Если имеется расписка от женщины (мамаши друга-прохиндея), то теперь подавать в суд надо на неё. Сразу вернёт! Наверняка у неё есть заначка. Или она у кого-то займёт :)
«Хочешь потерять друга — одолжи ему денег»
Был у меня такой же друг, за двадцать лет общения ни разу не подвёл, но жена его как-то предупредила чтобы "другу" не отдалживал крупные суммы денег, что не любит он возвращать деньги, так оно и вышло - возвращал он мне год, мотивировав что его новая жена типа беременная , поначалу он даже съехал из города, и только когда нашёл его бежать ему уже было некуда, вернул .
Зачем нужны такие "друзья" на которых нельзя положиться - к примеру у которых нельзя отдолжить денег, или которые не отдают долг , гнать таких надо. А этих шибко грамотных которые поучают чтобы не давали в долг даже слышать омерзительно .
Мне хватило одного кидка от такого "друга", правда на существенно меньшую сумму. Зато теперь хорошо начал различать в любом разговоре, как тебя подводят к моменту, когда попросят денег.
Ведь почти никто (кроме профессиональных мошенников) и никогда не просит деньги без некой подготовки собеседника. Всегда начинают сначала ходить вокруг и около, описывая собственные беды. И в этот самый момент я обычно спокойно говорю "Жаль что не смогу помочь тебе деньгами, нет у меня такой возможности. Попробуй взять кредит в банке." Т.е. не отказываю после того, как попросили, а предупреждаю возможную просьбу.
Сейчас банки охотно дают кредиты кому попало. И уж если человеку в кредите отказывает банк, то это самое верное подтверждение, что он и вам деньги никогда не вернет. Ну а если "друг" подсознательно рассчитывал вас кинуть, то стоит задуматься - а нужен ли вам такой друг?
кому попало? шутите, да? зайдите и попросите денег будучи ИП или самозанятым - это нелюди уже в местной системе координат.. банку нужны гарантии что вы деньги вернете и им надо знать ваш источник дохода.. откуда знаю? я сам самозанятый :)
Ой да ладно сказки рассказывать! У меня как у ИП, постоянно висит в онлайн банкинге предложение от банка немедленно получить немалый предодобренный кредит наличными на карту без визитов в банк. У одного банка исчезнет, так от другого сразу появляется. Может надо действительно свои доходы банку показывать, не?
А проценты какие? Не думаю, что меньшие, чем на депозитах.
На самом деле, если касается каких-то серьёзных ьрат, га расширение бизнеса или покупку недвижки, буть ты хоть физлицо, хоть ИП, выгрызать придется зубами.
А мелкие суммы, как я называю "на пожрать в ресторане", равные стоимости среднего ноута - те да, выдают с закрытыми глазами. Потому что дать легко, выплатить тоже, а подмадить человека на такой крючок - милое дело.
в последний раз зашел попросить в "своем" банке где последние 6 месяцев "показывал" нелохой доход в твердой валюте овердарфтный кредить - только заикнулся что самозанятый - даже разговаривать не стали.. год назад искал кредит на рефинансирование - никто с ИП работать не хотел, многие прямо на сайте так и говорят что только дескать "возможно кредитование ИП". и так было всегда, а сейчас все намного хуже..
А в Польше что, нет законов?! Подай в суд на него в Польше! Это же, явный аферист! Не прощай! А на будущее знай! - занимать денег можно столько, сколько не жалко потерять!
А не факт, что сейчас он в Польше. Сказано же - в 21 году был о5 польским программером. А теперь в бегах. И ищи-свищи по миру. Если успел сделать польский ВНЖ - это, считай, вся Европа и некоторые страны шенгена (тот же Кипр). В интерпол подавть на розыск?
Встанет дороже, чем те 2к баксов...
Я была молодая и у меня была подруга, она вышла замуж и на работе мужа предложили строить квартиру, надо было внести первоначальный взнос. Я одолжила по тем временам ей крупную сумму денег. Мой муж, мои родители очень ругали меня за это. Подруга сказала, что у неё в деревне живут родители мужа и они обещали им деньги, но из-за того, что весна, распустица, в деревню нельзя доехать. Через месяц её муж поехал к своим родителям и они вернули мне весь долг. А подруга меня очень благодарила, никто, кроме меня и родителей ей не помог. Сейчас с высоты своего возраста, я бы, конечно, денег никому, даже родственникам, не одолжила,но тогда я была молодая и верила людям.
Просто поставьте себя на ее место... У вас есть деньги от родителей и вы можете обойтись без займов от друзей, если просто найдете способ как туда добраться.
Деревня на Марсе, на Луне? Может проще заплатить тому, кто туда вас довезет на внедорожнике, а если совсем топь - то и пешком пройти часть пути? Неа, это же надо что-то делать, куда-то ехать, с работы отпрашиваться. Проще ничего не сделать, а поканючить у подруги и решить свою проблему за счет ее душевного спокойствия (вам наверное не сильно весело было, когда родственники и муж вас ругал, правда?).
Очень рекомендую всегда ставить себя на место того, кто у вас просит деньги и подумать - при таких проблемах вы бы попробовали самостоятельно их решить или вам комфортнее было бы просто попросить деньги у другого. Сразу узнаете много интересного о своих "друзьях".
Большинство из реально хороших людей которым позарез нужны деньги - никогда и ни у кого не станет их просить.
Для кредитов более €100-200 существуют банки или люди, которые этим занимаются ( под залог недвижимости), а не пустых бумажек расписок.У меня один такой был. Сначала сотку занял- быстро отдал...потом уже просит три штуки евро под участок земли. Я его послал к такому человеку ( он в банк не хочет). Я говорю такой тебе нужен - он профессионал в долг давать ( много домов отжал уже)🤣🤣🤣После отого " друг" больше не появлялся на горизонте.
Банк не дает другу кредит? Есть МФО, они всем дают, а за неделю процент смешной будет... Ломбард есть, ведь друг - айтмшник, есть телефоньі, плазма, машина... У матери дача есть... А совести нету.
вы в курсе что все эти игры с МФО и ломбардами отражается в вашем кредитном рейтинге? и даже если будете отдавать вовремя это будет влиять на ваш рейтинг отрицательно. почему? потому-что для банка в след кредит будет понятно что у вас проблемы с деньгами и есть нехилая вероятность что деньги взятые в долг могут быть просрочены как минимум. я сам в такую ситуацию попадал - приходилось мелкие суммы брать спасибо санкциям, OFAC и EC - приближают крах рэжыма
Контора по выдаче безвозвратных денежных средств на доверии ещё действует?Можно получить столько же ,мы не местные,украли на вокзале документы ....сразу как доедем вышлем всю сумму с большим бонусом.Да возградит вас этот который сказал ,что надо делиться ,ну этот а ленин.Не откажите ,нам нужнее ,чем вам.Вы ещё заработаете...Счёт для перевода пришлём в личку.
Ничего должнику не будет... Нервы потрепают,и то,если белменты оформят через Интерпол. А если он докажет политическое преследование,то забудьте о своих деньгах.
Есть еще один ,,развод" БЕЛАРУСОВ на деньги...с помощью мафии:банков,ментов,прокуров,следаков и исполнителей.
Но это касаеться политических,кто брал кредит. Да и другая тема.
Да, тема очень скользкая и эмоционально заряженная.
По опыту сам когда-то брал взаймы пару раз и одалживал другим (чаще). Свои займы отдал полностью и в срок и даже раньше срока, а вот мне долги возвращали со скрипом. Два долга не отдали, один по мелочи, второй на 2000 долл. Один раз про небольшой долг забыл, а спустя лет десять случайно встретился с челом, он помнил! и на месте отдал кэшэм x2.
Универсального совета дать не могу. Никогда не одалживать - ну деньги возможно сохраните, но бывают ситуации, когда можно помочь близкому и хорошему человеку на самом деле.
1) узнайте что за ситуация, для чего именно нужны деньги и какой план их отдать.
2) одалживайте столько, сколько в случае форс-мажора для вас не критично потерять. "Жалко" будет любую сумму, но сотка-другая условно ни на что не повлияет, а 10к может быть критично.
3) документально оформляйте займ, не стесняйтесь с даже с близкими другьями или родственниками. Это дисциплинирует) будьте готовы или простить или идти в суд.
Когда строились, подруга выручала, прям не знаю, что бы делали. Всегда отдавала ей суммы ровно в срок.
Вариант "пойдите в банк" - ага, я мамка в декрете с 2 спиногрызами, муж - единственный добытчик, из залогового имущества стационарный комп. Банк оассматривпет заявку 2-3 недели, и выдаст столько, сколько посчитает нужным. И когда посчитает нужным.
В стройсезон, который длится с конца мая по конец сентября, всего 4 месяца, дорог каждый день. И тратить месяц на согласования - ну извините, мы б в таком случае вообще бы ни фига не построились.
Как мы с ней шутили, она - мой личный овердрафт (это понятие, кстати, плявилось примерно через год после того, как мы помледний раз "перехватывали" у неё денежку).
Зато когда она застряла в Крыму без денег (к родным поехала, а там цены ровно в 2 раза вверх ушли) - в 8.57 я была под дверью банка, чтобы сделать перевод.
Так познается дружба, в т.ч. деньгами.
Т.е. вариант немного подкопить и начать стройку на год позже, чтобы не одалживаться у подруги - даже не рассматривался? А что было бы, если бы не приведи Господь "единственный добытчик" в больницу попал надолго? Предложили бы подруге как-то перебиться это время?
Не устану твердить, что "перехватывание" у знакомых и друзей это всего лишь удобный способ переложить свои проблемы на других. С банками такое не прокатывает, они слезам и обещаниям не верят и проблемы сразу становятся вашими.
Самый лучший вариант (как я думаю) -- это никому и никогда не давать деньги в долг. Просто нужно взять это за правило и не сдаваться даже тогда, когда пытаются давить на жалость. Всегда можно отговориться в ответ на такие просьбы: нет денег, сам выплачиваю кредит, собираю деньги на операцию, все деньги вложил в бизнес и т.д. Помните, что никто не может вас заставить. А мошенники "на доверии" всегда будут давить на вашу жалость.
Но если вам понадобится помощь, не обязательно финансовая, к тем, кому однажды отказали, можете не обращаться.
"Ты не помог мне в сложной ситуации, так почему теперь я должен тратить на тебя своё время и душевные силы".
Как-то так...
По странному стечению обстоятельств, ни один из людей к которым я мог бы обратиться за помощью - никогда не просил у меня денег. А к тем, кто просил я бы и сам никогда не обратился за помощью. Так что они могут свое время и душевные силы спокойно оставить при себе :)
А почему судебный использовать не заблокировал,другу, право на выезд, интернет,, права управлять транспортным средством, по первому делу? Почему не подаёт в суд? Правда пошлину нужно заплатить. Но все же. Это лучше чем норковая шуба😊
Мне все понятно, друг кинул. Для многих знакомая история. Но (с...ка!) мне не понятно как человек без денег, еще и берет кредит для "помощи" друга???? Кредиты дают всем, даже другу, пусть идет сам в банк, и берет! Какая то глупость высшего уровня.
Чего ныть теперь. Забей на бывшего друга и его мамашку и живи дальше, не наступая больше на грабли.
ОтветитьВот "советчик"!!! Ты, наверное, и есть тот "друг", который ему должен!
Ответитьповеришь людям будет то что с курицей а курица верит...в человека
Ответить> Он работает программистом в Польше,
Ответитьтак где его посадили, друга-то, в Польше? и куда он сбежал из-под подпсики о невыезде? в гондурас?
Людям надо верить! Но деньги в долг давать не надо, и тогда вера в людей не пострадает :)
Ответить- Здравствуйте, это вы выдаёте кредиты на доверии?
Ответить- Да, мы. Сколько вам нужно?
- И что, реально без всякого обеспечения, залогов, поручителей...?
- Нет, мы же вам доверяем. Будете брать?
- Давайте миллион, на год! А вот всё-таки, если я, например, по каким-то причинам не отдам?
- Ну вам же потом стыдно будет перед господом, когда перед ним предстанете.
- Так это ещё когда будет...
- Сегодня у нас какое число? Шестое марта? Вот к шестому марта следующего года не отдадите - седьмого марта сразу и предстанете.
©
Если имеется расписка от женщины (мамаши друга-прохиндея), то теперь подавать в суд надо на неё. Сразу вернёт! Наверняка у неё есть заначка. Или она у кого-то займёт :)
Ответить«Хочешь потерять друга — одолжи ему денег»
ОтветитьБыл у меня такой же друг, за двадцать лет общения ни разу не подвёл, но жена его как-то предупредила чтобы "другу" не отдалживал крупные суммы денег, что не любит он возвращать деньги, так оно и вышло - возвращал он мне год, мотивировав что его новая жена типа беременная , поначалу он даже съехал из города, и только когда нашёл его бежать ему уже было некуда, вернул .
Зачем нужны такие "друзья" на которых нельзя положиться - к примеру у которых нельзя отдолжить денег, или которые не отдают долг , гнать таких надо. А этих шибко грамотных которые поучают чтобы не давали в долг даже слышать омерзительно .
В таких случаях рекомендовано обращаться в ближайший музей :)
ОтветитьМне хватило одного кидка от такого "друга", правда на существенно меньшую сумму. Зато теперь хорошо начал различать в любом разговоре, как тебя подводят к моменту, когда попросят денег.
ОтветитьВедь почти никто (кроме профессиональных мошенников) и никогда не просит деньги без некой подготовки собеседника. Всегда начинают сначала ходить вокруг и около, описывая собственные беды. И в этот самый момент я обычно спокойно говорю "Жаль что не смогу помочь тебе деньгами, нет у меня такой возможности. Попробуй взять кредит в банке." Т.е. не отказываю после того, как попросили, а предупреждаю возможную просьбу.
Сейчас банки охотно дают кредиты кому попало. И уж если человеку в кредите отказывает банк, то это самое верное подтверждение, что он и вам деньги никогда не вернет. Ну а если "друг" подсознательно рассчитывал вас кинуть, то стоит задуматься - а нужен ли вам такой друг?
кому попало? шутите, да? зайдите и попросите денег будучи ИП или самозанятым - это нелюди уже в местной системе координат.. банку нужны гарантии что вы деньги вернете и им надо знать ваш источник дохода.. откуда знаю? я сам самозанятый :)
ОтветитьОй да ладно сказки рассказывать! У меня как у ИП, постоянно висит в онлайн банкинге предложение от банка немедленно получить немалый предодобренный кредит наличными на карту без визитов в банк. У одного банка исчезнет, так от другого сразу появляется. Может надо действительно свои доходы банку показывать, не?
ОтветитьА проценты какие? Не думаю, что меньшие, чем на депозитах.
ОтветитьНа самом деле, если касается каких-то серьёзных ьрат, га расширение бизнеса или покупку недвижки, буть ты хоть физлицо, хоть ИП, выгрызать придется зубами.
А мелкие суммы, как я называю "на пожрать в ресторане", равные стоимости среднего ноута - те да, выдают с закрытыми глазами. Потому что дать легко, выплатить тоже, а подмадить человека на такой крючок - милое дело.
в последний раз зашел попросить в "своем" банке где последние 6 месяцев "показывал" нелохой доход в твердой валюте овердарфтный кредить - только заикнулся что самозанятый - даже разговаривать не стали.. год назад искал кредит на рефинансирование - никто с ИП работать не хотел, многие прямо на сайте так и говорят что только дескать "возможно кредитование ИП". и так было всегда, а сейчас все намного хуже..
ОтветитьМамаша аферістка да і сын такой !!!!
ОтветитьА Павел наивны человек.
В смысле взял кредит, а как же 5к баксов в месяц зп?
ОтветитьВ смысле - не надо верить тому, что говорят люди.
ОтветитьА в Польше что, нет законов?! Подай в суд на него в Польше! Это же, явный аферист! Не прощай! А на будущее знай! - занимать денег можно столько, сколько не жалко потерять!
ОтветитьЭто примерно до 5 рублей :)
ОтветитьА не факт, что сейчас он в Польше. Сказано же - в 21 году был о5 польским программером. А теперь в бегах. И ищи-свищи по миру. Если успел сделать польский ВНЖ - это, считай, вся Европа и некоторые страны шенгена (тот же Кипр). В интерпол подавть на розыск?
ОтветитьВстанет дороже, чем те 2к баксов...
Я была молодая и у меня была подруга, она вышла замуж и на работе мужа предложили строить квартиру, надо было внести первоначальный взнос. Я одолжила по тем временам ей крупную сумму денег. Мой муж, мои родители очень ругали меня за это. Подруга сказала, что у неё в деревне живут родители мужа и они обещали им деньги, но из-за того, что весна, распустица, в деревню нельзя доехать. Через месяц её муж поехал к своим родителям и они вернули мне весь долг. А подруга меня очень благодарила, никто, кроме меня и родителей ей не помог. Сейчас с высоты своего возраста, я бы, конечно, денег никому, даже родственникам, не одолжила,но тогда я была молодая и верила людям.
ОтветитьАННА, 11:12, 8.11________👍 Анна Вы супер!
ОтветитьЕсли мир гав****о , это не значит что гавняками должны быть мы .
Короче, подруга решила свои проблемы за счет вас.
ОтветитьПросто поставьте себя на ее место... У вас есть деньги от родителей и вы можете обойтись без займов от друзей, если просто найдете способ как туда добраться.
Деревня на Марсе, на Луне? Может проще заплатить тому, кто туда вас довезет на внедорожнике, а если совсем топь - то и пешком пройти часть пути? Неа, это же надо что-то делать, куда-то ехать, с работы отпрашиваться. Проще ничего не сделать, а поканючить у подруги и решить свою проблему за счет ее душевного спокойствия (вам наверное не сильно весело было, когда родственники и муж вас ругал, правда?).
Очень рекомендую всегда ставить себя на место того, кто у вас просит деньги и подумать - при таких проблемах вы бы попробовали самостоятельно их решить или вам комфортнее было бы просто попросить деньги у другого. Сразу узнаете много интересного о своих "друзьях".
Большинство из реально хороших людей которым позарез нужны деньги - никогда и ни у кого не станет их просить.
Для кредитов более €100-200 существуют банки или люди, которые этим занимаются ( под залог недвижимости), а не пустых бумажек расписок.У меня один такой был. Сначала сотку занял- быстро отдал...потом уже просит три штуки евро под участок земли. Я его послал к такому человеку ( он в банк не хочет). Я говорю такой тебе нужен - он профессионал в долг давать ( много домов отжал уже)🤣🤣🤣После отого " друг" больше не появлялся на горизонте.
ОтветитьУ меня с банком договор, я денег не ссуживаю, а банк семочками не торгует.
ОтветитьАбрам Исаакович Израилевич.
Банк не дает другу кредит? Есть МФО, они всем дают, а за неделю процент смешной будет... Ломбард есть, ведь друг - айтмшник, есть телефоньі, плазма, машина... У матери дача есть... А совести нету.
Ответитьвы в курсе что все эти игры с МФО и ломбардами отражается в вашем кредитном рейтинге? и даже если будете отдавать вовремя это будет влиять на ваш рейтинг отрицательно. почему? потому-что для банка в след кредит будет понятно что у вас проблемы с деньгами и есть нехилая вероятность что деньги взятые в долг могут быть просрочены как минимум. я сам в такую ситуацию попадал - приходилось мелкие суммы брать спасибо санкциям, OFAC и EC - приближают крах рэжыма
ОтветитьИ снова очередная "дружба" не прошла проверку бумажками... Есть повод задуматься (тем, у кого есть чем думать, конечно).
ОтветитьКонтора по выдаче безвозвратных денежных средств на доверии ещё действует?Можно получить столько же ,мы не местные,украли на вокзале документы ....сразу как доедем вышлем всю сумму с большим бонусом.Да возградит вас этот который сказал ,что надо делиться ,ну этот а ленин.Не откажите ,нам нужнее ,чем вам.Вы ещё заработаете...Счёт для перевода пришлём в личку.
ОтветитьОчередной Димка Суровец.
ОтветитьНичего должнику не будет... Нервы потрепают,и то,если белменты оформят через Интерпол. А если он докажет политическое преследование,то забудьте о своих деньгах.
ОтветитьЕсть еще один ,,развод" БЕЛАРУСОВ на деньги...с помощью мафии:банков,ментов,прокуров,следаков и исполнителей.
Но это касаеться политических,кто брал кредит. Да и другая тема.
Жена вовремя свалила, так бы тоже тянула лямку за его "друзей".
ОтветитьДа, тема очень скользкая и эмоционально заряженная.
ОтветитьПо опыту сам когда-то брал взаймы пару раз и одалживал другим (чаще). Свои займы отдал полностью и в срок и даже раньше срока, а вот мне долги возвращали со скрипом. Два долга не отдали, один по мелочи, второй на 2000 долл. Один раз про небольшой долг забыл, а спустя лет десять случайно встретился с челом, он помнил! и на месте отдал кэшэм x2.
Универсального совета дать не могу. Никогда не одалживать - ну деньги возможно сохраните, но бывают ситуации, когда можно помочь близкому и хорошему человеку на самом деле.
1) узнайте что за ситуация, для чего именно нужны деньги и какой план их отдать.
2) одалживайте столько, сколько в случае форс-мажора для вас не критично потерять. "Жалко" будет любую сумму, но сотка-другая условно ни на что не повлияет, а 10к может быть критично.
3) документально оформляйте займ, не стесняйтесь с даже с близкими другьями или родственниками. Это дисциплинирует) будьте готовы или простить или идти в суд.
Когда строились, подруга выручала, прям не знаю, что бы делали. Всегда отдавала ей суммы ровно в срок.
ОтветитьВариант "пойдите в банк" - ага, я мамка в декрете с 2 спиногрызами, муж - единственный добытчик, из залогового имущества стационарный комп. Банк оассматривпет заявку 2-3 недели, и выдаст столько, сколько посчитает нужным. И когда посчитает нужным.
В стройсезон, который длится с конца мая по конец сентября, всего 4 месяца, дорог каждый день. И тратить месяц на согласования - ну извините, мы б в таком случае вообще бы ни фига не построились.
Как мы с ней шутили, она - мой личный овердрафт (это понятие, кстати, плявилось примерно через год после того, как мы помледний раз "перехватывали" у неё денежку).
Зато когда она застряла в Крыму без денег (к родным поехала, а там цены ровно в 2 раза вверх ушли) - в 8.57 я была под дверью банка, чтобы сделать перевод.
Так познается дружба, в т.ч. деньгами.
Т.е. вариант немного подкопить и начать стройку на год позже, чтобы не одалживаться у подруги - даже не рассматривался? А что было бы, если бы не приведи Господь "единственный добытчик" в больницу попал надолго? Предложили бы подруге как-то перебиться это время?
ОтветитьНе устану твердить, что "перехватывание" у знакомых и друзей это всего лишь удобный способ переложить свои проблемы на других. С банками такое не прокатывает, они слезам и обещаниям не верят и проблемы сразу становятся вашими.
Закон Мерфи:
ОтветитьЕсли вы однажды помогли другу в беде, то он обязательно вспомни о вас, когда снова окажется в беде.
Самый лучший вариант (как я думаю) -- это никому и никогда не давать деньги в долг. Просто нужно взять это за правило и не сдаваться даже тогда, когда пытаются давить на жалость. Всегда можно отговориться в ответ на такие просьбы: нет денег, сам выплачиваю кредит, собираю деньги на операцию, все деньги вложил в бизнес и т.д. Помните, что никто не может вас заставить. А мошенники "на доверии" всегда будут давить на вашу жалость.
ОтветитьНо если вам понадобится помощь, не обязательно финансовая, к тем, кому однажды отказали, можете не обращаться.
Ответить"Ты не помог мне в сложной ситуации, так почему теперь я должен тратить на тебя своё время и душевные силы".
Как-то так...
По странному стечению обстоятельств, ни один из людей к которым я мог бы обратиться за помощью - никогда не просил у меня денег. А к тем, кто просил я бы и сам никогда не обратился за помощью. Так что они могут свое время и душевные силы спокойно оставить при себе :)
ОтветитьА почему судебный использовать не заблокировал,другу, право на выезд, интернет,, права управлять транспортным средством, по первому делу? Почему не подаёт в суд? Правда пошлину нужно заплатить. Но все же. Это лучше чем норковая шуба😊
ОтветитьМне все понятно, друг кинул. Для многих знакомая история. Но (с...ка!) мне не понятно как человек без денег, еще и берет кредит для "помощи" друга???? Кредиты дают всем, даже другу, пусть идет сам в банк, и берет! Какая то глупость высшего уровня.
Ответитьа еще у него траблы из-за развода, что надо в такой ситуации делать? Конечно, надо еще добавить себе потенциальных проблем,одолжив денег! ;)
ОтветитьНашел из-за чего плакать - из-за испорченной кредитной истории. Не бери у банков в долг - тоже обманут.
Ответитьдайте мне в долг, верну все до копейки, клянусь ЗДОРОВЬЕМ И ЖИЗНЬЮ НАШЕГО ЛЮБИМОГО ВОЖДЯ! ;) Чтоб он сдох(в муках), если я не верну;)
Ответить