Когда земли современной Украины входили в состав Великого Княжества Литовского, Руского и Жемойтского, то"Руского" относилось именно к Украине, а самих украинцев тогда называли русинами. Как только эти земли перешли Польше, то и "Руское" из названия княжества исчезло.
история сохранило немало источников об Аукштайтии. Хотя период ее упоминания очень невелик: конец 13 века до первой половины 15 века.
После этого аукштайтия ищезает их упоминания источников уступая термину "Литва" а далее и "Lithuania propria", которая появилась на той самой территории которая обхватывало и Ауштайтию.
В первые Аукштайтия в источниках появилась в 1294 г. в хронике Петра из Дусбурга, Аукштайтию он назвал землей короля: "Austechiam, terram regis Lethowie".
Казалось тут нет нечего такого, но далее в хронике он опять упомянул о аукштайтии и опять подчеркнул что эта "земля короля". То есть Дусбург все время подчеркивал какую та связываюшию свез между королем и Аукштайтией. Что интересно не одной другой территорией он не связывал лично с землями короля и называл их то "волостями", то Литвой, то Жемайтией и т.д.
Во второй раз Аукштайтия упоминается в договоре Гедимина с Ливонией 1323 г.
В тексте Гедимина: Dit sint de lant, dar wi den vrede mede hebbet: van unser wegene dat lant to Eusteythen unde Sameyten, Plessekowe unde alle der Russen, de under uns besethen sin..." (Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все [земли] русских, которыми мы владеем...)
В Ливонской копии: "Dit sind de lant, da wi dea vrede mede maket hebbet; van des koninges wegene van Lettowen dat lant to Ousteyten un Sameyten, Plesaekowe und alle de Russen, de under eme beseten sint" (со стороны короля Литвы земля Аукштайтов и Жемайтов, Пскова и все [земли] русских, которыми он владеет...)
Этот договор был подтвержден и папской Були Юоана 22 1324 г. 08 31 дня - что указывает что Aукштайтия была известна не толка узкому кругу немецких хроникистов но и далеко за пределами Литвы.
В 1337 г. 12 декабря император Св. Ромы Людвик 4 Виттелсбах (Liudvikas IV Wittelsbachas) подарил немецкому Ордену Литву: "земли неверных, врагов Христа, литовец (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... ".
Очень интересно что поздние "младшая хроника" великого магистра указывая на договор Гедимина с Магистром Еберхарда из Мунгеима от 1338 г. yпоминает, что договор подписал король Aукштайтии и Жемайтии (Die coninck van Ansteiden ende van Sameyten). (источник: Die Jengere Hochmeisterchronik/ herausgegeben von Theodor Hirsch. – Scriptores rerum Prussicarum, Leipzig, 1874, Bd. 5, p. 118; Chronicon equestris ordinis Teutonici incerti auctoris. – Veteris aevianalecta seu Vetera monumenta hactenus nondum visa / primus in lucem edidit adjectis observationibus suis Antonius Matthaeus. – Editio secunda, Hagae-Comitum,1738, t. 5, p. 778.)
Аукштайтия, Жемайтия и Сувалкия. Так называемая Дзукия находилась на территории Виленского воеводства и, возможно, получила такое название из-за характерного "дзеканья" в речи литвинов-белорусов, проживавших там (но эту информацию подтвердить я не могу, ровно как и существования Дзукии как таковой).
Другое дело Дайнова, но находилась она как раз преимущественно на территории Сувалкии и клочка так называемой "Дзукии". Но даже Дайновское кнжество опровергается большинством учёных, поэтому, можно сделать вывод: Аукштайтия и Сувалкия - составные части Жемайтской земли.
Очень правильное решение - ну не хочет маскальская орда идти в цивилизованную Европу , это ее выбор. Тогда и узурпированное царем Петром название Руси надо вернуть на историческую родину -в Киев
Кстати, Киевщина не была под ордынским игом, отсюда --свободолюбие. Все киевляне и жители, жившие на киевщине, были уничтожены в 1239 году во время второго рейда на Русь Батыя. Под игом надо понимать перепись 1247 года, проведенную ханом Монгольской империи Менге и обложение данью.
На киевщине не было кого облагать еще 200 лет.
Александр Невский, после утверждения в Большой Орде князем Киевским, приехал, поездил по крестностям, увидел тысячи скелетов в полях и убежал во Владимир...
Россияне не понимают, что никто не завидует ничьей истории, ничьим названиям? Они свою жизнь в бибилиотеке проводят, погрузившись в тот мир, о котором читают? 21 век на дворе, мир глобален, люди хотят жить по общечеловеческим ценностям, участвуя в честной конкуренции как на мировых рынках так и внутри своей страны, а россияне все какой-то бред вытаскивают то про язык, то про историю. История - это просто сказка, рассказанная разными людьми об одних и тех же событиях с разных точек зрения, что для современных людей не имеет большого значения, потому что они хотят решать свои сегодняшние проблемы с точки зрения современных людей, мораль к которых становится одинаковой во многих странах мира, потому что общаются между собой и вырабатывают общие правила поведения в этом глобальном мире. Если Россия хочет жить в каком-то своем отдельном мире, то это ее проблемы, но ей никто не позволит его расширять во преки воле других стран и народов.
видимо ,вы имеете ввиду с современным государством под названием Летува, а не Литва.
Праввельнее то, что Литва - это на самом деле государство с каким-то эфимерным современным названием "Республика Беларусь''.
Белорусам гораздо ближе культура и язык Руси-Украины, чем Московской Руси. С удовольствием бы объединилась с Киевом, тем более, что Брестчина очень близка Волыни.
+100!Уже очень давно об этом думаю и полностью согласен!И по поводу названия и о братском белорусском народе.По моему мнению-Киевская Русь-лучший вариант!Налаживая связи с Европой и одновременно с Белорусью(Лукашенко оказался вполне адекватным человеком по сравнению с путлером)мы утрем нос маааскве и докажем что хотя жить по европейским стандартам мы абсолютно не враги ни своей истории ни нашим братским народам-которые состоят в тс
Россия не когда Русью не была! Была Киевская Русь! Москва была основана Иваном Калитой его ещё называли мешком с деньгами. Он крысятничал от дани деньги, и не возил их в Золотую Орду! И построил Москву! Владимир Минск.
Многие проблемы у населения в гос-вах с нынешними названиями ''Республика Беларусь'' и ''Украина'' от того, что люди с полностью зашёренным сознанием не могут себя правильно индифицировать.
Много зависит от того, как мы себя воспримем, от того, что мы вложим в головы нашим детям и внукам.
Я предлогаю четко разграничивать понятия ''Русь'' и современное федеративное гос-во ''Россия'', которое к настоящей Руси имеет только косвенное отношение.
Русь - это не Россия
Россия - это не Русь.
Точно также и нынешней Летувой:
Летува - это не Литва, а Жемойть
а Литва - это прежде всего биэтническое гос-во, созданное из земель Полоцкого княжества, северовостояных земель бывшей Руси (Киевской) и западных и северо-западных земель на территории нынешнего гос-ва с неправомерным названием ''Республика Беларусь''.
Не стоит забывать, что термины ''Бела(я)русь''и ''Украина'' - это специальные оккупационные термины ордынских захватчиков из Масквабада. Мы должны все вместе и раз и на всегда избавиться от этих ложных терминов.
Украина именовалась Русью, а украинцы — руськими.
-----------------------------------------------------------------------------------------------
А украинцы - не руськими, а РУСИНАМИ! Руський - это прилагательное.
Скорее - русичами, так как, все-таки, русины - это небольшой народ в западных Карпатах. Кстати, русином по национальности был легендарный Папа Римский Ян Павел II, хоть поляки по тем же идеологическим причинам называют поляком. Он был гражданином Польши, но по национальности - русином.
В работе *Возражения на диссертацию Мюллера * Михаил Ломоносов утверждал , что Рюрик со своей дружиной Русью пришел с устья реки Руса, той, что возле города Гродны называется Немень.Cокол Рюрика - герб Украины и сильнейший оберег,теперь необходимо вернуть свое - родовое имя РУСЬ.
О том, что сегодня озвучил Алексей Широпаев, я говорю и объясняю людям уже долгое время. Московская Орда никакого отношения к Руси (Киевской)и Литверуси (нам) - не имеет. Москва - это северо-западный Улус Золотой Орды.
Считаю, что данную статью нужно закрепить и надолго оставить в ''шапке'' сайта Хартии, чтобы каждый желающий мог найти данную статью и прочесть её.
У россиян от корня "рус" бошки напрочь сносит. Они даже закарпатских русинов, которые разговаривают на украино-венгеро-словатском языке, к русским приплетают. Они упорно игнорируют тот факт, что 1528 лет назад на киевских пагорбах великий князь Владимир крестил Русь (Киевскую Русь) когда вместо России было непонятно что а вместо Москвы были болота, и что киевский князь Долгорукий основал Москву около 950 лет назад, а не наоборот. Питеру вообще сколько там... 300 лет)))
Достало их "величие", наглость и высокомерие. Оставьте вы уже нас в покое! Своих проблем разве нет?
"Есть две Руси.
Первая – Киевская имеет свои корни в мировой, а минимум в европейской культуре.
Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал весь западный мир.
А есть вторая Русь – Московская.
Это Русь тайги, монгольская, дикая, звериная.
Эта Русь сделала своим национальным идеалом кровавую деспотию и дикую ярость.
Эта Московская Русь издавно была, есть и будет полным отрицанием всего европейского и заклятым врагом Европы»."
Было, на самом деле, согласно летописям, три Руси, в геополитическом смысле, т.е. как государства, или княжества, хронологически:
Полабская Русь,
Корпатская Русь,
Киевская Русь.
люди других государств и княжеств, во времена Киевской Руси, называвших себя русскими, именовали себя так исходя из вероисповедания - Киевского православия (т.е. русского).
А о том, что такого государственного образования, как Московской Руси, превеликое множество подтверждений, от простого отсутствия такого названия на картах того времени, до всяких несуразиц в современной исторической трактовке российскими и советскими историками.
Например, в летописях четко сказано - изгнание татаро-монгол из Руси - Куликовская битва, а это 1380 год. Это каждый школьник скажет. Но тем временем, исторические факты говорят, что Москва получает независимость от Орды при Иване III, 1480 год. Либо летописцы тех времен что-то напутали, либо Москва не была Русью.
Поддерживаю, восстановление исторической справедливости, в переименовании нашего государства с "УКРАИНЫ" на "Киевская Русь- Украина" или просто и ясно "Киевская Русь"
В Киевскую Русь входили города (княжества) Суздаль, Смоленск, Рязань, Владимир, Ярославль, Псков, Новгород, Киев, Галич, Чернигов, Москва и т.д. Государство, которое возникло на изломе VII-IX вв.и существовало до середины XIII в. Получается Украина (Киевская Русь) должна забрать все российские области к себе?
Московское княжество разрослось и стало называться российское царство. По-видимому Иван Грозный не мог придумать другого слова, как от слова Русь и тем самым запутал всех. После разгрома Хазарского каганата в 965 году киевским князем Святославом Игоревичем Южный берег Крыма и земли с обеих сторон Керченского пролива перешли под власть Киевской Руси. Южный берег Крыма принадлежал Киевской Руси, а не к России как сейчас говорят!
Флаг России похож на флаг Золотой Орды.Герб России такой же как герб Золотой Орды. Флаг и герб Донецкой республики такой же, как в Золотой Орде.
Украинский флаг и герб такие же, как в Киевской Руси.
браво!!!!!!!!!!Вы-Гражданин Мира! Кто-бы вы не были- вы узрели корень!!!!! Наверно есть ещё немало дельных и мудрых мыслей.Подскажите "ему"-тину что его ждёт в неродной Родине.Был сибирский мужик рас-путин, теперь какой-то два-путин и чем закончилось у первого.Видать с историей не знаком.
Полностью согласен - к чему выдумывать новое - достаточно восстановить историческое - Киевская Русь. Это объединило бы и восток и запад страны. Даже национальности граждан можно оставить прежними во избежание дальнейших накалов страстей, кто хочет - меняй ее на Русичь сегодня, остальные - по желанию, после роста национального самосознания, во время переписи, и при регистрации новорожденных. Главное - не насильственным методом.
Возможно, все и верно. Но народ, и народы, выросшие на запутанной, неоднозначной и тысячи раз перевранной в угоду политической конъюнктуре истории такого гасла (:-)) не поймет. Не вкурит. Ему надо объяснять и призывать его привычными, понятными и простыми лозунгами. Типа ,,Хлеба и зрелищ!", ,,Бей москалiв!", Слава Украине!", и т.д. Чтобы внедрить в сознание народа название Украина-Русь потребуются десятилетия. Так, что звыняйте. Идея хорошая, но условно перспективная на очень отдаленное будущее. Где она окажется также невостребованной.
Господин Широпаев, снимаю перед Вами шляпу! Мысль восхитительная! Тем более, что в исторических документах всё это фигурирует.
А если, не мудрствуя лукаво, просто воскресить историческое название "Киевская Русь"! Думаю, украинские власти были бы непротив7 И тем самым Украина выбила бы стул из-под Московской Орды, уже надевшей на себя петлю экономическо-политической изоляции.
Киевская Русь - название для современной Украины, гордое, сильное, уходящее корнями к нашим великим предкам, благородная кровь нашего князя Владимира текла и продолжается в жилах всех королевских семей Европы.
Русичи - прекратим ассоциировать Украину с окраиной Московии, а украинцев с населением окраины.
Попробуйте изменить современное значение свастики и сказать, что фашизм - это хорошо, потому что отнован на древнем символе рабости и плодородия. Проблема только в том, что именно это сделал Гитлер. И после Гитлера свастика в сознании людей не ассоциируется с рабостью и плодородием.
Русь сегодня - это преступная власть путина. Никакое другое значение это слово не имеет и в ближайшей истории иметь не будет.
Заметьте,панове-что ни одного отрицательного комента здесь!-Это знак нашим властям !И для них это будет подспорьем.Помоги нам Бог пережить выборы и навести порядок
Украинцы и есть русины,и Киев-мать городов русских,а в раше москали,выродки и отщепенцы.Они не понимают не один из славянских языков,это ветка славян породнившихся с мусульманами,но не ставшая родной не тем не другим,а ставшая лишь генетическим мусором!
Поддерживаю инициативу. А роССию пусть переименуют в таежную алтын-орду. Мы все уже привыкли к мерзости, что в роССии каждый новый хан (или пахан) переписывает историю под себя. Сейчас, например, т.н. "историки" по указке сверху вдруг узрели, что никакого татаро-монгольского ига, оказывается, не было.
Появившись в середине 13 века и окрепшее в 14 веке, государство Литовское Гедимина, Ольгерда и Кейстута преобразовалось в двународное государство литовско - русское. Так как состояло оно из земель Литвы и Руси (будущих Беларуси и Украины)
Если верить греческим источником, Карамзину и большинству признаных историков древней Руси, слово Русь родилось не внутри, а снаружи нашего древнего государства после того, как на правления были приглашены три брата варяга, из княжеского рода Русов- Рюрик Рус в Новгород, Синеус Рус в Белоозеро и Тувор в Изборк. Соседние народы называли их земли-землями руссов, после объединения- Русь,а живущего на ней соответственно рус. Трезубец действительно был гербом Рюрика. Вот только Киев к нему не кокого отношения не имеет, так-как достался Руси в качестве военного трофея в 882 году, уже после смерти Рюрика, его братьев и становления Руси, как единого государства северо-восточных славян. Чтайте летописи и труды серьёзных историков, а не бред ищущих дешовой славы популистов-неудачнеков.
Впрочем, что взять с промытых мозгов майданутых рагуль?
Прыгайте чаще, кричите громче:
-Украина Родина слонов и всего прогрессивного человечества!!!
-Салу слава!
-"Героям" слава!
Зянон Станіслававіч Пазьняк прапаноўваў у 90-ыя гады, у час станаўлення незалежнасці аналагічна зрабіць у нас. Вярнуць назву Вялікае Княства Літоўскае-Беларусь, бел-чырвона-белы сцяг і герб Пагоня. Сцяг і герб удалося вярнуць. Назву не падтрымалі. Не зразумелі яго. А дарэмна. Цяпер не было б шмат якіх пытанняў!
(Ну а потым Лукашэнка па загаду яго гаспадароў з масквы знішчыў на дзяржаўным узроўні і сцяг з гербам, і мову, каб падрыхтаваць яе ціхі захоп бяз зброі і зацягнуць у Нью-СССР, як планавалася і в Украіне. Але Януковіч трухануў і збег, прыйшлося перайсці да плану Б-узброенаму захопу).
...А родиться бы мог в Новегороде или во Пскове я,
На ином рубеже, при ином повороте судьбы,
И вести новгородскую армию к стенам Московии,
Где бесчестье в чести, где предателей славят рабы.
Где плюгавый упырь, плешь прикрывши татарскою шапкою,
Зло пирует в Кремле, без вина душегубствами пьян,
Где герой палачу салютует кровавой культяпкою,
И князья жирнобрюхие лижут монарший сафьян,
Где раздавлена вольность ударом кровавого молота,
Где оболгано все, что не вышло отнять и украсть,
Где Иван Калита прятал в погреб иудино золото,
Где пред властью трясутся одни, а другие - за власть.
С четырех бы сторон подойдя к окаянному городу,
Створки Спасских ворот мы бы вскрыли варяжским мечом,
И кремлевских бояр из палат потащили за бороду,
Да швырнули б со стен вместе с их азиатским бичом.
И навек бы развеяться тяжкому, душному мороку!
Воля, честь и права - снова были б не просто слова...
В самых жутких мечтах никакому заморскому ворогу
Не содеять того, что ты сделала с Русью, Москва!
Серость в мыслях и лицах, наследственное косоглазие
Да сутулые спины, безропотно ждущие плеть,
Сквозь лохмотья Европы бесстыдно таращится Азия
И в округлых обводах церквей проступает мечеть.
Да, Москва, не сыскать ни в Европе таких, ни в Америке!
В профиль - камера пыток, анфас - площадной балаган,
Из похмелья - в запой, вечный пафос кабацкой истерики,
Поцелуй с мордобоем, да деньги под ноги цыган.
Ой ты, каменный спрут с краснозвездною шапкой на темечке!
Все твои типажи перемешаны в нашей беде:
Толстомясая бабища, на пол плюющая семечки,
Косорылый опричник с засохшей соплей в бороде...
Со стрельцами царей, да с гэбульниками пустоглазыми,
Год от года кряхтя, но крепя упыриную рать,
Город Мутной Воды расползался вокруг метастазами,
Пол-Европы подмял, и весь мир собирался сожрать!
Но бодливой корове рога обломала история,
И гнилую империю явственно тянет ко дну.
Нет, Московия - вовсе не Русь! Это - лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену.
Где родился - не главное. Главное - мыслить толковее,
И воскреснет свобода, и снова сплотятся ряды,
Чтоб вонзить европейскую сталь прямо в сердце Московии -
В азиатское сердце проклятой Московской Орды!
Автор откровенно руководствуется политическими мотивами, но не знает как накакать России. Достаточно спросить, а что изменится от переименования Украины? Бардак как был, так и останется. Гораздо важнее подумать о том, как не лишиться 3-5 областей современного государственного пространства. Но украинские мозги сейчас не в силах решить этот вопрос, поэтому остаётся прибывать в подобных мриях.
Это не Русь, а рашка.
ОтветитьВедь даже в советских фильмах "Россия молодая" и др. их назывли московиты...
ОтветитьКогда земли современной Украины входили в состав Великого Княжества Литовского, Руского и Жемойтского, то"Руского" относилось именно к Украине, а самих украинцев тогда называли русинами. Как только эти земли перешли Польше, то и "Руское" из названия княжества исчезло.
ОтветитьУкраина - Русь
украинцы - русины
Беларусь - Литва
беларусы - литвины
Летува - Жемайтия
летувисы - жемайты
Вы всё сказали за меня
ОтветитьА куда в вашей стройной картине мира отнесём аукшайтов ?
ОтветитьАукштайтия в ВКЛ
Ответитьистория сохранило немало источников об Аукштайтии. Хотя период ее упоминания очень невелик: конец 13 века до первой половины 15 века.
После этого аукштайтия ищезает их упоминания источников уступая термину "Литва" а далее и "Lithuania propria", которая появилась на той самой территории которая обхватывало и Ауштайтию.
В первые Аукштайтия в источниках появилась в 1294 г. в хронике Петра из Дусбурга, Аукштайтию он назвал землей короля: "Austechiam, terram regis Lethowie".
Казалось тут нет нечего такого, но далее в хронике он опять упомянул о аукштайтии и опять подчеркнул что эта "земля короля". То есть Дусбург все время подчеркивал какую та связываюшию свез между королем и Аукштайтией. Что интересно не одной другой территорией он не связывал лично с землями короля и называл их то "волостями", то Литвой, то Жемайтией и т.д.
Во второй раз Аукштайтия упоминается в договоре Гедимина с Ливонией 1323 г.
В тексте Гедимина: Dit sint de lant, dar wi den vrede mede hebbet: van unser wegene dat lant to Eusteythen unde Sameyten, Plessekowe unde alle der Russen, de under uns besethen sin..." (Вот земля, на которой мы установили мир: с нашей стороны земля Аукштайтия и Жемайтия, Плессеков и все [земли] русских, которыми мы владеем...)
В Ливонской копии: "Dit sind de lant, da wi dea vrede mede maket hebbet; van des koninges wegene van Lettowen dat lant to Ousteyten un Sameyten, Plesaekowe und alle de Russen, de under eme beseten sint" (со стороны короля Литвы земля Аукштайтов и Жемайтов, Пскова и все [земли] русских, которыми он владеет...)
Этот договор был подтвержден и папской Були Юоана 22 1324 г. 08 31 дня - что указывает что Aукштайтия была известна не толка узкому кругу немецких хроникистов но и далеко за пределами Литвы.
В 1337 г. 12 декабря император Св. Ромы Людвик 4 Виттелсбах (Liudvikas IV Wittelsbachas) подарил немецкому Ордену Литву: "земли неверных, врагов Христа, литовец (Litwinorum), а именно Аукштайтию (Ochsteten), Жемайтию (Samayten), Каршуву (Karsoco), Русь (Ruezzen) и другие земли которые принадлежать этим краям... ".
Очень интересно что поздние "младшая хроника" великого магистра указывая на договор Гедимина с Магистром Еберхарда из Мунгеима от 1338 г. yпоминает, что договор подписал король Aукштайтии и Жемайтии (Die coninck van Ansteiden ende van Sameyten). (источник: Die Jengere Hochmeisterchronik/ herausgegeben von Theodor Hirsch. – Scriptores rerum Prussicarum, Leipzig, 1874, Bd. 5, p. 118; Chronicon equestris ordinis Teutonici incerti auctoris. – Veteris aevianalecta seu Vetera monumenta hactenus nondum visa / primus in lucem edidit adjectis observationibus suis Antonius Matthaeus. – Editio secunda, Hagae-Comitum,1738, t. 5, p. 778.)
Аукштайтия, Жемайтия, Дзукия - слогали Самаготию. Или вы впервые слышите это?
ОтветитьАукштайтия, Жемайтия и Сувалкия. Так называемая Дзукия находилась на территории Виленского воеводства и, возможно, получила такое название из-за характерного "дзеканья" в речи литвинов-белорусов, проживавших там (но эту информацию подтвердить я не могу, ровно как и существования Дзукии как таковой).
ОтветитьДругое дело Дайнова, но находилась она как раз преимущественно на территории Сувалкии и клочка так называемой "Дзукии". Но даже Дайновское кнжество опровергается большинством учёных, поэтому, можно сделать вывод: Аукштайтия и Сувалкия - составные части Жемайтской земли.
правильнее так:
Ответитьукраинцы - русичи.
русские - ордынцы, так как их страна - Россия (то есть Московская Орда или Тартария), а не Русь (Киевская).
Тысячу раз "Да" !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ОтветитьОчень правильное решение - ну не хочет маскальская орда идти в цивилизованную Европу , это ее выбор. Тогда и узурпированное царем Петром название Руси надо вернуть на историческую родину -в Киев
ОтветитьИменно так. А после Луки на наши литовские (беларуские) земли вернётся нормальное название.
ОтветитьИ маскальских попов выгнать обратно в Ордостан.
Супер!!!
ОтветитьБРАВО!!!!
ОтветитьКстати, Киевщина не была под ордынским игом, отсюда --свободолюбие. Все киевляне и жители, жившие на киевщине, были уничтожены в 1239 году во время второго рейда на Русь Батыя. Под игом надо понимать перепись 1247 года, проведенную ханом Монгольской империи Менге и обложение данью.
ОтветитьНа киевщине не было кого облагать еще 200 лет.
Александр Невский, после утверждения в Большой Орде князем Киевским, приехал, поездил по крестностям, увидел тысячи скелетов в полях и убежал во Владимир...
Идея автора статьи замечательная!
выходцы из Руси захватили власть в Орде и теперь снова предъявляют претензии
ОтветитьПоддерживаю!!!
ОтветитьРоссияне не понимают, что никто не завидует ничьей истории, ничьим названиям? Они свою жизнь в бибилиотеке проводят, погрузившись в тот мир, о котором читают? 21 век на дворе, мир глобален, люди хотят жить по общечеловеческим ценностям, участвуя в честной конкуренции как на мировых рынках так и внутри своей страны, а россияне все какой-то бред вытаскивают то про язык, то про историю. История - это просто сказка, рассказанная разными людьми об одних и тех же событиях с разных точек зрения, что для современных людей не имеет большого значения, потому что они хотят решать свои сегодняшние проблемы с точки зрения современных людей, мораль к которых становится одинаковой во многих странах мира, потому что общаются между собой и вырабатывают общие правила поведения в этом глобальном мире. Если Россия хочет жить в каком-то своем отдельном мире, то это ее проблемы, но ей никто не позволит его расширять во преки воле других стран и народов.
ОтветитьБ Р А В О !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ОтветитьОчень интересное и аргументированное предложение
Ответитьэто же надо сделать и с Литвой
Ответитьвидимо ,вы имеете ввиду с современным государством под названием Летува, а не Литва.
ОтветитьПраввельнее то, что Литва - это на самом деле государство с каким-то эфимерным современным названием "Республика Беларусь''.
Белорусам гораздо ближе культура и язык Руси-Украины, чем Московской Руси. С удовольствием бы объединилась с Киевом, тем более, что Брестчина очень близка Волыни.
Ответить+100!Уже очень давно об этом думаю и полностью согласен!И по поводу названия и о братском белорусском народе.По моему мнению-Киевская Русь-лучший вариант!Налаживая связи с Европой и одновременно с Белорусью(Лукашенко оказался вполне адекватным человеком по сравнению с путлером)мы утрем нос маааскве и докажем что хотя жить по европейским стандартам мы абсолютно не враги ни своей истории ни нашим братским народам-которые состоят в тс
ОтветитьРоссия не когда Русью не была! Была Киевская Русь! Москва была основана Иваном Калитой его ещё называли мешком с деньгами. Он крысятничал от дани деньги, и не возил их в Золотую Орду! И построил Москву! Владимир Минск.
ОтветитьСмешно....колесо тож украинцы изобрели?
Ответитьсмешно,.. да.
Ответить"..Тут в головах ордынских, бывших русских может что-то резко щелкнуть. А если эта Русь Украина будет к тому же успешной..."
маразм крепчал ...
Не-а ,москали колесо изобрели!
ОтветитьВы вообще любите все чужое КРЫМздить!
Хороший ход, все станет на место, россия останется россией, а украина вернет свое название по вере., будет, РУСЬ-УКРАИНСКАЯ.
ОтветитьИ точно Украина это Русь, а Россия - Орда.
ОтветитьМногие проблемы у населения в гос-вах с нынешними названиями ''Республика Беларусь'' и ''Украина'' от того, что люди с полностью зашёренным сознанием не могут себя правильно индифицировать.
ОтветитьМного зависит от того, как мы себя воспримем, от того, что мы вложим в головы нашим детям и внукам.
Я предлогаю четко разграничивать понятия ''Русь'' и современное федеративное гос-во ''Россия'', которое к настоящей Руси имеет только косвенное отношение.
Русь - это не Россия
Россия - это не Русь.
Точно также и нынешней Летувой:
Летува - это не Литва, а Жемойть
а Литва - это прежде всего биэтническое гос-во, созданное из земель Полоцкого княжества, северовостояных земель бывшей Руси (Киевской) и западных и северо-западных земель на территории нынешнего гос-ва с неправомерным названием ''Республика Беларусь''.
Не стоит забывать, что термины ''Бела(я)русь''и ''Украина'' - это специальные оккупационные термины ордынских захватчиков из Масквабада. Мы должны все вместе и раз и на всегда избавиться от этих ложных терминов.
Очень правильно. Автору - респект. Я - ЗА!
ОтветитьУкраина именовалась Русью, а украинцы — руськими.
Ответить-----------------------------------------------------------------------------------------------
А украинцы - не руськими, а РУСИНАМИ! Руський - это прилагательное.
Скорее - русичами, так как, все-таки, русины - это небольшой народ в западных Карпатах. Кстати, русином по национальности был легендарный Папа Римский Ян Павел II, хоть поляки по тем же идеологическим причинам называют поляком. Он был гражданином Польши, но по национальности - русином.
Ответитьне русинами (русины - это народность в Закорпатье), а русичами
ОтветитьТолько так!!!!
Ответить
ОтветитьПродажные греки в шестнадцатом веке
"загнали" ордынцам Святой бренд- Русь.
Надо вернуть обратно.
В работе *Возражения на диссертацию Мюллера * Михаил Ломоносов утверждал , что Рюрик со своей дружиной Русью пришел с устья реки Руса, той, что возле города Гродны называется Немень.Cокол Рюрика - герб Украины и сильнейший оберег,теперь необходимо вернуть свое - родовое имя РУСЬ.
ОтветитьІдея хороша й далеко не нова. 23 роки про це йде мова.
Ответитьдавайте не изобретать велосипед, давайте будем проще и последовательнее....
ОтветитьКИЕВСКАЯ РУСЬ
вот такое название для современной Украины - содержит всю мощь, всю древнюю мудрость и силу
Да будет так.
ОтветитьО том, что сегодня озвучил Алексей Широпаев, я говорю и объясняю людям уже долгое время. Московская Орда никакого отношения к Руси (Киевской)и Литверуси (нам) - не имеет. Москва - это северо-западный Улус Золотой Орды.
ОтветитьСчитаю, что данную статью нужно закрепить и надолго оставить в ''шапке'' сайта Хартии, чтобы каждый желающий мог найти данную статью и прочесть её.
У россиян от корня "рус" бошки напрочь сносит. Они даже закарпатских русинов, которые разговаривают на украино-венгеро-словатском языке, к русским приплетают. Они упорно игнорируют тот факт, что 1528 лет назад на киевских пагорбах великий князь Владимир крестил Русь (Киевскую Русь) когда вместо России было непонятно что а вместо Москвы были болота, и что киевский князь Долгорукий основал Москву около 950 лет назад, а не наоборот. Питеру вообще сколько там... 300 лет)))
ОтветитьДостало их "величие", наглость и высокомерие. Оставьте вы уже нас в покое! Своих проблем разве нет?
"Есть две Руси.
Первая – Киевская имеет свои корни в мировой, а минимум в европейской культуре.
Идеи добра, чести, свободы, справедливости понимала эта Русь так, как понимал весь западный мир.
А есть вторая Русь – Московская.
Это Русь тайги, монгольская, дикая, звериная.
Эта Русь сделала своим национальным идеалом кровавую деспотию и дикую ярость.
Эта Московская Русь издавно была, есть и будет полным отрицанием всего европейского и заклятым врагом Европы»."
Российский писатель А.Толстой, 1940 г.
Хрещення Русi було в 988 роцi.
ОтветитьБыло, на самом деле, согласно летописям, три Руси, в геополитическом смысле, т.е. как государства, или княжества, хронологически:
ОтветитьПолабская Русь,
Корпатская Русь,
Киевская Русь.
люди других государств и княжеств, во времена Киевской Руси, называвших себя русскими, именовали себя так исходя из вероисповедания - Киевского православия (т.е. русского).
А о том, что такого государственного образования, как Московской Руси, превеликое множество подтверждений, от простого отсутствия такого названия на картах того времени, до всяких несуразиц в современной исторической трактовке российскими и советскими историками.
Например, в летописях четко сказано - изгнание татаро-монгол из Руси - Куликовская битва, а это 1380 год. Это каждый школьник скажет. Но тем временем, исторические факты говорят, что Москва получает независимость от Орды при Иване III, 1480 год. Либо летописцы тех времен что-то напутали, либо Москва не была Русью.
Поддерживаю, восстановление исторической справедливости, в переименовании нашего государства с "УКРАИНЫ" на "Киевская Русь- Украина" или просто и ясно "Киевская Русь"
ОтветитьВ Киевскую Русь входили города (княжества) Суздаль, Смоленск, Рязань, Владимир, Ярославль, Псков, Новгород, Киев, Галич, Чернигов, Москва и т.д. Государство, которое возникло на изломе VII-IX вв.и существовало до середины XIII в. Получается Украина (Киевская Русь) должна забрать все российские области к себе?
ОтветитьМосковское княжество разрослось и стало называться российское царство. По-видимому Иван Грозный не мог придумать другого слова, как от слова Русь и тем самым запутал всех. После разгрома Хазарского каганата в 965 году киевским князем Святославом Игоревичем Южный берег Крыма и земли с обеих сторон Керченского пролива перешли под власть Киевской Руси. Южный берег Крыма принадлежал Киевской Руси, а не к России как сейчас говорят!
Флаг России похож на флаг Золотой Орды.Герб России такой же как герб Золотой Орды. Флаг и герб Донецкой республики такой же, как в Золотой Орде.
Украинский флаг и герб такие же, как в Киевской Руси.
браво!!!!!!!!!!Вы-Гражданин Мира! Кто-бы вы не были- вы узрели корень!!!!! Наверно есть ещё немало дельных и мудрых мыслей.Подскажите "ему"-тину что его ждёт в неродной Родине.Был сибирский мужик рас-путин, теперь какой-то два-путин и чем закончилось у первого.Видать с историей не знаком.
ОтветитьКиевская Русь
Ответить- название для современной Украины
Русичи
- название для нации, населяющей Киевскую Русь
Полностью согласен - к чему выдумывать новое - достаточно восстановить историческое - Киевская Русь. Это объединило бы и восток и запад страны. Даже национальности граждан можно оставить прежними во избежание дальнейших накалов страстей, кто хочет - меняй ее на Русичь сегодня, остальные - по желанию, после роста национального самосознания, во время переписи, и при регистрации новорожденных. Главное - не насильственным методом.
ОтветитьТакого названия как "русичи" в исторических источниках не встречается, -только русины.
ОтветитьПолностью согласен
ОтветитьВозможно, все и верно. Но народ, и народы, выросшие на запутанной, неоднозначной и тысячи раз перевранной в угоду политической конъюнктуре истории такого гасла (:-)) не поймет. Не вкурит. Ему надо объяснять и призывать его привычными, понятными и простыми лозунгами. Типа ,,Хлеба и зрелищ!", ,,Бей москалiв!", Слава Украине!", и т.д. Чтобы внедрить в сознание народа название Украина-Русь потребуются десятилетия. Так, что звыняйте. Идея хорошая, но условно перспективная на очень отдаленное будущее. Где она окажется также невостребованной.
ОтветитьГосподин Широпаев, снимаю перед Вами шляпу! Мысль восхитительная! Тем более, что в исторических документах всё это фигурирует.
ОтветитьА если, не мудрствуя лукаво, просто воскресить историческое название "Киевская Русь"! Думаю, украинские власти были бы непротив7 И тем самым Украина выбила бы стул из-под Московской Орды, уже надевшей на себя петлю экономическо-политической изоляции.
Киевская Русь - название для современной Украины, гордое, сильное, уходящее корнями к нашим великим предкам, благородная кровь нашего князя Владимира текла и продолжается в жилах всех королевских семей Европы.
ОтветитьРусичи - прекратим ассоциировать Украину с окраиной Московии, а украинцев с населением окраины.
Всё бы хорошо, но коренное слово РУС, уже стало нарицательным, из-за русских москалей населяющих Россию.
ОтветитьПопробуйте изменить современное значение свастики и сказать, что фашизм - это хорошо, потому что отнован на древнем символе рабости и плодородия. Проблема только в том, что именно это сделал Гитлер. И после Гитлера свастика в сознании людей не ассоциируется с рабостью и плодородием.
ОтветитьРусь сегодня - это преступная власть путина. Никакое другое значение это слово не имеет и в ближайшей истории иметь не будет.
Заметьте,панове-что ни одного отрицательного комента здесь!-Это знак нашим властям !И для них это будет подспорьем.Помоги нам Бог пережить выборы и навести порядок
ОтветитьУже пора подать на Россию в международный суд и просить запретить использование названия Россия. Пусть называются Московией.
ОтветитьРф никакого отношения к Руси ,к СССР не имеет,Рф-это сброд и отброс.
ОтветитьЕрунда. Украинцы чувствуют себя украинцами, с какой радости они вдруг должны объявлять себя "Русью". Русь себя плохо зарекомендовала.
ОтветитьТак!!
ОтветитьПравильно-правильно, украинцы и русские не то что братья, это всё русские. Вон из Киева американо-галицкую хунту, охотников за электоратом и траншами.
ОтветитьУкраинцы и есть русины,и Киев-мать городов русских,а в раше москали,выродки и отщепенцы.Они не понимают не один из славянских языков,это ветка славян породнившихся с мусульманами,но не ставшая родной не тем не другим,а ставшая лишь генетическим мусором!
ОтветитьПоддерживаю инициативу. А роССию пусть переименуют в таежную алтын-орду. Мы все уже привыкли к мерзости, что в роССии каждый новый хан (или пахан) переписывает историю под себя. Сейчас, например, т.н. "историки" по указке сверху вдруг узрели, что никакого татаро-монгольского ига, оказывается, не было.
ОтветитьПора нам возвращать свои исконные названия!
ОтветитьЧитаем - (По "История Литвы" Джорджа Охманского)
Появившись в середине 13 века и окрепшее в 14 веке, государство Литовское Гедимина, Ольгерда и Кейстута преобразовалось в двународное государство литовско - русское. Так как состояло оно из земель Литвы и Руси (будущих Беларуси и Украины)
Если верить греческим источником, Карамзину и большинству признаных историков древней Руси, слово Русь родилось не внутри, а снаружи нашего древнего государства после того, как на правления были приглашены три брата варяга, из княжеского рода Русов- Рюрик Рус в Новгород, Синеус Рус в Белоозеро и Тувор в Изборк. Соседние народы называли их земли-землями руссов, после объединения- Русь,а живущего на ней соответственно рус. Трезубец действительно был гербом Рюрика. Вот только Киев к нему не кокого отношения не имеет, так-как достался Руси в качестве военного трофея в 882 году, уже после смерти Рюрика, его братьев и становления Руси, как единого государства северо-восточных славян. Чтайте летописи и труды серьёзных историков, а не бред ищущих дешовой славы популистов-неудачнеков.
ОтветитьВпрочем, что взять с промытых мозгов майданутых рагуль?
Прыгайте чаще, кричите громче:
-Украина Родина слонов и всего прогрессивного человечества!!!
-Салу слава!
-"Героям" слава!
Зянон Станіслававіч Пазьняк прапаноўваў у 90-ыя гады, у час станаўлення незалежнасці аналагічна зрабіць у нас. Вярнуць назву Вялікае Княства Літоўскае-Беларусь, бел-чырвона-белы сцяг і герб Пагоня. Сцяг і герб удалося вярнуць. Назву не падтрымалі. Не зразумелі яго. А дарэмна. Цяпер не было б шмат якіх пытанняў!
Ответить(Ну а потым Лукашэнка па загаду яго гаспадароў з масквы знішчыў на дзяржаўным узроўні і сцяг з гербам, і мову, каб падрыхтаваць яе ціхі захоп бяз зброі і зацягнуць у Нью-СССР, як планавалася і в Украіне. Але Януковіч трухануў і збег, прыйшлося перайсці да плану Б-узброенаму захопу).
...А родиться бы мог в Новегороде или во Пскове я,
ОтветитьНа ином рубеже, при ином повороте судьбы,
И вести новгородскую армию к стенам Московии,
Где бесчестье в чести, где предателей славят рабы.
Где плюгавый упырь, плешь прикрывши татарскою шапкою,
Зло пирует в Кремле, без вина душегубствами пьян,
Где герой палачу салютует кровавой культяпкою,
И князья жирнобрюхие лижут монарший сафьян,
Где раздавлена вольность ударом кровавого молота,
Где оболгано все, что не вышло отнять и украсть,
Где Иван Калита прятал в погреб иудино золото,
Где пред властью трясутся одни, а другие - за власть.
С четырех бы сторон подойдя к окаянному городу,
Створки Спасских ворот мы бы вскрыли варяжским мечом,
И кремлевских бояр из палат потащили за бороду,
Да швырнули б со стен вместе с их азиатским бичом.
И навек бы развеяться тяжкому, душному мороку!
Воля, честь и права - снова были б не просто слова...
В самых жутких мечтах никакому заморскому ворогу
Не содеять того, что ты сделала с Русью, Москва!
Серость в мыслях и лицах, наследственное косоглазие
Да сутулые спины, безропотно ждущие плеть,
Сквозь лохмотья Европы бесстыдно таращится Азия
И в округлых обводах церквей проступает мечеть.
Да, Москва, не сыскать ни в Европе таких, ни в Америке!
В профиль - камера пыток, анфас - площадной балаган,
Из похмелья - в запой, вечный пафос кабацкой истерики,
Поцелуй с мордобоем, да деньги под ноги цыган.
Ой ты, каменный спрут с краснозвездною шапкой на темечке!
Все твои типажи перемешаны в нашей беде:
Толстомясая бабища, на пол плюющая семечки,
Косорылый опричник с засохшей соплей в бороде...
Со стрельцами царей, да с гэбульниками пустоглазыми,
Год от года кряхтя, но крепя упыриную рать,
Город Мутной Воды расползался вокруг метастазами,
Пол-Европы подмял, и весь мир собирался сожрать!
Но бодливой корове рога обломала история,
И гнилую империю явственно тянет ко дну.
Нет, Московия - вовсе не Русь! Это - лишь территория,
Где кремлевские ханы держали народы в плену.
Где родился - не главное. Главное - мыслить толковее,
И воскреснет свобода, и снова сплотятся ряды,
Чтоб вонзить европейскую сталь прямо в сердце Московии -
В азиатское сердце проклятой Московской Орды!
Автор откровенно руководствуется политическими мотивами, но не знает как накакать России. Достаточно спросить, а что изменится от переименования Украины? Бардак как был, так и останется. Гораздо важнее подумать о том, как не лишиться 3-5 областей современного государственного пространства. Но украинские мозги сейчас не в силах решить этот вопрос, поэтому остаётся прибывать в подобных мриях.
Ответить