Только что проверили по FightRadar24 - мы летели на этом же самолете из Минска в Лондон 8 января 2017г (Boeing 737-3K2 рег. номер EW-308PA ). После приземления у этого самолета вышло из строя управление передним шасси. Командир сообщил пассажирам, что это "штатная" ситуация, и нас будут дотягивать сейчас до места стоянки чтобы пассажиров высадить. Это заняло минут 5 и нас всех высадили благополучно, НО мы обнаружили, что вокруг саиолета собрались пожарные машины. Возможно, это просто рейкция спасательных служб на любую неисправность самолета и прееживать не стоит. Обратный рейс из Лондона вылетел с опозданием на 5 часов, значит ЧИНИЛИ САМОЛЕТ. Спрашивается, зачем это старое судно так часто используется по разнам направлениям, если оно неисправно?!! Вот опять же, не смогли набрать высоту из-за неисправности приборов. Белавиа - прекратите использовать этот старый самолет раз он так часто ломается, пока что-то не случилось!!! Разве несколько серьезных поломок - не доказательство???!!
Командир не может что-либо делать что не соответствует требованиям соответствующих документов.Не так все просто - захотел вернулся, захотел - не вернулся.... все прописано в руководствах,и любая самодеятельность может закончиться его увольнением. И второй аспект, а пассажиру какая разница от того что самолет летит на высоте 3000 м.; 5000 м. или 9000 м.?
Тогда зачем мне летать с таким авиаперевозчиком, если он руководствуется исключительно интересами собственной прибыли, подвергая мою жизнь опасности. Слышал, что топ-менеджмент авиакомпаний летает на легких самолетах с парашютной системой.
а если например на полпути вслед за приборами отключилась бы система подачи топлива в двигатели ? тоже был бы молодец пилот ? если отключились приборы явно проблема в электрике, а это говорит о том что дальше можно ждать чего угодно
10000 футов (или 3 км) - предельная высота для полета в условиях, когда невозможно поддерживать нормальное давление или циркуляцию воздуха в кабине. Почему так произошло - может быть масса причин: от неисправности системы кондиционирования салона до разгерметизации.
Ну а 600 кмч - это просто оптимальная скорость полета на такой высоте в условиях более плотной атмосферы. Разгонять Боинг на 10000 до 850-900 кмч просто опасно.
Я так летел на Люфтганзе. Вышла из строя система поддержания давления в салоне. Летели на резервной. Россия не дала пролететь над своей территорией и нам дали коридор через Эстонию. Летели 4 с половиной часа вместо трех.
Требуется замена парка воздушных судов на более новые. Согласно статье - не ясно почему КВС или диспетчер домой или на запасной не ушли- они же не вояки, чтобы любой ценой работу сделать.
НО, возможно была иная ситуация или причина невозврата (погода, состояние полосы, VIP персона и тд). Ждем ответа официальных лиц.
закладывает как обычно, так как давление внутри самолета на протяжении всего полета выше 3 000 м. поддерживается равным атмосферному давлению на высоте 3 000 метров от уровня моря, а самолет "тошнил" как-раз почи на 3 000 м. (по стилю изложения "масло масленое", но должно быть понятно каждому)
"Уважаемые пассажиры! Поскольку керосину в баке мало, а перегруз у нас большой, то наш самолёт разгонится, но взлетать не будет. Да тут всего-то ерундовая тыща километров. За ночь доедем!"
ну , не согласен. можно многое ругать в беларуси ( хотя не стоит называть ее странишкой, вы , вероятно гражданин рф), но только не безопасность полетов в белавиа. со времен обретения независимости, и , соответственно возникновения компании белавиа не было ни одной(!!!!) катастрофы. да , разложили сержик в ереване в 2008г. , но все живы- и это самое серьезное ап за всю историю белавиа.
пусть есть b и crj и emb возрастные, но!!! есть уже и с нуля, и все они, и с историей, и с нуля эксплуатируются и обслуживаются грамотно и безопасно.да, может дорого, но, за редчайшим исключением по расписанию, и число взлетов= числу посадок. летайте безопасно!!!
В целом да - не вина Белавии, что страна бедная и надо было в лизинг корчи брать. Но заслуга работников авиакомпании, что эти корчи летают без серьёзных чп. И кстати эмбраеры все новыми пришли. Самое старое - часть 733/735 и сержики.
ну да, и правда, речь идет о борте EW-308PA (First Flight 19. Apr 1990 Construction Number MSN 24328 Line Number 1856, кому интересно) , рейс B2941 / BRU9419 9 января msq- led . и правда по данным fr24 было набрал 9800, потом снизился до 9000 ( ок 2750 м) , и мал скорость ок 290 кts (примерно 540 км/ч). ну и благополучно сел в led. в msq, то бишь в минск-2 вылетел штатно, и летал вчера, сегодня в iev, dme все штатно. ну было, бывает, спасибо экипажу и летайте безопасно!!!)
Не может реактивный пассажирский самолёт летать с выпущенным шасси. Оно убирается сразу после отрыва и выпускается на последнем этапе захода на посадку, причём на этом этапе двигатели работают на полной мощности, чтобы с этими самыми выпущенными шасси самолёт слишком скорость не потерял.
В 90 я летел из Самарканда в Москву. Все точно как в этом случаи. У нас отказал один двигатель. Правда долетели нормально. И сели. Но страху натерпелись.
Это еще что. Когда - то на трассе сломался автобус. Дождь хлестал жутко. Взяли на буксир. В какой-то момент на спуске дороги оторвался трос, буксирующая машина - резко в сторону , автобус в свободном полете пикировал прямо до железнодорожного переезда,- тормоза почему-то отказали. Благо перед самим переездом дорога пошла в гору. Остановился прямо перед переездом
Как можно называть правильным продолжение полета на неисправном самолете.Произошел отказ ,никто не даст гарантию ,что не последуют другие отказы ,как в большенстве случаев и происходит и напоминает это карточный домик.Хорошо ,что кончается хорошо ,но квс показал свою профнепригодность и несостоятельность авиакомпании в которой командиры продолжают лететь на неисправном самолете подвергая своими преступными действиями или бездействиями опасности жизни пассажиров.Вы будете продолжать движение на авто ,если у вас поотказывали приборы,сдулось колесо или еще что нибудь ,а лететь на самолете в слепую оказывается можно.
А вы тут все я смотрю, просто эксперты по безопасности полетов. Ну, или в крайнем случае - как минимум пилоты. Какая вам разница, на какой высоте и с какой скоростью летел самолет? Эти параметры вообще устанавливаются по следующему приоритету:
1. Указание диспетчера
2. Решение КВС
3. Утвержденный план полета
Что касается неполадок на борту, здесь приоритетно всегда решение КВС. Решит вернуться - никто не осудит. А вот решение продолжить полет обычно принимается после проверки определенного списка условий (так называемый чек-лист), в который на 99% составлен производителем самолета. Авиакомпания может только добавить еще какую-то проверку в него, но отменить ни одной не вправе. И излишний риск (а-ля "там все бывшие военные летчики, доставить любой ценой и т.п.") здесь абсолютно неуместен. Случись что, независимо от состояния техники, пилота проверят на точное соблюдение инструкций. И если отступил от них - вину повесят на него. А пилоту это надо?
Да, еще добавлю, что расследуется ЛЮБОЕ авиационное происшествие (даже лопнувший пневматик любого из шасси, или срабатывание термосвидетеля - перегрев тормозов, не говоря уже про более серьезные вещи), ВСЕГДА расследуется. И поверьте, решение продолжить полет при отказе чего-либо, это решение взвешенное. Пилоты, идущие на неоправданный риск, в авиации (не только в гражданской) надолго не задерживаются.
В данном же случае:
1. Полет из точки А в точку Б прошел, пассажиры и груз доставлены, задержка если и была, то несущественная.
2. Несмотря на предполагаемый отказ оборудования самолета, катастрофы не произошло, пострадавших нет.
3. Все инсинуации по поводу высоты полета - бред. Для самолета есть высота максимальная (практический потолок), есть высота, утвержденная в плане полета, есть определенный диапазон высот/скоростей, на которых расход топлива минимален. А самая важная высота - это безопасная высота полета. И, на большей части территории Беларуси она - порядка 250 м. Вопросы?
Чушь несёшь.
Ни один производитель никогда не напишет в инструкции "если отключились приборы, то забейте на них и летите дальше". Ибо пилот, находясь в кабине, не может доподлинно знать причину поломки.
10000 это по-любому неисправность и решение КВС продолжать полёт. Тем более что и сам КВС салону об этом сказал. А что там было - неизвестно, но на любую поломку есть описание действий экипажа. Видимо поломка не требовала скорейшего осуществления посадки. Раз не требовала - значит спасибо КВС что следовал инструкциям и доставил пассажиров в пункт назначения.
Кто часто летает самолетами Белавиа, тот наблюдал несколько особенностей полетов наших пилотов (при вылете / посадке в Минск-2):
1. Взлет осуществляется без торможения на ВПП (с параллельной полосы разворачивается и не останавливаясь с ходу включает двигатели и идет на разгон и взлет).
2. Посадка идет по очень крутой глиссаде.
3. Разворот перед заходом на полосу идет по минимальному радиусу с одновременным снижением (как будто на американских горках катаешься).
4. Посадка почти всегда идет в ручном режиме, без включения автопилота.
(пункт 1-3 делается при договоренности с диспетчером)
Зачем так? Да потому что всё перечисленное помогает экономить топливо! А пилоты получают премию за каждую сэкономленную тонну топлива (это мое предположение).
В описанном случае у пилотов был выбор - лететь с ограничениями дальше или летать по кругу вырабатывая топливо и вернуться в Минск-2. А вот возврат в аэропорт вылета - это большие затраты для авиакомпании.
Повезло тем, у кого были водка или коньяк! Про остальных - подумать страшно!
ОтветитьВатную глупость вы написали. Если бы случилось самое страшное, а все в салоне пьяны, то и трезвых выживших бы не нашлось для оказания помощи.
ОтветитьТолько что проверили по FightRadar24 - мы летели на этом же самолете из Минска в Лондон 8 января 2017г (Boeing 737-3K2 рег. номер EW-308PA ). После приземления у этого самолета вышло из строя управление передним шасси. Командир сообщил пассажирам, что это "штатная" ситуация, и нас будут дотягивать сейчас до места стоянки чтобы пассажиров высадить. Это заняло минут 5 и нас всех высадили благополучно, НО мы обнаружили, что вокруг саиолета собрались пожарные машины. Возможно, это просто рейкция спасательных служб на любую неисправность самолета и прееживать не стоит. Обратный рейс из Лондона вылетел с опозданием на 5 часов, значит ЧИНИЛИ САМОЛЕТ. Спрашивается, зачем это старое судно так часто используется по разнам направлениям, если оно неисправно?!! Вот опять же, не смогли набрать высоту из-за неисправности приборов. Белавиа - прекратите использовать этот старый самолет раз он так часто ломается, пока что-то не случилось!!! Разве несколько серьезных поломок - не доказательство???!!
ОтветитьИ здесь экономят? КВС просто преступник, если не развернулся обратно. На этот раз повезло, но не обязательно, что в следующий раз.
ОтветитьКомандир не может что-либо делать что не соответствует требованиям соответствующих документов.Не так все просто - захотел вернулся, захотел - не вернулся.... все прописано в руководствах,и любая самодеятельность может закончиться его увольнением. И второй аспект, а пассажиру какая разница от того что самолет летит на высоте 3000 м.; 5000 м. или 9000 м.?
ОтветитьТогда зачем мне летать с таким авиаперевозчиком, если он руководствуется исключительно интересами собственной прибыли, подвергая мою жизнь опасности. Слышал, что топ-менеджмент авиакомпаний летает на легких самолетах с парашютной системой.
ОтветитьНаоборот, пилот молодец - он минимизировал количество посадок и взлётов. Всё равно приземляться, так лучше в точке назначения.
Ответитьа если например на полпути вслед за приборами отключилась бы система подачи топлива в двигатели ? тоже был бы молодец пилот ? если отключились приборы явно проблема в электрике, а это говорит о том что дальше можно ждать чего угодно
Ответить"а если например на полпути вслед за приборами отключилась бы система подачи топлива в двигатели ?"
ОтветитьЕсли пилот решил, что можно лететь, то это правильный выход из положения. Ведь он не убийца и не самоубийца.
Командир воздушного судна принимает ответственность на себя. Очевидно, что в данном случае командир поступил очень взвешенно и разумно.
ОтветитьЧую наплыва туристов не будет)
Ответить10000 футов (или 3 км) - предельная высота для полета в условиях, когда невозможно поддерживать нормальное давление или циркуляцию воздуха в кабине. Почему так произошло - может быть масса причин: от неисправности системы кондиционирования салона до разгерметизации.
ОтветитьНу а 600 кмч - это просто оптимальная скорость полета на такой высоте в условиях более плотной атмосферы. Разгонять Боинг на 10000 до 850-900 кмч просто опасно.
Я так летел на Люфтганзе. Вышла из строя система поддержания давления в салоне. Летели на резервной. Россия не дала пролететь над своей территорией и нам дали коридор через Эстонию. Летели 4 с половиной часа вместо трех.
ОтветитьТребуется замена парка воздушных судов на более новые. Согласно статье - не ясно почему КВС или диспетчер домой или на запасной не ушли- они же не вояки, чтобы любой ценой работу сделать.
ОтветитьНО, возможно была иная ситуация или причина невозврата (погода, состояние полосы, VIP персона и тд). Ждем ответа официальных лиц.
Не тот ли это боинх, в котором пепельницы в подлокотниках, и который с года выпуска еще не собирающегося разваливаться советского союза? Не удивлен.
ОтветитьОдин плюс, уши не так закладывает при взлет- посадка
Ответитьзакладывает как обычно, так как давление внутри самолета на протяжении всего полета выше 3 000 м. поддерживается равным атмосферному давлению на высоте 3 000 метров от уровня моря, а самолет "тошнил" как-раз почи на 3 000 м. (по стилю изложения "масло масленое", но должно быть понятно каждому)
Ответить"Уважаемые пассажиры! Поскольку керосину в баке мало, а перегруз у нас большой, то наш самолёт разгонится, но взлетать не будет. Да тут всего-то ерундовая тыща километров. За ночь доедем!"
ОтветитьБраво экипажу! В такой ситуации все зависит от него. Рада за пассажиров, храни всех господь..
ОтветитьБеларусьавия-сплошное ЧП.Как и сама странишка.
Ответитьну , не согласен. можно многое ругать в беларуси ( хотя не стоит называть ее странишкой, вы , вероятно гражданин рф), но только не безопасность полетов в белавиа. со времен обретения независимости, и , соответственно возникновения компании белавиа не было ни одной(!!!!) катастрофы. да , разложили сержик в ереване в 2008г. , но все живы- и это самое серьезное ап за всю историю белавиа.
Ответитьпусть есть b и crj и emb возрастные, но!!! есть уже и с нуля, и все они, и с историей, и с нуля эксплуатируются и обслуживаются грамотно и безопасно.да, может дорого, но, за редчайшим исключением по расписанию, и число взлетов= числу посадок. летайте безопасно!!!
В целом да - не вина Белавии, что страна бедная и надо было в лизинг корчи брать. Но заслуга работников авиакомпании, что эти корчи летают без серьёзных чп. И кстати эмбраеры все новыми пришли. Самое старое - часть 733/735 и сержики.
Ответитьну да, и правда, речь идет о борте EW-308PA (First Flight 19. Apr 1990 Construction Number MSN 24328 Line Number 1856, кому интересно) , рейс B2941 / BRU9419 9 января msq- led . и правда по данным fr24 было набрал 9800, потом снизился до 9000 ( ок 2750 м) , и мал скорость ок 290 кts (примерно 540 км/ч). ну и благополучно сел в led. в msq, то бишь в минск-2 вылетел штатно, и летал вчера, сегодня в iev, dme все штатно. ну было, бывает, спасибо экипажу и летайте безопасно!!!)
ОтветитьЛетел с выпущенными шасси. И ЧТО? Это нормальный полет воздушного судна. Только медленный. КВС - молодец.
ОтветитьНе может реактивный пассажирский самолёт летать с выпущенным шасси. Оно убирается сразу после отрыва и выпускается на последнем этапе захода на посадку, причём на этом этапе двигатели работают на полной мощности, чтобы с этими самыми выпущенными шасси самолёт слишком скорость не потерял.
ОтветитьИменно это и хотели услышать пассажиры от командира корабля...
ОтветитьЭкипаж - молодцы!
ОтветитьДовезли, хотя и с неполадками.
Они действительно молодцы!
Зачем такие полёты? Чем ниже высота у борта, тем меньше шансов для манёвра. Людям в этот раз повезло.
ОтветитьВ 90 я летел из Самарканда в Москву. Все точно как в этом случаи. У нас отказал один двигатель. Правда долетели нормально. И сели. Но страху натерпелись.
ОтветитьНи че си! В 90 лет летать... ))))
ОтветитьНУ ХОТЬ КОМУ ТО ИЗ "хрустальнаха сасута" АПЛОДИРУЮТ!бех жертв-и хорошо!!!дети были на борту?будет что вспомнить.)
ОтветитьЭто еще что. Когда - то на трассе сломался автобус. Дождь хлестал жутко. Взяли на буксир. В какой-то момент на спуске дороги оторвался трос, буксирующая машина - резко в сторону , автобус в свободном полете пикировал прямо до железнодорожного переезда,- тормоза почему-то отказали. Благо перед самим переездом дорога пошла в гору. Остановился прямо перед переездом
Ответитьтормоза отказали, потому что воздух в ресиверах закончился из-за неработающего двигатели, и, соответственно, компрессора.
ОтветитьРазве можно буксировать с пассажирами?! А на тросе точно нельзя - только на сцепке.
ОтветитьКак можно называть правильным продолжение полета на неисправном самолете.Произошел отказ ,никто не даст гарантию ,что не последуют другие отказы ,как в большенстве случаев и происходит и напоминает это карточный домик.Хорошо ,что кончается хорошо ,но квс показал свою профнепригодность и несостоятельность авиакомпании в которой командиры продолжают лететь на неисправном самолете подвергая своими преступными действиями или бездействиями опасности жизни пассажиров.Вы будете продолжать движение на авто ,если у вас поотказывали приборы,сдулось колесо или еще что нибудь ,а лететь на самолете в слепую оказывается можно.
ОтветитьОчевидно, сломались не приборы, а контроль давления.
ОтветитьА вы тут все я смотрю, просто эксперты по безопасности полетов. Ну, или в крайнем случае - как минимум пилоты. Какая вам разница, на какой высоте и с какой скоростью летел самолет? Эти параметры вообще устанавливаются по следующему приоритету:
Ответить1. Указание диспетчера
2. Решение КВС
3. Утвержденный план полета
Что касается неполадок на борту, здесь приоритетно всегда решение КВС. Решит вернуться - никто не осудит. А вот решение продолжить полет обычно принимается после проверки определенного списка условий (так называемый чек-лист), в который на 99% составлен производителем самолета. Авиакомпания может только добавить еще какую-то проверку в него, но отменить ни одной не вправе. И излишний риск (а-ля "там все бывшие военные летчики, доставить любой ценой и т.п.") здесь абсолютно неуместен. Случись что, независимо от состояния техники, пилота проверят на точное соблюдение инструкций. И если отступил от них - вину повесят на него. А пилоту это надо?
Да, еще добавлю, что расследуется ЛЮБОЕ авиационное происшествие (даже лопнувший пневматик любого из шасси, или срабатывание термосвидетеля - перегрев тормозов, не говоря уже про более серьезные вещи), ВСЕГДА расследуется. И поверьте, решение продолжить полет при отказе чего-либо, это решение взвешенное. Пилоты, идущие на неоправданный риск, в авиации (не только в гражданской) надолго не задерживаются.
ОтветитьВ данном же случае:
1. Полет из точки А в точку Б прошел, пассажиры и груз доставлены, задержка если и была, то несущественная.
2. Несмотря на предполагаемый отказ оборудования самолета, катастрофы не произошло, пострадавших нет.
3. Все инсинуации по поводу высоты полета - бред. Для самолета есть высота максимальная (практический потолок), есть высота, утвержденная в плане полета, есть определенный диапазон высот/скоростей, на которых расход топлива минимален. А самая важная высота - это безопасная высота полета. И, на большей части территории Беларуси она - порядка 250 м. Вопросы?
дед, если квс-пилота защищаешь - прав.
ОтветитьС точки зрения здравого смысла и жизней пассажиров - не прав в корне (в любом).
Чушь несёшь.
ОтветитьНи один производитель никогда не напишет в инструкции "если отключились приборы, то забейте на них и летите дальше". Ибо пилот, находясь в кабине, не может доподлинно знать причину поломки.
10000 это по-любому неисправность и решение КВС продолжать полёт. Тем более что и сам КВС салону об этом сказал. А что там было - неизвестно, но на любую поломку есть описание действий экипажа. Видимо поломка не требовала скорейшего осуществления посадки. Раз не требовала - значит спасибо КВС что следовал инструкциям и доставил пассажиров в пункт назначения.
ОтветитьDED, 22:57, 11.01------------- Действительно, какая разница с какой высоты навернётся самолёт?
ОтветитьКто часто летает самолетами Белавиа, тот наблюдал несколько особенностей полетов наших пилотов (при вылете / посадке в Минск-2):
Ответить1. Взлет осуществляется без торможения на ВПП (с параллельной полосы разворачивается и не останавливаясь с ходу включает двигатели и идет на разгон и взлет).
2. Посадка идет по очень крутой глиссаде.
3. Разворот перед заходом на полосу идет по минимальному радиусу с одновременным снижением (как будто на американских горках катаешься).
4. Посадка почти всегда идет в ручном режиме, без включения автопилота.
(пункт 1-3 делается при договоренности с диспетчером)
Зачем так? Да потому что всё перечисленное помогает экономить топливо! А пилоты получают премию за каждую сэкономленную тонну топлива (это мое предположение).
В описанном случае у пилотов был выбор - лететь с ограничениями дальше или летать по кругу вырабатывая топливо и вернуться в Минск-2. А вот возврат в аэропорт вылета - это большие затраты для авиакомпании.
Пилотам должны медаль дать и премию сто чуть что пилот виноват
Ответить