Дима - ты классный мужик и человек, но ваша инициатива неуместна. Давайте лучше зреть в корень и финансировать те проекты, которые подрубают корень национальной проблеммы. давайте на разбрасываться энергией, деньгами и прочими составляющими того, что может выступить реальной силой противодействия.
Позволю не согласиться. "... проекты, которые подрубают корень национальной проблеммы..." - это те проекты, в которых участвуют, вполне легально и законно, десятки тысяч обычных граждан республики, это те проекты, где против режима выходим мы все ВМЕСТЕ, это те проекты, при реализации которых как можно больше населения лицом к лицу втречается с нынешней властью и после этого неминуемо становится её открытым противником.
Это один из немногих проектов, который, если в него включатся все оппозиционные силы, сможет привести к краху режима.
По сути с Вами согласен, но не в существующих условиях, т.к. в существующих условиях подобные акции я называю "политическим романтизмом". С другой стороны, это тоже хорошо, ведь являет собой также активную форму протеста, для внесения изменений в ИК.
Юрась! А что лично Вы предлагаете? Конкретное дело? Я уже говорил, что готов пойти и за Уссом, и за Лебедько и за Вами. Ваш план? А "место встречи" мы определим.
Добавлю: "тупой" отказ власти на проведение данного мероприятия как раз свидетельствует о том, что режим понимает всю опсность для себя этого мероприятия и пойдёт на любое беззаконие, чтобы не дать ему развиться.
1. Что касается отказа, его нужно тупо обжаловать - по полной программе, с нижайшей просьбой наказать виновных: указать на обоснованный ущерб в связи с отказом.
2. Власть сделает все возможное и невозможное, чтобы свести кампанию Усса на нет.
3. Уроки 19 декабря 2010 и "летней компании" 2011:
3.1. Народ ГОТОВ выйти на площади, режим его достал. Пропаганда не нужна.
3.2. Чтобы народ вышел, требуется ОДНА цель - победа над режимом. Зря подставляться никто не хочет.
3.3. Чтобы победить режим, нужна ОДНА резкая и законопослушная акция (почему не референдум о недоверии президенту???)
PS: Белорусы законопослушны. Нельзя требовать от них обратного - и нельзя от крестьянина, рабочего или инженера требовать, чтобы они стали солдатами. Иначе они перестанут быть белорусами, крестьянами и т.д.
Трудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет...
Мораль. Пора переходить к радикальным методам борьбы с этой властью, которая глуха, слепа и нема к просьбам собственного народа, ее гражданам.
Все-таки считаю, что то, что делает Дмитрий - дело нужное. Инициированная им компания создает прецеденты, когда власти сами вынуждены показывать абсурдность отказов на ЗАКОННЫЕ требования. Как и в данном случае - цитата "нарушение закона о массовых мероприятиях" без разъяснения, что же все-таки нарушено, не только свидетельствует о понимании исполнителей письма о маразме ситуации, но и добавляет нам плюсик в глазах и мира, и населения страны, в очередной раз ставя под сомнение легитимность действующей власти, борьба с которой законными способами, как выясняется благодаря подобным компаниям, бесполезна, что, в свою очередь, наводит на определенные выводы.
В этом ключе - бесполезности борьбы по-закону - соглашусь с Юрасем з логава.
А в смысле бесполезности действий Дмитрия и распыления сил и финансов - не согласен.
Вода камень точит.
Где поставить подписи?
Хартия, в подобных статьях, по моему мнению, нужны ссылки на координнаты или на места сбора подписей.
При всём уважении к господину Уссу, ему стоило бы заглянуть в лукашенковский Избирательный Кодекс. В частности, его главу 23 - "Инициирование и назначение республиканского референдума".
Даже если (ну, чисто теоретически предположим) удастся провести собрание инициативное группы и зарегистрировать её в Центризбиркоме, даже если получится собрать 450 тысяч подписей (и 15% подписавших не отзовут свои автографы после того, как начальство на работе пригрозит непродлением контракта), то всё равно окончательное решение о проведении референдума должно быть оформлено в виде Указа президента. Который он может как подписать, так и не подписать.
Подпишет?.. Сами-то как думаете?..
Извините, но всё это - сизифов труд. Бессмысленный и бесполезный. Как и любые попытки поступать по закону в государстве, построенном на беззаконии.
Тут надо действовать более радикально. Как - сами знаете.
При всем моем уважении, тезка, ты (я гораздо старше) не прав.
Я имел честь общаться с Дмитрием Уссом в коридоре суда в день, когда Андрею Санникову выносили приговор. а Дмитрий ждал своего...
Так вот он тогда твердо сказал, что будет добиваться изменения Избирательного законодательства.
И я с ним абслютно согласен, хотя прекрасно знаю всё то, о чем ты здесь поведал...
Запомнилось, как Дмитрий сказал тогда: "Человек без Идеи мертв!"
А его Идея проста. И даже, если на первый взгляд она не реализуема, то на второй... третий...
Короче говоря, именно в данном случае работает олимпийский лозунг: "Главное не Победа - Главное Участие!!!"
В БЕЛАРУСИИ нормально жить невозможно люди не уважают сами себя , поэтому наш лучезарный будет править и издеваться над людьми пожизненно,создайте лучше миграационную службу и помогите отсюда уехать, МОЗАИЧНЫЙ ПРАВИТЕЛЬ ТУПЫЕ НАЧАЛЬНИКИ ДЕ,,,,,,,,,,,ИЛЬНЫЕ МЕНТЫ, ХОЧУ НОРМАЛЬНО ЖИТЬ И РАБОТАТЬ, А НЕ ЗАВИСЕТЬ ОТ МУ,,,,,,,,,,,,ДАКОВ
Прав Усс и вот почему : в участковые комиссии надо прорываться - ЭТО ФУНДАМЕНТ выборов настоящих ! К сожалению это не хотят замечать, а может преднамеренно многие белорусские оппозиционные политики.Это то , чего так боиться лукашенковская преступная исполкомовская банда --- хотя бы 1 ( ОДНОГО ) принципиального оппозиционера в составе участковой комиссии.Поэтому и не включают исполкомовские прихвостни фашиста лукашенко в состав участковых комиссий даже известных в стране юристов , бывших членов Конституционного Суда, лидеров оппозиционных партий и т.д. И вот почему : этот принципиальный член комиссии на основании ст.72 ИК подпишет ВСЕ БЮЛЛЕТЕНИ ПОСТУПИВШИЕ В УЧАСТКОВУЮ КОМИССИЮ ИЗ ВЫШЕСТОЯЩЕЙ. И пусть даже лукашенковский прихвостень ( председатель участковой комиссии ) назначит 2-х лукашистов подписать ---- ОППОЗИЦИОНЕР ТОЖЕ ИМЕЕТ ПРАВО ПОДПИСАТЬ ( не меньше 2-х) И ПЕРЕСЧИТАТЬ ИХ. А в воскресенье после 20-00 ПОТРЕБУЕТ УВИДЕТЬ ИХ ИЛИ СРЕДИ НЕИСПОЛЬЗОВАННЫХ ИЛИ В ОДНОЙ ИЗ 3-Х УРН. Это предотвратит замену содержимого урн для досрочного голосования "чэсными" председателями комиссий в ночь с пятницы на субботу ( в некоторых местах вночь с субботы на воскресенье) после административного загона в течении недели.Кроме того член комиссии имеет право приложить к протоколу " своё мнение" . Бюллетени даже по законодательству фальсификатора и лгуна лукашенко храняться пол-года, а это значит можно требовать пересчёта голосов и судиться ( И ЭТО БЮЛЛЕТЕНЕЙ С ПОДПИСЬЮ ОППОЗИЦИОНЕРА ). Будет основание звать людей на защиту их избирательного права на учёт справедливого волеизъявления.Поэтому за включение в комиссии участковые оппозиции надо сражаться. НЕ БУДЕТ В СОСТАВАХ УЧАСТКОВЫХ КОМИССИЙ ВСЕХ ПРЕДЛОЖЕННЫХ ОППЗИЦИОНЕРОВ --- ТОЛЬКО БОЙКОТ ! Иначе Запад " по просьбе Отбеливателей" признает фашистский режим шкловского конюха лукашенко.ЭТОГО ДОПУСТИТЬ НЕЛЬЗЯ ! И последнее : институт " наблюдение за выборами в РБ " --- это фикция !.Это нужно только некоторым НЖО для получения западных денег. У "наблюдателей" ни полномочий .... если их запросто может гонять холуй луки -- председатель участковой комиссии с помощью минтов. Конюх в одном из своих выступлений по Геббельс-ТВ сказал , что единственный хозяин на избирательном участке - это председатель комиссии. А это для ПСОВ - руководство к действию
Когда самозванец кинет клич собирать, т.н. "Народное собрание" из своих холуев - сослаться надо на эту статью, ими же сочиненную.
А пресечь эту вакханалию надо будет на корню: когда людей на производствах , поликлиниках, школах начнут силой заставлять ставить подписи под "чЭсными депутатами-выдвиженцами".
Фиксировать на фото и видео эту крысиную возню!
Руководство инициативной группы Д.Усса сообщает:
1) 1 000 человек -это люди, которые вошли в состав инициативной группы, именно они, получив удостоверения после проведения собрания группы, прохождения всех юридических процедур, приступят к сбору подписей граждан РБ.
2) человек из этой 1000 придет к Вам домой с просьбой своей подписью поддержать изменения в Избирательный Кодекс РБ, также через независимые СМИ мы сообщим, где и в каких городах будут находиться пикеты, где можно будет поставить подпись. До получения свидетельств мы не имеем права собирать подписи.
Контактные телефоны:
Минск и Минская область - +375172-2901843,
Витебская обл. - 8029-2970172,
Гомельская обл. - 8029-6520018,
Могилевская обл. - 8029-6043457,
Гродненская обл. - 8029-6793113,
Бресткая обл. - 8029-7939388.
Консультации по телефону 8029-6882291.
Время звонков - с 10ч00 мин до 17ч00мин.
Дима - ты классный мужик и человек, но ваша инициатива неуместна. Давайте лучше зреть в корень и финансировать те проекты, которые подрубают корень национальной проблеммы. давайте на разбрасываться энергией, деньгами и прочими составляющими того, что может выступить реальной силой противодействия.
ОтветитьПозволю не согласиться. "... проекты, которые подрубают корень национальной проблеммы..." - это те проекты, в которых участвуют, вполне легально и законно, десятки тысяч обычных граждан республики, это те проекты, где против режима выходим мы все ВМЕСТЕ, это те проекты, при реализации которых как можно больше населения лицом к лицу втречается с нынешней властью и после этого неминуемо становится её открытым противником.
ОтветитьЭто один из немногих проектов, который, если в него включатся все оппозиционные силы, сможет привести к краху режима.
По сути с Вами согласен, но не в существующих условиях, т.к. в существующих условиях подобные акции я называю "политическим романтизмом". С другой стороны, это тоже хорошо, ведь являет собой также активную форму протеста, для внесения изменений в ИК.
ОтветитьЮрась! А что лично Вы предлагаете? Конкретное дело? Я уже говорил, что готов пойти и за Уссом, и за Лебедько и за Вами. Ваш план? А "место встречи" мы определим.
ОтветитьДобавлю: "тупой" отказ власти на проведение данного мероприятия как раз свидетельствует о том, что режим понимает всю опсность для себя этого мероприятия и пойдёт на любое беззаконие, чтобы не дать ему развиться.
Ответить1. Что касается отказа, его нужно тупо обжаловать - по полной программе, с нижайшей просьбой наказать виновных: указать на обоснованный ущерб в связи с отказом.
Ответить2. Власть сделает все возможное и невозможное, чтобы свести кампанию Усса на нет.
3. Уроки 19 декабря 2010 и "летней компании" 2011:
3.1. Народ ГОТОВ выйти на площади, режим его достал. Пропаганда не нужна.
3.2. Чтобы народ вышел, требуется ОДНА цель - победа над режимом. Зря подставляться никто не хочет.
3.3. Чтобы победить режим, нужна ОДНА резкая и законопослушная акция (почему не референдум о недоверии президенту???)
PS: Белорусы законопослушны. Нельзя требовать от них обратного - и нельзя от крестьянина, рабочего или инженера требовать, чтобы они стали солдатами. Иначе они перестанут быть белорусами, крестьянами и т.д.
+1
ОтветитьНу так для этой акции нужны исполнители.. после событий 19 числа вы много видите тех кто готов пойти?
ОтветитьТрудно искать черную кошку в темной комнате, особенно если ее там нет...
ОтветитьМораль. Пора переходить к радикальным методам борьбы с этой властью, которая глуха, слепа и нема к просьбам собственного народа, ее гражданам.
Все-таки считаю, что то, что делает Дмитрий - дело нужное. Инициированная им компания создает прецеденты, когда власти сами вынуждены показывать абсурдность отказов на ЗАКОННЫЕ требования. Как и в данном случае - цитата "нарушение закона о массовых мероприятиях" без разъяснения, что же все-таки нарушено, не только свидетельствует о понимании исполнителей письма о маразме ситуации, но и добавляет нам плюсик в глазах и мира, и населения страны, в очередной раз ставя под сомнение легитимность действующей власти, борьба с которой законными способами, как выясняется благодаря подобным компаниям, бесполезна, что, в свою очередь, наводит на определенные выводы.
ОтветитьВ этом ключе - бесполезности борьбы по-закону - соглашусь с Юрасем з логава.
А в смысле бесполезности действий Дмитрия и распыления сил и финансов - не согласен.
Вода камень точит.
Где поставить подписи?
Хартия, в подобных статьях, по моему мнению, нужны ссылки на координнаты или на места сбора подписей.
Согласен но почему только 1000, можно собрать 5000 и больше
ОтветитьПри всём уважении к господину Уссу, ему стоило бы заглянуть в лукашенковский Избирательный Кодекс. В частности, его главу 23 - "Инициирование и назначение республиканского референдума".
ОтветитьДаже если (ну, чисто теоретически предположим) удастся провести собрание инициативное группы и зарегистрировать её в Центризбиркоме, даже если получится собрать 450 тысяч подписей (и 15% подписавших не отзовут свои автографы после того, как начальство на работе пригрозит непродлением контракта), то всё равно окончательное решение о проведении референдума должно быть оформлено в виде Указа президента. Который он может как подписать, так и не подписать.
Подпишет?.. Сами-то как думаете?..
Извините, но всё это - сизифов труд. Бессмысленный и бесполезный. Как и любые попытки поступать по закону в государстве, построенном на беззаконии.
Тут надо действовать более радикально. Как - сами знаете.
При всем моем уважении, тезка, ты (я гораздо старше) не прав.
ОтветитьЯ имел честь общаться с Дмитрием Уссом в коридоре суда в день, когда Андрею Санникову выносили приговор. а Дмитрий ждал своего...
Так вот он тогда твердо сказал, что будет добиваться изменения Избирательного законодательства.
И я с ним абслютно согласен, хотя прекрасно знаю всё то, о чем ты здесь поведал...
Запомнилось, как Дмитрий сказал тогда: "Человек без Идеи мертв!"
А его Идея проста. И даже, если на первый взгляд она не реализуема, то на второй... третий...
Короче говоря, именно в данном случае работает олимпийский лозунг: "Главное не Победа - Главное Участие!!!"
Согласен... Законы написаны так чтоб цыганский табор грабил Беларусь.
ОтветитьВ БЕЛАРУСИИ нормально жить невозможно люди не уважают сами себя , поэтому наш лучезарный будет править и издеваться над людьми пожизненно,создайте лучше миграационную службу и помогите отсюда уехать, МОЗАИЧНЫЙ ПРАВИТЕЛЬ ТУПЫЕ НАЧАЛЬНИКИ ДЕ,,,,,,,,,,,ИЛЬНЫЕ МЕНТЫ, ХОЧУ НОРМАЛЬНО ЖИТЬ И РАБОТАТЬ, А НЕ ЗАВИСЕТЬ ОТ МУ,,,,,,,,,,,,ДАКОВ
Ответитьмне вот интересно, с какого перепуга за референдум должны были голосовать обычные люди, а за закон про больше трех всякие выродки из парламента. ШОС
ОтветитьПрав Усс и вот почему : в участковые комиссии надо прорываться - ЭТО ФУНДАМЕНТ выборов настоящих ! К сожалению это не хотят замечать, а может преднамеренно многие белорусские оппозиционные политики.Это то , чего так боиться лукашенковская преступная исполкомовская банда --- хотя бы 1 ( ОДНОГО ) принципиального оппозиционера в составе участковой комиссии.Поэтому и не включают исполкомовские прихвостни фашиста лукашенко в состав участковых комиссий даже известных в стране юристов , бывших членов Конституционного Суда, лидеров оппозиционных партий и т.д. И вот почему : этот принципиальный член комиссии на основании ст.72 ИК подпишет ВСЕ БЮЛЛЕТЕНИ ПОСТУПИВШИЕ В УЧАСТКОВУЮ КОМИССИЮ ИЗ ВЫШЕСТОЯЩЕЙ. И пусть даже лукашенковский прихвостень ( председатель участковой комиссии ) назначит 2-х лукашистов подписать ---- ОППОЗИЦИОНЕР ТОЖЕ ИМЕЕТ ПРАВО ПОДПИСАТЬ ( не меньше 2-х) И ПЕРЕСЧИТАТЬ ИХ. А в воскресенье после 20-00 ПОТРЕБУЕТ УВИДЕТЬ ИХ ИЛИ СРЕДИ НЕИСПОЛЬЗОВАННЫХ ИЛИ В ОДНОЙ ИЗ 3-Х УРН. Это предотвратит замену содержимого урн для досрочного голосования "чэсными" председателями комиссий в ночь с пятницы на субботу ( в некоторых местах вночь с субботы на воскресенье) после административного загона в течении недели.Кроме того член комиссии имеет право приложить к протоколу " своё мнение" . Бюллетени даже по законодательству фальсификатора и лгуна лукашенко храняться пол-года, а это значит можно требовать пересчёта голосов и судиться ( И ЭТО БЮЛЛЕТЕНЕЙ С ПОДПИСЬЮ ОППОЗИЦИОНЕРА ). Будет основание звать людей на защиту их избирательного права на учёт справедливого волеизъявления.Поэтому за включение в комиссии участковые оппозиции надо сражаться. НЕ БУДЕТ В СОСТАВАХ УЧАСТКОВЫХ КОМИССИЙ ВСЕХ ПРЕДЛОЖЕННЫХ ОППЗИЦИОНЕРОВ --- ТОЛЬКО БОЙКОТ ! Иначе Запад " по просьбе Отбеливателей" признает фашистский режим шкловского конюха лукашенко.ЭТОГО ДОПУСТИТЬ НЕЛЬЗЯ ! И последнее : институт " наблюдение за выборами в РБ " --- это фикция !.Это нужно только некоторым НЖО для получения западных денег. У "наблюдателей" ни полномочий .... если их запросто может гонять холуй луки -- председатель участковой комиссии с помощью минтов. Конюх в одном из своих выступлений по Геббельс-ТВ сказал , что единственный хозяин на избирательном участке - это председатель комиссии. А это для ПСОВ - руководство к действию
Ответить+100500
ОтветитьПочему в Гомеле не собирают подписи, если собирают, то где подписаться.
ОтветитьА если пробовать провести учредительное собрание НЕ в Минске?
ОтветитьА, скажем, в любом из областных центров?
Когда самозванец кинет клич собирать, т.н. "Народное собрание" из своих холуев - сослаться надо на эту статью, ими же сочиненную.
ОтветитьА пресечь эту вакханалию надо будет на корню: когда людей на производствах , поликлиниках, школах начнут силой заставлять ставить подписи под "чЭсными депутатами-выдвиженцами".
Фиксировать на фото и видео эту крысиную возню!
Респект Уссу!
ОтветитьПод лежачий камень вода не течет. Восхищаюсь деятельностной натурой Дмитрия. Всем сердцем желаю ему здоровья и чтобы его идея была реализована.
ОтветитьСтранно, что не видно координат как связаться с Уссом - у них есть сайт или телефон ? или Хартия не желает их рекламировать ?
ОтветитьРуководство инициативной группы Д.Усса сообщает:
Ответить1) 1 000 человек -это люди, которые вошли в состав инициативной группы, именно они, получив удостоверения после проведения собрания группы, прохождения всех юридических процедур, приступят к сбору подписей граждан РБ.
2) человек из этой 1000 придет к Вам домой с просьбой своей подписью поддержать изменения в Избирательный Кодекс РБ, также через независимые СМИ мы сообщим, где и в каких городах будут находиться пикеты, где можно будет поставить подпись. До получения свидетельств мы не имеем права собирать подписи.
Контактные телефоны:
Минск и Минская область - +375172-2901843,
Витебская обл. - 8029-2970172,
Гомельская обл. - 8029-6520018,
Могилевская обл. - 8029-6043457,
Гродненская обл. - 8029-6793113,
Бресткая обл. - 8029-7939388.
Консультации по телефону 8029-6882291.
Время звонков - с 10ч00 мин до 17ч00мин.
ОГРОМНАЯ ПРОСЬБА!!! ДЕРЖИТЕ В КУРСЕ О ПРОВЕДЕНИИ ЭТОЙ КОМПАНИИ, Я ОБЯЗЯТЕЛЬНО ОТДАМ СВОЮ ПОДПИСЬ. СПАСИБО ЗАРАНЕЕ ЗА НАДЕЖДУ И ЗДОРОВУЮ ИДЕЮ.
Ответить