей такие глупости не делают.
А если сделали, то пусть топают сами разбираться с тем, кто нарушил правила. Умнее в следующий раз будут.
fora, 15:01, 24.09
ОтветитьАбсолютно нормальная практика, ровно как в большинство развитых стран.
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Здесь вопрос ставится не об этом, а о наказании действительно виновного. Снимок автомобиля не позволит определить с достоверностью кто был за рулем. Получается, что собираются наказывать лицо, на которое зарегистрировано авто, а последний не всегда может быть нарушителем. Наказывать надо совершившего правонарушение, а для этого необходимо его личность установить.
Вот уж не знаю, что будет с этими "законодательными актами" после смены власти...
ОтветитьВедь способ принятия, отсутствие механизма защиты гражданина, а также форма наказания в данном случае не пройдут ни одну юридическую экспертизу в демократическом государстве.
Однако у нас, как известно, свой путь...
Ответить- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Самый правилный путь мозаичного шизоида,- в Новинки. Другого пути нет и быть не может.
В Германии такая практика десятки лет
ОтветитьБрехня! Хочется очень не согласиться с автором этой статьи. В очень многих странах в том числе и в храме демократии США, машина фотографируется сзади и виден только гос номер авто и штраф приходит по почте. Просто если машина оформлена на тебя => это твое имущество, а за свое имущество самому и отвечать надо. А эта статья просто демагогия. Никакой конкретики.
ОтветитьВОт вы вредные какие! ТАК ВЕДЬ И В ДРУГИХ странах есть ТАКОЕ! Чего вам неймется? Все политику ищете, а на дорогах ТАК МНОГО НАСТОЯЩИХ ОТМОРОЗКОВ, что противно стало ездить! А, вот, если бы ГАИ переименовали бы в ОРУД - Орган Регулирования и Управления Движением и гаишники стали бы РЕГУЛИРОВЩИКАМИ - вот это было бы КРУТО!
ОтветитьС автором абсолютно не согласен. Принять презумпцию невиновности в административном праве не выгодно и не целесообразно!
Ответитьхочется спросить, что важнее: права гражданина или удобство работы правоохранительных органов?
Ответить======================================
Неужели непонятно, что удобство работы неадекватных властей уже не менее 16 лет важнее не только прав граждан, но и самих граждан. А важнее всего лука. Именно в его интересах всё в этом государстве и делается.
Вось цікавы грамадзянін Хвора, 15:01, 24.09!
ОтветитьЯму ўсё па-юрыдычнаму лоўка растлумачылі пра недарэчнасці Указіўкі, а ён пароўнавае гэта з нармальнай практыкай разьвітых краін!!!
Ну так так же можно и подставить кого угодно! Взял машину того же цвета и модели, номер на принтере распечатал, раз проехал, два проехал, на третий раз прав лишат... хорошая месть.
ОтветитьВообще-то, авторы Указа (надеюсь, вы понимаете, что Лукашенко сам их не пишет, а лишь подписывает) полностью списали всю концепцию с ныне действующих законов стран Евросоюза. Там максимальная унификация.
ОтветитьЗа исключением штрафов - в Евросоюзе они значительно выше.
Так что всё ещё относительно либерально. И, думаю, стоило бы построже - например, вообще запретить управление автомобилем по доверенности и ввести его безоговорочную конфискацию за злостные нарушения и - особенно - езду в нетрезвом виде.
Тот же случай с Арямновым наглядно показывает, что таких людей не исправить. Если ножи, кастеты и пистолеты у бандитов изымают сразу, то почему не изъять у алкоголика автомобиль?.. Это точно такое же орудие убийства!
я думаю правильно делают, во всех нормальных странах такое есть, в Великобритании, Польши, Франции, Германии и т.д...
ОтветитьTo fora, 15:01, 24.09
ОтветитьВ большинстве развитых стран - США, ЕС - отвечает не владелец транспортного средства а водитель. Там делают фото водителя и если фото не разборчивое то ни кто даже не подумае требовать штраф.
> Ага, интересно. Если я сяду на машину с российскими номерами, что мне будет?
ОтветитьКак и на Западе - до первого поста полиции... и за пределы страны на такой машине не выедете, пока со штрафами не расплатитесь
Абсолютно нормальная практика. Во всей Европе она с успехом применяется. Раз доверил автомобиль лихачу, и плати за него. Не хочешь платить - подавай на него в суд. Всё просто. Если нарушил иностранец, то информация о правонарушении отправляется в страну, где человек живёт и местная автоинспекция на основе своих правил выносит решение. И вообще, презумпция невиновности относительно административного права разве существует?
Ответитьпо моему "новость" высосена из пальца
Ответитьэта практика распространена почти во всех развитых странах мира. и у них это норма
а владелец если знает кто нарушил на его машине, спокойо стрясет деньги с нарушителя
Еще бы и отношении парковки так, а то задолбали идиоты.
ОтветитьИ добавить бы, что когда сумма неуплаченных штрафов достигнет 50% стоимости афтоса, то его афтоматом эвакуатором на аукцион, а оставшиеся после уплаты штрафов деньги отправлять бывшему владельцу переводом!
Если речь идёт действительно о безопасности, то гораздо больше пользы было бы от размещения камер в Минске, на наиболее загруженных улицах и перекрёстках, что бы меньше стало любителей погонять по встречке, "закончить маневр" на уже реально красный и свернуть с крайне правого ряда налево. А так, самый дешёвый радар-детектор минимум за километр сообщит о наличии фоторадара, так как тот работает в постоянном режиме. Да и в интернете, максиму через неделю очень подробно будут указаны все места установки. А скорость понятие относительно, кому-то и 150 не много, а для кого-то и 80 перебор, всё зависит от дороги, машины и водилы.
ОтветитьAleg, 15:42, 24.09
ОтветитьНаказывать надо совершившего правонарушение, а для этого необходимо его личность установить.
=================================================================
Если нет возможности наказать водителя, то можно наказать САМ АВТОМОБИЛЬ, как источник повышенный опасности (или штрафстоянка, или штраф владельцу). Всё справедливо. А комментарии самих автолюбителей не имеют веса, т.к. они лица заинтересованные. И в данном случае нелегитимный здесь не виноват!
И что нормальная практика устанавливать отвественность УКАЗОМ президента? Ребята, вы уж совсем.
ОтветитьВячеслав, 15:22, 24.09
ОтветитьСколько можно уже писать "абы ляпнуть", не читая, осуждать. В БОЛЬШИНСТВЕ СТРАН помимо фиксации самого нарушения, фото водителя ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!
===========================================================================
А если я со своего компъютера взломаю счета Нацбанка, то тоже моё фото в этот момент ОБЯЗАТЕЛЬНО? ПДД нарушил автомобиль (факт доказан) и кто-то за это должен быть наказан. Если виновный не признаётся сам, то виновата машина - лишим её колеса в виде штрафа, например, или на хозработы её. Так справедливо?
++++А если я со своего компъютера взломаю счета Нацбанка, то тоже моё фото в этот момент ОБЯЗАТЕЛЬНО?++++
ОтветитьА если я подключусь к Вашей телефонной линии (это сделать без проблем) и взломаю счета Нацбанка? Ваше фото не обязательно - Вас посадят! Хоть денег у Вас не найдут, но надо же кого то наказать, не компьютер же Ваш расстрелять!
Сосед мне насолил, а у нас машины одинаковые. Я втихаря его номера на полчасика позаимствовал (или на картонке нарисовал, что проще), и будет ему "радость"!!!
Не хватило суммы штрафов до плана - в Фотошопе пририсовываем на фото вашего авто цифирьки - поддержим бюджет родной страны!!!
Ехали вы на родимом тракторе Беларусь - а вот вам фото с Визиря. Ваша скорость 98 км/ч. Да будет Вам счастье....
Еще примеров, или этого достаточно?
Глупцы.....
ОтветитьВ цивилизованных странах все происходит иначе, к примеру в Литве - пока ещё наказывают водителя, В Европе перед видеофиксатором стоит предупреждающий знак. И если по-тупому ты набираешь скорость, значит сознгательно готов платить. У нас это будет по западлянски из кустов. В Европе цель - профилактика, у нас нажива. Фильтровать снимки будет человек, а значит подход будет избирательный, не думаю что пошлют фотки лукашенковским слугам и рабам, никто не будет наказывать водителей авто юридических лиц (министерские, ОАО и т.д.), там надо ехать на место, истребовать путевые листы, устанавливать водителей, ради чего и кому это надо. Таким образом фоторададры это только для нас - простолюдинов.
В цивилизованных странах для фоторадаров создана нормальная правовая база. У нас Указ подменяет процессуальный кодекс и плюёт на его основы. Надо как-то убирать презумпцию невиновности из кодекса, обязанность доказывать у милиции и т.д.. Ну если харкнуть на эти всё, как у нас принято в Стране, то как же конституционное право не свидетельствовать против своих близких.
Обязанность доказывать свою невиновность ложиться на владельца т/с. Как это будет происходить, кто разъяснит и обучит владельцев, как собирать эти доказательства, каков их необходимый объем и т.д. Народ не юристы. Такое чувство, что менты не хотят и не могут доказывать. Так если не можете, не надо лесть вперёд технологий.
Вот когда Бес-сменный, внедрит в наш зомбированный мозг чипы, тогда искать водителя будет проще. Тогда и поставим фотофиксаторы.....
gegemon, 17:47, 24.09
ОтветитьПДД нарушил автомобиль (факт доказан) и кто-то за это должен быть наказан.
----------
Значит ГАИшнику придется жопу от стула оторвать, найти виновного и ДОКАЗАТЬ ВИНОВНОСТЬ, и отправить дело в суд. А не фабриковать протоколы направо-налево.
Что ж это получается, если нашли жмурика в парке, а рядом с ним вещдок - нож, которым тот был убит, то виноват нож, как орудие правонарушения, следуя вашей логике! Это в стиле белорусской милиции - люди в протоколах у них бются головой о ноги милиционеров и суд принимает эти протоколы за чистую монету.
Боже, какой ужас, если действительно такая пелена у людей на глазах.
азьмь есьмь,
а владелец если знает кто нарушил на его машине, спокойо стрясет деньги с нарушителя
--------------
Стрясают, товарищ старлей, только в бэсэсэрии. В остальных странах ЗАКОН превыше всего.
Вот недавно в Швейцарии в бухарика въехала полицейская машина (в стоящее на обочине транспортное средство), нарушив правила маневрирования на перекрестке. И что вы думаете?
У нас бы заставили починить казенную машину и водила был бы виноват во всем но только не гаишник.
А там каждый получил свое: государство восстановило машину бухарику (2 с лишним промилле у него было), так как гаевые были виноваты, но у бухарика изъяли права и выписали штраф. ВОТ ТАК РАБОТАЕТ ЗАКОН.
А то наши местечковые дятлы возьмут самые карательные меры "со всего мира" и натянут их на наши реалии, где простой человек - обычное ничтожество и ВСЕ ЗАКОНЫ ПИШУТЬСЯ ПРОТИВ НЕГО.
ВОТ КОГДА ХОТЯБЫ ТАК БУДЕТ ИСПОЛНЯТЬСЯ В БЕЛАРУСИ ЗАКОН, ТОГДА И НЕ БУДЕТ ПРЕТЕНЗИЙ У ЛЮДЕЙ.
А сейчас же мусорам просто лень даже доказывать виновность и личность подозреваемых и они свято следуют логике - заболел палец, надо отрубить руку и делов-то с концом.
Я настойчиво предлагаю продолжить и развить тему со штрафами, раз прецедент создан - выписывать штрафы за нецензурщину людям прямо домой. Мол голос, похожий на его был зафиксирован в переходе в метро и квитанция на 105 тыщ вместе с копией решения суда заочно, как сейчас наши "горе-законники" хотят сделать. И "Андрею" слать в первую очередь, так как никакого нарушения закона нет, нечего крыть матом.
Президент, 17:46, 24.09
И что нормальная практика устанавливать отвественность УКАЗОМ президента? Ребята, вы уж совсем.
---------------
+1000
Это не "Ребята" а два три-тролля, пишущих под одним именем, изредка меняющим ники для массовки, такие как "Андрей", повторяющие свои сообщения одно за другим, у которого даже и авто-то не было никогда своего. Заказная лимита.
Установили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры, снимающие нарушителей скоростного режима на дорогах. Камеры ожидаемо стали сыпать штрафами, невзирая на чины и награды. Проблемы начались, когда штрафы стали приходить большим людям. Аннулировать же такой штраф нелегко — всё автоматизировано, просто спустить на тормозах не получается, приходится привлекать важных шишек из-за какого-то превышения. В результате всю местную ГИБДД поставили в непристойную позу.
ОтветитьСначала решили написать фильтр, чтобы «свои» номера не штрафовать. Не получилось. Во-первых, «своими» оказались не только большие люди, но и их дети, любовницы и племянники, но визитку с подписью камере не покажешь. Во-вторых, та же система отслеживала угнанные авто. Оказалось, что у власть имущих до безобразия много машин с неправильными/просроченными документами, числящихся в угоне, с несовпадающей маркой машины, да ещё и зарегистрированных непонятно на кого. Представляете, как неприятно большому человеку, когда к нему приходят и заявляют, что таможенная пошлина с его машины не уплачена и пени набежало ещё на два таких «членовоза»?
Опять вздючили всех и вся. Посадили человечка вручную фильтровать всю информацию. Во-первых, толку с камер стало ноль — человечек в лучшем случае одну десятую информации успевает просмотреть. Во-вторых, человечек всё равно ошибается и пропускает не тех — невозможно же всех блатных «в лицо» знать. Человечка дрючат и увольняют раз в месяц — расстрельная должность, самоубийц на ней работать нет.
Короче, тестовую эксплуатацию продлили, а специальная девочка теперь фильтрует только самые убогие и явно не блатные машины — буквально пару в день. И что с этим делать дальше, никто не знает.
Те кто за Указ - Вы че не понимаете, что это всего лишь очередной способ пополнения казны без лишнего напряга? Нужно считаться с правами граждан! Ведь граждане это Вы!
Ответитьтра-та-та, 19:01, 24.09
Ответить---
Отличный пример несовместимости цивилизации со средневековой дикостью и кумовством. Техника бунтует.
В развитых странах, включая США, Канаду и ЕС, полно фоторадаров. Но повсюду стоят предупредительные знаки: и об ограничении скорости, и о фотокамерах (они ещё и с мощными вспышками, вечером это хорошо видно). Так что если водитель не смотрит на знаки, это уже его трудности. Но... любой штраф можно оспорить в суде. Знаю много случаев, когда по результату судебного разбирательства дорожные штрафы отменяли или существенно снижали их сумму. Если проскочил на красный свет, будь добр - заплати штраф. Но понятно, что если сфотографировали "скорую", проехавшую со спецсигналами на красный свет (камера-то на автомате работает), никто службе скорой помощи выписывать штраф не будет.
В общем, как всегда, в случае с Беларусью вопрос лишь в реализации правильной в общем-то идеи. Вопрос в наличии работающего закона, когда нет "блатных" и привелегированных на дороге. А тут (как и во всех остальных сферах, впрочем) этот вопрос уже упирается в порочную природу нынешней власти.
Вячеслав, 19:00, 24.09
Ответитьgegemon, 17:47, 24.09
ПДД нарушил автомобиль (факт доказан) и кто-то за это должен быть наказан.
----------
Значит ГАИшнику придется жопу от стула оторвать, найти виновного и ДОКАЗАТЬ ВИНОВНОСТЬ, и отправить дело в суд. А не фабриковать протоколы направо-налево.
Что ж это получается, если нашли жмурика в парке, а рядом с ним вещдок - нож, которым тот был убит, то виноват нож, как орудие правонарушения, следуя вашей логике
===================================================================
Если не найден владелец ножа, то формально (пока не найден убийца) пусть будет виноват нож. Этот случай некорректен и он ничто не объясняет и никого не ущемляет.
В случае с с авто мы несём ответственность за тез кого приручили. Завёл машину - будь готов отвечать за её косяки или сдай того, кому ты её доверил. А так я попрошу своего бульдога нагадить каждому умнику на капот машины и попрошу их доказывать такими же методами мою виновность. Если собака не даст свидетельские показания, то я не виноват.
P.S. Для умников, думающих, что можно в фотошопе нарисовать вашу машину или подменить её похожей советую полистать УК, где давно прописана ответственность за фальсификацию доказательств, документов, денег и т. д. Сфальсифицировать, конечно, можно, но риск наказания за это не соответствует величине штрафа, т.е. овчинка не стоит выделке.
тра-та-та, 19:01, 24.09
ОтветитьУстановили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры, снимающие нарушителей скоростного режима на дорогах. Камеры ожидаемо стали сыпать штрафами, невзирая на чины и награды. Проблемы начались, когда штрафы стали приходить большим людям. Аннулировать же такой штраф нелегко — всё автоматизировано, просто спустить на тормозах не получается, приходится привлекать важных шишек из-за какого-то превышения. В результате всю местную ГИБДД поставили в непристойную позу.
=========================================================================
Вы описываете дикую Россия. Да, там это проблема. Коррупция у них в крови, но это их проблемы.
Игорь, 18:56, 24.09
ОтветитьСосед мне насолил, а у нас машины одинаковые. Я втихаря его номера на полчасика позаимствовал (или на картонке нарисовал, что проще), и будет ему "радость"!!!
========================================================================
Нет двух одинаковых машин, как и двух людей с одинаковыми отпечатками пальцев. Насолив соседу на 105000 тысяч, Вы рискуете при начатом расследовании с проведением экспертизы (чем чёрт не шутит) получить реальный срок. Оно вам надо?
Игорь, 18:56, 24.09
Ответить++++А если я со своего компъютера взломаю счета Нацбанка, то тоже моё фото в этот момент ОБЯЗАТЕЛЬНО?++++
А если я подключусь к Вашей телефонной линии (это сделать без проблем) и взломаю счета Нацбанка? Ваше фото не обязательно - Вас посадят! Хоть денег у Вас не найдут, но надо же кого то наказать, не компьютер же Ваш расстрелять!
===============================================================================
Если, как в случае с авто, докажут, что это было сделано именно с моего компъютера (не с телефонной линии), то компъютер однозначно должны наказать(изъять). А потом задача следствия найти ещё и того, кто это сделал, если получится.
2тра-та-та, 19:01, 24.09
ОтветитьУстановили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры
===========
Совершенно замечательно! И привлекательно!
Аналогично по электрике! Грязный контакт - виноват конструктор, который не предусмотрел рас3,14...ва тех кто не понимает как применять электрический девайс в условиях грязной среды!;))
Вопрос остался один. Кому и когда трепанацию черепа делать?
Нормальная практика, нормальная практика…….. Идите вы в ж….у Не в нашей стране. Бюджет пополнят как то надо. Завтра скажут за бздёш штраф 0,5 базовой и доказывай что не ты. Я лично превышаю скорость (правда очень редко), сразу хочу оговорится, что в Минске нет мест, где можно разогнаться до 120 км/ч (либо дорога пипец, либо пробка) но иногда (ночью или в выходные) езжу и 70 и 80. Меня лично бесит тот факт, почему я, должен доказывать что не виновен, учитывая что приборы могут (а они однозначно) ошибаются, то не хотелось бы платить за эту ошибку. Короче ребята, помните как у нас разгружали город от автомобилей (за разную мелочь лишение прав, типо акций «не пропустил пешехода-лишение прав», за ДТП, где поцарапал бампер –лишение прав (сосед мой на 6 месяцев) и т.д. и т.п.) вот и в этот раз пошли по своему пути. Удачи автолюбители!!!
Ответитьgegemon Для умников (или идеалистов), думающих ,что УК распостраняется на всех одинаково! Оглянитесь вокруг, откройте глаза! В нашей стране законы написаны для быдла, т.е. для нас - простых людей. А на ментов и иже с ними все эти УК и проч. проч. не распостраняются. Не верите? Попробуйте пройтись по улицам с национальным флагом. А потом докажите в суде, что вы не материлирсь в общественном месте и обвинение против вас сфабриковано! Думаете посадят (или накажут хотя бы) мента, вас задержавшего?.....
ОтветитьTo gegemon,
Ответить"P.S. Для умников, думающих, что можно в фотошопе нарисовать вашу машину или подменить её похожей советую полистать УК, где давно прописана ответственность за фальсификацию доказательств, документов, денег и т. д. Сфальсифицировать, конечно, можно, но риск наказания за это не соответствует величине штрафа, т.е. овчинка не стоит выделке."
Сфальсифицировать нельзя, так как каждый снимок, в соответствии с законом об электронном документе, имеет электронную цифровую подпись. Таким образом ГАИшники даже не может изменить снимок и данные, которые с ним сохранены.
Бороться нужно с другим, а именно с избирательностью системы, Закон должен быть одинаковым для всех, а не только для нас...
"тра-та-та, 19:01, 24.09
Установили в одном городе на тестовую эксплуатацию автоматические камеры, снимающие нарушителей скоростного режима на дорогах. Камеры ожидаемо стали сыпать штрафами, невзирая на чины и награды. Проблемы начались, когда штрафы стали приходить большим людям. Аннулировать же такой штраф нелегко — всё автоматизировано, просто спустить на тормозах не получается, приходится привлекать важных шишек из-за какого-то превышения. В результате всю местную ГИБДД поставили в непристойную позу.
Сначала решили написать фильтр, чтобы «свои» номера не штрафовать. Не получилось. Во-первых, «своими» оказались не только большие люди, но и их дети, любовницы и племянники, но визитку с подписью камере не покажешь. Во-вторых, та же система отслеживала угнанные авто. Оказалось, что у власть имущих до безобразия много машин с неправильными/просроченными документами, числящихся в угоне, с несовпадающей маркой машины, да ещё и зарегистрированных непонятно на кого. Представляете, как неприятно большому человеку, когда к нему приходят и заявляют, что таможенная пошлина с его машины не уплачена и пени набежало ещё на два таких «членовоза»?
Опять вздючили всех и вся. Посадили человечка вручную фильтровать всю информацию. Во-первых, толку с камер стало ноль — человечек в лучшем случае одну десятую информации успевает просмотреть. Во-вторых, человечек всё равно ошибается и пропускает не тех — невозможно же всех блатных «в лицо» знать. Человечка дрючат и увольняют раз в месяц — расстрельная должность, самоубийц на ней работать нет.
Короче, тестовую эксплуатацию продлили, а специальная девочка теперь фильтрует только самые убогие и явно не блатные машины — буквально пару в день. И что с этим делать дальше, никто не знает."
Я за камеры двумя руками. Вы увожаемые сядьте за руль БОЛЬШЕГРУЗА весам 38 тон или за руль АВТОБУСА с 40 пассажирами и поездите по МИНСКУ и МКАДУ и вы все поемете. Камер надо ставить больше в частности на перекрестках. А об ответственности и наказании невиновного ВНИМАТЕЛЬНО ЧИТАЙТЕ КОДЕКС И ПРАВИЛЬНО ТРАКТУЙТЕ ЗАКОН. Неможете сами наймите адваката.
Ответить``Например, если оформить автомобиль на старую бабушку, то можно лихачить сколько угодно и отделываться уплатой минимальных штрафов — ведь прав на управление транспортным средством такого автовладельца уж точно не лишат``.
ОтветитьА при попадании бабушки за превышение скорости - плюс штраф за езду без прав, или 6 мес исправительных работ :)
У разных людей разные достатки, и штраф воспринимается по разному. У нас был сделан небольшой шаг к правильному решению - эт когда штраф на месте нельзя платить, за ремешок в кино. То есть идти в ГАИ, стоять очередь, потом скажут сколько тебе платить, потом идешь 500 м в сберкассу (а тама может и обед быть), возвращаешся назад, еще маленькую очередь - и ТЫ полноценный владелец прав.
ОтветитьЯ эт к чему, бабосы конечно госсударству возвращять надо - которые в зарплате получили.
Хотелось бы чтоб наказание создавало КАЖДОМУ нарушителю день гемора или пол дня и штраф в зависимости от правонарушения. Оч хорошо вылечит богатых и неочень. Подумают прежде чем спешить и успеть на 5 мин раньше или пол дня сразу в унитаз :)))
А про камеры - жаль что без фотки на память, да еще это является показателем ширпотребности оборудования. Ну в смысле (к сожалению) стырить такую себе смысла большого нет. :))))))
Согласен наказывать за нарушения надо, отморозков развелось море, но наказание должно быть для всех, от министра до рядового гражданина и в эквиваленте от достатка. Сыну чиновника на мотоцикле 120 по городу ездящему ГАИ в лучшем случае выпишет минималку, а порядочному байкеру проехавшему в косынке на голове (не подвергшему ни кого, кроме себя любимого) и ... "ругающемуся матом" сколько?. Я промолчу о бравадной поездке с сыном на мотоцикле этого "лица"... А презумпция невиновности не просто слово, а в данном случае президент своим указом отменил целое понятие, т.е. заранее ты - конкретно виновен и так, можно подмять любые права человека. В нормальном мире фиксация лица обязательна, а далее либо административка(в нашем понимании, если признается нарушение претензий) либо суд, мало того, куча случаев, когда суд напрямую против, даже казалось бы очевидного нарушения(в городе, школа лето нет занятий висит 30 - проехал 50, суд постановил, что знак на лето должны были снять Т.к. нет причины для его действия - извинились и все). Про ГАИ могу сказать отдельно, там тоже иногда служат нормальные люди (97 год универсам "Рига" знак 40 - ехал 65, опаздывали на похороны в машине венок, все в черном, ст.лейтенант посмотрел - езжайте осторожно старайтесь больше не нарушать, я не оправдываю нарушение, но оно не злостное и просто предупредить достаточно).
Ответить2 Вячеслав, 15:22, 24.09
Ответить...Тошнит уже от таких правоведов, как fora. Потому и живем в таком болоте. Искоренять таких надо каленым железом...
Не от тех, Вячеслав, Вас тошнит. И искоренять других надо.
вот инетересно, как ту систему настроят.. если на автоматическую отсылку, тогда ой как наши чиновники понасобирают штрафов... и менты не при исолнении
Ответитьчто же будет тогда?)
Главное что бы камера работала без ошибок. Представьте центральную улицу по 8 полос с каждой стороны, как можно остановить нарушителя в таком потоке, только камера. На сайте полиции можно посмотреть сумму штрафа, так же и за красный свет....зато на улицах нет ментов с палками, не на кого обижаться, сам нарушил - плати. Обычно водители знают где радары, так что где то можно и превышать, зная что из-за кустов не вынырнет гаишник.
ОтветитьЭто комфортно, но только и здесь можно найти лазейки, взятки будет получать тот, кто может удалить из компьютера зафиксированное нарушение.....
Еще удобно , что штраф не нужно платить тут же, главное что бы все штрафы были уплачены перед перерегистрацией машины, один раз в год....
Дубай.
Главное что бы камера работала без ошибок.
ОтветитьПредставьте центральную улицу по 8 полос с каждой стороны, как можно остановить нарушителя в таком потоке, только камера. На сайте полиции можно посмотреть сумму штрафа, так же и за красный свет....зато на улицах нет ментов с палками, не на кого обижаться, сам нарушил - плати. Обычно водители знают где радары, так что где то можно и превышать, зная что из-за кустов не вынырнет гаишник.
Это комфортно, но только и здесь можно найти лазейки, взятки будет получать тот, кто может удалить из компьютера зафиксированное нарушение.....
Еще удобно , что штраф не нужно платить тут же, главное что бы все штрафы были уплачены перед перерегистрацией машины, один раз в год....
Дубай.
Новый президент и указу амнистия.......
ОтветитьИдея правильная и вот почему. Однажды мою жену на пешеходном переходе едва не сбила автомашина БМВ с тонированными стеклами и 5 регионом. Все это видел водитель маршрутного автобуса, перед которым она переходила дорогу. Вывали ГАИ, составили протокол, все честь по чести. Через неделю пришел ответ ГАИ - неудалось установить кто был за рулем, так как собственник в это время был якобы в Москве. Вот такой был итог правового государства. Мне, честно говоря, было все равно кто был за рулем - собственник или ее тесть либо кто еще. ГАИ по сути не приняло никаких мер, чтобы наказать виновного, а не заниматься поиском того, кого не хотят найти. Поэтому ГАИ нашла повод - не знаю кто виноват. Вот когда общество само поймет, что у медали всегда есть две стороны: сейчас ты пешеход, а через 5 минут - уже водитель, тогда и законы будут вменяемые, и граждане их соблюдающие, и власть. Но это, боюсь, не наш путь. А что касается фото... Есть одно но... У нас всегда хорошая идея сводится на нет "исполнительским" мастерством. Боюсь, что это еще одна возможность злоупотреблять властью.
Ответитьситуацию менять надо , камеры реально нужны ,виновные должны быть наказаны , и отменены детсадовские штрафы ,штраф должен ударить раз и навсегда по карману нарушителя
Ответить