Николай во многом прав.Но если люди побоялись приехать на форум,то еще более сомнительно их участие в митингах на площади.Только сплоченность ВСЕХ неравнодушных сможет как-то прорвать эту лавину.
Что и следовало доказать , просто у предпринимателей запас "жира" большой они не хотят им рисковать . Никто из них свою тушку не поведет на площадь , чтонибудь может произойти когда кризис серьезно затронет работяг и когда им нечего жрать будет вот только тогда повыходят.
А зачем нужны такие сертификаты? Бумажка и только! Кто несет ответственность за ее выдачу? Люди некомпетентные, которые и понятия не имеют никакого о качестве и тем более о безопасности товара.
Эти липовые лаборатории госстандарта, которые пишут , что хотят в своих протоколах и зарплату получают бешеную!!!!! Сам слышал - от 8млн и выше, а начальство 15 млн. и выше!
А проверяющие в инспекциях госстандарта получают от 5 до 7 миллионов,а начальство инспекций (держитесь,ребята - не упадите от этой цифры!) - от 12 миллионов бел..руб и выше до 20 мил. и выше.Это за что такие деньги им платят??
Блин. ребята, мы их финансируем,денежки в их хозрасчетные подразделения несем , инспекции содержим, а они нас еще и штрафуют..
Как-то неприятно от этих мыслей мне стало........что-то здесь не так!Наплодило государство дармоедов - санстанции,госстандарт,экологи,кгк, пожарники.......исполкомы......на заводы и фабрики их пора загнать на зарплату 3 млн. Во, пожировали бы тогда
У меня родственница работала до декретного отпуска в органах стандартизации, года 2.5 назад у нее зарплата была более 6 миллионов.
О чем можно говорить сейчас?
а моя родственница тоже работает в стандартизации так говорит, что зарплата у нее 6 миллионов, а у начальника инспекции 15 миллионов- бред какой-то! за что столько им платят?
"""(держитесь,ребята - не упадите от этой цифры!) - от 12 миллионов бел..руб и выше до 20 мил. и выше.Это за что такие деньги им платят??"""
Господи, вы так говорите, как будто 12 миллионов это бешеные деньги. Вы курс рубля видели? 12 лимонов, это даже не штука баксов. И это у нас в стане уже считается зарплатой, от которой падать надо?! Дожили!
У пенсионеров пенсии вообще 2 лимона туалетной бумаги.... Бляха вдумайтесь, 100$ пенсия, при европейских ценах...
Проблема эта системная. Дело в том, что такое большое количество государственных контролирующих организаций создает проблемы в решении насущных вопросов обращающихся к ним. Они начинают какие-то вопросы друг на друга спихивать, мол, не в нашей компетенции, идите туда-то. И так по кругу: из Госстандарта в Проматомнадзор, оттуда в гигиену.
Изначально большие зарплаты для этих специалистов предусматривались, чтобы не брали взятки и проводили объективный контроль (как и в судах :)). Но в белорусских реалиях благодаря таким уровням зарплат рабочие места заняли некомпетентные родственники (и иже с ними) руководителей. Попасть на работу в эти структуры постороннему человеку практически нереально. Даже молодые специалисты на з.п. 2,5 млн. попадают туда только благодаря волосатым рукам.
Мы не трусоваты .Мы просто устали. Если вас в крупных городах могли не проверяли годами .то в районных центрах в год по два три штрафа(как бы на работал - правильно не правильно) в год . Вы устроили забастовку -вас не трогать.Опять захват районных центров.20 лет работаем и не одного года не было спокойным.Все уже устали.
Предприниматели это те, кто что-то предпринимает (прошу извинения за банальность).
А эти все "форумные" - не предприниматели, а люди, которые находятся на самообеспечении и с соответствующей психологией "а я чё, я же - ничё" и "лишь бы не хуже и без войны".
Странно, что Николай Черноус от них ждёт поступков и баррикад.
Согласна, это полное фиаско! Все, их участь предопределена. И уступок им никаких не будет, договариваться с системой также бесполезно, надеяться на чудо - глупо!
Предприниматели вроде бы взрослые люди, многие с не одним образованием, а ведутся на простецкие цацанки-абяцанки. Видать, казалось, что они дальновиднее и умнее (не в обиду сказано).
Была и в моей жизни подобная стычка с властной системой. Им плевать на простого человека в этой стране, поверьте. И плевать на то, что с тобой будет дальше, что будет с твоими детьми. Даже человеческий суицид их не остановит, спишут на психическое состояние здоровья.
Забота о народе у них не идет дальше экрана и пропаганды зомби-ТВ.
Ящик Пандоры уже открыт, увы........
Совершенно верно. Другого результата быть не могло. Простите за резкость,но переговоры "волка и стада баранов" интерестны первому лишь с гастрономической стороны. Свободу выторговать невозможно! Она не скидка на товар! Свободу нужно выстрадать. А кто этого хочет?!
Абсолютно с Вами согласен, Николай. Сам я ИП с 10летним стажем и считаю форум способом выпустить пар в свисток. Измельчал нынче предприниматель, увы...
Интересный у вас всех взгляд на жизнь. По-вашему, только ИП обязаны отстаивать свои права? А аы? Врачи, учителя, рабочие заводов? Вы где? Где ваши форумы, митинги, забастовки? Почему ВЫ не выходите на площадь?
Отаечаю Ирине. Ув. Ирина,были,есть и будут стихийные митинги,забастовки и увольнения с работы "особо шумных" и неугодных. Просто Вы не знаете об этом. Вас это не касалось. Или Вы ждете,что об этом напишут в газетах или покажут по TV? Но-беда,что СТИХИЙНЫЕ! Приезжайте в любой райцентр и посмотрите сами. ЯМА! Просто-ЯМА! Люди работают от безысходности за "трудодни". И некуда деться. Просто НЕКУДА!
Я вас понимаю. Новый год встречала в Слуцке с институтскими подругами. Была просто поражена , как смертельно они боятся. Боятся власти, начальников,проверяющих. боятся высказать свое мнение.
Даже странички в соцсетях завести боятся - а вдруг случайно не то напишут?
И как я могу их за это осуждать?
Вот здесь написали "вроде бы не с одним образованием". А чего стоит это образование, которое получено после развала Союза? Его получали все, кто хотел. Раньше такое было невозможно. И общий уровень развития этих людей часто очень низок, многих вещей они вообще не понимают и никогда не поймут. Не понимают, что слабых душат, что просьбами здесь ничего не добьёшься. Т.е. эти предприниматели - какие-то дезориентированные люди, не поняли до сих пор в каком мире живут. Поэтому при чём тут это псевдообразование?
Как раз у большинства ИП образование получено еще в СССР. И с чего вы взяли, что мы слабоумные и дезориентированные? Мы в большинстве своем просто пожилые и очень уставшие.
Уставшие от тяжелой работы, от хамской власти, от негативного к себе отношения. Я боролась 20 лет. Сколько можно? Когда жить?
Революции- дело молодых.
ИРИНА ИП, 11:19, 13.01
Интересный у вас всех взгляд на жизнь. По-вашему, только ИП обязаны отстаивать свои права? А аы? Врачи, учителя, рабочие заводов? Вы где? Где ваши форумы, митинги, забастовки? Почему ВЫ не выходите на площадь?
_______________________________________________________
А мы выходили. С 30 октября 1988 года по 19 декабря 2010. И у меня хватает такта не задавать вопрос, а где вы были в это время. Предприниматели - все еще почти советские люди, как и две трети остального населения страны. Они уже наелись " своего президента ", но предпочитают, чтобы все риски по замене власти взяли бы на себя другие. А они в это время будут предпринимать.
А у меня хватит бестактности ответить на незаданый вопрос. Я была рядом с вами. Трудно перечислить количество митингов. на которых я побывала. В марте 1997 года мой муж и его друг за участие в акции отсидели по 10 суток.
Кроме того. я участвовала во всех акциях ИП, В 2008 году они были очень внушительными. Тогда же. в 2008 я поняла, что устала бороться. Против ОМОНа и военных не должны выходить 40-летние женщины. у которых трое маленьких детей.
Пришла очередь молодых мужчин.
Так держать! Николай выразил мнение нормальных граждан. У большинства людей и не только предпринимателей такое же мнение, что форум выгоден власти, что бы ИП выпустили пар, приутихли, а дальше они будут крутить предпринимателями как им будет выгодно, а если дадут минимальные послабление, то Шумченко себя припишет в "герои". Время просить ушло давно, пора у власти по настоящему ТРЕБОВАТЬ и пусть они "стелятся" под граждан:))
ИП, если вы реально хотите чего-то добиться, вам на местах нужно объединиться, выбрать лидеров и оказывать им всяческую поддержку, защиту. А на Республиканском уровне, все лидеры ИП должны выработать единую и чёткую тактику решительных действий, по защите своих прав и интересов.
Шумченко за вас это не сделает. Он может писать челобитные, всякие прошения, я не удивлюсь, если он свои действия согласовывает с властью. Поэтому,он на кардинальные и решительные действия не пойдёт.
Поверти мне, ОТ ВАС САМИХ ЗАВИСЕТ ВАША УЧАСТЬ. Если по настоящему сплотитесь, то думаю у вас появится настоящий ЛИДЕР.
Николай,ты прав,а холопы все надеются на доброго царя.
ОтветитьСейчас кинут в плечи десятикратный налог вместо сертификатов и идите мерзните дальше,зарабатывайте деньги арендодателям и прочим.
Ответитьпосмотрите в списке фамилий реальных арендодателе и все станет ясно ..
ОтветитьНиколай во многом прав.Но если люди побоялись приехать на форум,то еще более сомнительно их участие в митингах на площади.Только сплоченность ВСЕХ неравнодушных сможет как-то прорвать эту лавину.
ОтветитьЧто и следовало доказать , просто у предпринимателей запас "жира" большой они не хотят им рисковать . Никто из них свою тушку не поведет на площадь , чтонибудь может произойти когда кризис серьезно затронет работяг и когда им нечего жрать будет вот только тогда повыходят.
ОтветитьА зачем нужны такие сертификаты? Бумажка и только! Кто несет ответственность за ее выдачу? Люди некомпетентные, которые и понятия не имеют никакого о качестве и тем более о безопасности товара.
ОтветитьЭти липовые лаборатории госстандарта, которые пишут , что хотят в своих протоколах и зарплату получают бешеную!!!!! Сам слышал - от 8млн и выше, а начальство 15 млн. и выше!
А проверяющие в инспекциях госстандарта получают от 5 до 7 миллионов,а начальство инспекций (держитесь,ребята - не упадите от этой цифры!) - от 12 миллионов бел..руб и выше до 20 мил. и выше.Это за что такие деньги им платят??
Блин. ребята, мы их финансируем,денежки в их хозрасчетные подразделения несем , инспекции содержим, а они нас еще и штрафуют..
Как-то неприятно от этих мыслей мне стало........что-то здесь не так!Наплодило государство дармоедов - санстанции,госстандарт,экологи,кгк, пожарники.......исполкомы......на заводы и фабрики их пора загнать на зарплату 3 млн. Во, пожировали бы тогда
У меня родственница работала до декретного отпуска в органах стандартизации, года 2.5 назад у нее зарплата была более 6 миллионов.
ОтветитьО чем можно говорить сейчас?
а моя родственница тоже работает в стандартизации так говорит, что зарплата у нее 6 миллионов, а у начальника инспекции 15 миллионов- бред какой-то! за что столько им платят?
Ответить"""(держитесь,ребята - не упадите от этой цифры!) - от 12 миллионов бел..руб и выше до 20 мил. и выше.Это за что такие деньги им платят??"""
ОтветитьГосподи, вы так говорите, как будто 12 миллионов это бешеные деньги. Вы курс рубля видели? 12 лимонов, это даже не штука баксов. И это у нас в стане уже считается зарплатой, от которой падать надо?! Дожили!
У пенсионеров пенсии вообще 2 лимона туалетной бумаги.... Бляха вдумайтесь, 100$ пенсия, при европейских ценах...
Проблема эта системная. Дело в том, что такое большое количество государственных контролирующих организаций создает проблемы в решении насущных вопросов обращающихся к ним. Они начинают какие-то вопросы друг на друга спихивать, мол, не в нашей компетенции, идите туда-то. И так по кругу: из Госстандарта в Проматомнадзор, оттуда в гигиену.
ОтветитьИзначально большие зарплаты для этих специалистов предусматривались, чтобы не брали взятки и проводили объективный контроль (как и в судах :)). Но в белорусских реалиях благодаря таким уровням зарплат рабочие места заняли некомпетентные родственники (и иже с ними) руководителей. Попасть на работу в эти структуры постороннему человеку практически нереально. Даже молодые специалисты на з.п. 2,5 млн. попадают туда только благодаря волосатым рукам.
Определённо болтовня. Мы, как бы круты, но трусоваты.
ОтветитьМы не трусоваты .Мы просто устали. Если вас в крупных городах могли не проверяли годами .то в районных центрах в год по два три штрафа(как бы на работал - правильно не правильно) в год . Вы устроили забастовку -вас не трогать.Опять захват районных центров.20 лет работаем и не одного года не было спокойным.Все уже устали.
ОтветитьПредприниматели это те, кто что-то предпринимает (прошу извинения за банальность).
ОтветитьА эти все "форумные" - не предприниматели, а люди, которые находятся на самообеспечении и с соответствующей психологией "а я чё, я же - ничё" и "лишь бы не хуже и без войны".
Странно, что Николай Черноус от них ждёт поступков и баррикад.
Вспомните свой пикет в Барановичах.Из 1500 заявленных одна предпринимательница и Вы.
ОтветитьСогласна, это полное фиаско! Все, их участь предопределена. И уступок им никаких не будет, договариваться с системой также бесполезно, надеяться на чудо - глупо!
ОтветитьПредприниматели вроде бы взрослые люди, многие с не одним образованием, а ведутся на простецкие цацанки-абяцанки. Видать, казалось, что они дальновиднее и умнее (не в обиду сказано).
Была и в моей жизни подобная стычка с властной системой. Им плевать на простого человека в этой стране, поверьте. И плевать на то, что с тобой будет дальше, что будет с твоими детьми. Даже человеческий суицид их не остановит, спишут на психическое состояние здоровья.
Забота о народе у них не идет дальше экрана и пропаганды зомби-ТВ.
Ящик Пандоры уже открыт, увы........
Этот стон у нас песней зовётся...
ОтветитьСовершенно верно. Другого результата быть не могло. Простите за резкость,но переговоры "волка и стада баранов" интерестны первому лишь с гастрономической стороны. Свободу выторговать невозможно! Она не скидка на товар! Свободу нужно выстрадать. А кто этого хочет?!
ОтветитьАбсолютно с Вами согласен, Николай. Сам я ИП с 10летним стажем и считаю форум способом выпустить пар в свисток. Измельчал нынче предприниматель, увы...
ОтветитьИнтересный у вас всех взгляд на жизнь. По-вашему, только ИП обязаны отстаивать свои права? А аы? Врачи, учителя, рабочие заводов? Вы где? Где ваши форумы, митинги, забастовки? Почему ВЫ не выходите на площадь?
ОтветитьВыходили!
ОтветитьТолько после этого нас увольняли, наказывали и даже лишали права на жизнь.......
Отаечаю Ирине. Ув. Ирина,были,есть и будут стихийные митинги,забастовки и увольнения с работы "особо шумных" и неугодных. Просто Вы не знаете об этом. Вас это не касалось. Или Вы ждете,что об этом напишут в газетах или покажут по TV? Но-беда,что СТИХИЙНЫЕ! Приезжайте в любой райцентр и посмотрите сами. ЯМА! Просто-ЯМА! Люди работают от безысходности за "трудодни". И некуда деться. Просто НЕКУДА!
ОтветитьЯ вас понимаю. Новый год встречала в Слуцке с институтскими подругами. Была просто поражена , как смертельно они боятся. Боятся власти, начальников,проверяющих. боятся высказать свое мнение.
ОтветитьДаже странички в соцсетях завести боятся - а вдруг случайно не то напишут?
И как я могу их за это осуждать?
С луны что ли свалилась?
ОтветитьУ нас - это уже пройденный этап.....
Теперь - ваша очередь, сограждане)))
Вот здесь написали "вроде бы не с одним образованием". А чего стоит это образование, которое получено после развала Союза? Его получали все, кто хотел. Раньше такое было невозможно. И общий уровень развития этих людей часто очень низок, многих вещей они вообще не понимают и никогда не поймут. Не понимают, что слабых душат, что просьбами здесь ничего не добьёшься. Т.е. эти предприниматели - какие-то дезориентированные люди, не поняли до сих пор в каком мире живут. Поэтому при чём тут это псевдообразование?
ОтветитьКак раз у большинства ИП образование получено еще в СССР. И с чего вы взяли, что мы слабоумные и дезориентированные? Мы в большинстве своем просто пожилые и очень уставшие.
ОтветитьУставшие от тяжелой работы, от хамской власти, от негативного к себе отношения. Я боролась 20 лет. Сколько можно? Когда жить?
Революции- дело молодых.
ИРИНА ИП, 11:19, 13.01
ОтветитьИнтересный у вас всех взгляд на жизнь. По-вашему, только ИП обязаны отстаивать свои права? А аы? Врачи, учителя, рабочие заводов? Вы где? Где ваши форумы, митинги, забастовки? Почему ВЫ не выходите на площадь?
_______________________________________________________
А мы выходили. С 30 октября 1988 года по 19 декабря 2010. И у меня хватает такта не задавать вопрос, а где вы были в это время. Предприниматели - все еще почти советские люди, как и две трети остального населения страны. Они уже наелись " своего президента ", но предпочитают, чтобы все риски по замене власти взяли бы на себя другие. А они в это время будут предпринимать.
А у меня хватит бестактности ответить на незаданый вопрос. Я была рядом с вами. Трудно перечислить количество митингов. на которых я побывала. В марте 1997 года мой муж и его друг за участие в акции отсидели по 10 суток.
ОтветитьКроме того. я участвовала во всех акциях ИП, В 2008 году они были очень внушительными. Тогда же. в 2008 я поняла, что устала бороться. Против ОМОНа и военных не должны выходить 40-летние женщины. у которых трое маленьких детей.
Пришла очередь молодых мужчин.
Так держать! Николай выразил мнение нормальных граждан. У большинства людей и не только предпринимателей такое же мнение, что форум выгоден власти, что бы ИП выпустили пар, приутихли, а дальше они будут крутить предпринимателями как им будет выгодно, а если дадут минимальные послабление, то Шумченко себя припишет в "герои". Время просить ушло давно, пора у власти по настоящему ТРЕБОВАТЬ и пусть они "стелятся" под граждан:))
ОтветитьИП, если вы реально хотите чего-то добиться, вам на местах нужно объединиться, выбрать лидеров и оказывать им всяческую поддержку, защиту. А на Республиканском уровне, все лидеры ИП должны выработать единую и чёткую тактику решительных действий, по защите своих прав и интересов.
ОтветитьШумченко за вас это не сделает. Он может писать челобитные, всякие прошения, я не удивлюсь, если он свои действия согласовывает с властью. Поэтому,он на кардинальные и решительные действия не пойдёт.
Поверти мне, ОТ ВАС САМИХ ЗАВИСЕТ ВАША УЧАСТЬ. Если по настоящему сплотитесь, то думаю у вас появится настоящий ЛИДЕР.
За 21 год паутина сплетена.Теперь осталось только ловить мух и сосать кровь.
Ответить