«Нормальный отец даже если развелись, то полностью и жену, и ребенка обеспечивает. Люди расходятся неважно почему, жене нужно быть благодарным за заботу о ребенке и за то, что она родила. Или я не прав?»
не прав комментатор
у ребенка есть два родителя,которые должны его содержать.
Вот после таких комментов и начинается
"я же тебе ребенка родила,содержи меня дорогобогато"
Забота о ребенке єто не только про деньги. Сопли, температура, ночньіе вставания... єто тоже труд, особенно если матери нужно работать. Но опять же, содержать и ребенка и мать, особенно если она тебе плешь пооела, то єто не приемлемо.
И 1000 рублей мало на ребёнка. И 4000 мало на семью. Но что делать людям, чья зарплата меньше в Беларуси? Выживаем как можем. Не требуйте больше, чем это возможно.
Я не против, если женщине мало 25% алиментов на 1 ребёнка, пусть она отдаст этого ребёнка отцу на воспитание и жить. И пусть она платит 25 % зарплаты.
Многие мужчины справятся. И ребёнок у любящего мужчины будет жить лучше, чем у наглой женщины.
Здравая мысль. Полностью поддерживаю. Мужчины, живущие для семьи и ради семьи обеспечат ребенка лучше, чем всякая мамашка, которой всего всегда мало. Отдала ребенка отцу, отстегнула 25% от своих доходов отцу ребенка а на остальные живи, мать, как тебе удобно.
Я своему бывшему предлагала взять ребенка к себе на воспитание. Увы, не захотел. Так что не нужно так рвать глотку. Не хотят мужчины брать ответственность. И, кстати, алименты тоже не платит, так как не работает. Но ребенок от этого не перестал жить, есть, развиваться.
Алё? Ответственность можно брать только за то, на что можешь влиять. А если мать всеми способами стремится, чтобы отец не мог своего ребенка воспитывать и только отстёгивал кэш, какая может быть ответственность?
Алё, ты чем читаешь? Я написала, что предлагала ему взять ребенка на воспитание к себе, а я бы платила алименты. Не захотел. О какой ответственности ты вещаешь? Вот тебе и Алё
Ребенка должны содержать и папа ,и мама. Ребенок должен проводить одинаковое количество времени и с папой,и с мамой после их развода. Мужчина не обязан финансово содержать бывшую жену за исключением тех случаев,когда он заведомо знал,что в жены берет инвалида. Но всё это должно быть оговорено в брачном контракте.
Должен! 😁Если она быстренько захотела стать беременной, что бы получать дньги плюс пригвоздить мужика, а он бухой это сдела, как вы думаете, какое будет отношение их обоих к родившемуся? Они его ненавидят. Будут биться с друг другом до крови в судах.
У таких мадмуазелей очень плохо с математикой (или очень хорошо для них лично).
Сначала с парнем и потом с мужем они живут по принципу "твои деньги - это наши деньги, наш семейный бюджет, а мои деньги - это МОИ". Быстро к этому привыкают и искренне считают, что бывший муж должен не только на 100% содержать ребёнка (который при этому будет жить с ней, конечно же), но ещё и бывшую жену содержать. А на 500 руб. вдвоём сильно не погуляешь. Приходится, оказывается, зарабатывать самой на свои хотелки, при этом ещё и на ребёнка частично тратиться из своих кровно заработанных. А это же (по их мнению) лютый беспредел!!!
Жаль только бывшего мужа и ребёнка, которым такая вот инфантильная мадмуазеля сломала жизнь.
Ребёнка ещё и на автомобиле надо возить. Так что плюс расходы на техобслуживание, страховка, помывка, гараж, бензин. А вы говорите только коммуналка :)))
читал на Дзен-правда или поучительная история. ИТ специалист после развода платил хорошие алименты.Мать ребенка одну машину побила,вторую,вместе с сыном мир посмотрели,потом ее кинул риэлтор. И к соВершеннолетию ребенок без денег на институт-может расчитывать на койку общежития ПТУ
Или финансово неграмотная или знает, что бывший муж скрывает часть дохода. Чтобы алименты были в 500 рублей, нужно чтобы мужик имел чистую зарплату в 2000 руб или 2300 начисленную. И у многих она больше? Чиновников и силовиков не считатаем
история с Яплакал-мужик развелся,платит алименты и к воспитыванию ребенка отношения не имеет.17летний оболтус с другом дом подожгли и российский суд постановил папаше возместить ущерб.
Перед тем, как рожать, нужно хорошенько подумать головой, а не тем местом, которое ниже пупка расположено и там свербит. Особенно хорошо посмотреть нужно на того, от кого собралась рожать, мадам "яжемать". Да и на себя в зеркало не помешает глянуть. И тогда скорее всего вопросы про попиццот не возникнут.
Не "я ошиблась", а будущий супруг на стадии окучивания включил демо-режим, который закончился со свадьбой и рождением отпрыска. Правда ее настигла в уже зависимом состоянии. И иногда некоторые предпочитают спастись из такого брака бегством.
При этом мушш, объевшийся груш, говорит " а чо она, нормально ж все было!".
Нормальный мужчина после развода содержит жену, пока она не устроит свою жизнь. С ребенком - тем более. Разговоры, что мать тоже должна вкладывать деньги - это совковое плебейство. Нормальная женщина львиную долю своего времени и сил тратит на ребенка.
Мне бывший муж помогал. Пока я получала образование, чтобы самой себя содержать. Но в плане денег и ответственности он нормальный человек, даже если мы не сошлись характерами.
Нормальный мужчина после развода вообще ничего не должен бывшей жене, т.к. содержать абсолютно чужого человека за свой счет - нонсенс..а дешевые манипуляции на это счет уже никому не интересны...
Нормальная женщина с ребенком должна жить в полноценной семье, где у каждого родителя свои функции по воспитанию и содержанию дитя..
Вы серьезно? На развод в абсолютном большинстве инициатором выступают женщины, т.е. прекрасно подумали о последствиях. Наши законы до того зациклены на защите женщины, что во всех случаях мужчина будет пострадавшей стороной. Алименты на ребенка это нормально, но платить бывшей вообще нонсенс - она будет устраивать свою жизнь минимум до пенсии. Вопрос не в плебействе а в совкизме: - мужчина должен! Ничего он не должен. Равные права в семейных вопросах ( у женщин их больше), то и равная ответственность.
Но просто так разводов не бывает! Бывает так, что одна сторона теряет терпение насчет второй, насчет ее жадности, равнодушия, а иногда и откровенного насилия, как морального, так и физического. От адекватного мужа никто не уходит.
Во многих странах ЕС даже понятия такого нет "алименты". Такое как "срочно женимся, чтобы у ребенка был отец" - давно отпало. Многие пары не состоят "в законном браке" и имеют по 2-3 детей, совместно этих детей воспитывают. А когда пара разбегается - детей продолжают воспитывать совместно: 3-4 дня у дети живут у отца, 3-4 дня - у матери. С этой целью тот, кто уходит из совместного жилья, подыскивает себе новое жилье недалеко, чтобы дети могли ходить без проблем в школу.
Это вопрос взрослости человека - если можно так выразиться, способности брать ответственность на себя, а не искать способ и причины как содрать побольше "алиментов"
Расти нам еще и расти до "западной цивилизации". Вот когда пропадут такие видео в ТикТоке - тогда можно будет сказать: доросли. И дело здесь совсем не в деньгах, а в "все виноваты, но только не я. Я же замечательный (замечательная)". Это касается и низких зарплат, и возможности получить визу, и в том, что из крана течет не вода, а черт знает что, и что....
В Европе не только на ребенка, но еще и на бывшую жену алименты положены. И платят не только на детей, рожденных в браке, но и на внебрачных.
Во некоторых странах даже пенсии наследуют бывшие жены. Буквально делят: сколько было жен, на столько частей и делят.
Поровну воспитывать детей не у всех получается. Чаще определяют место жительства ребенка и право другого родителя забирать ребенка на выходные и каникулы. С кем ребенок не живет, а только посещает, тот и платит алименты.
>но еще и на бывшую жену алименты положены. И платят не только на детей, рожденных в браке, но и на внебрачных
теперь понятно почему у них детей нет. Думаю скоро на 0 детей на женщину выйдут. Это определенно успех.
Когда уже бывшие мужья смогут что-либо наследовать от БЖ? ))).. живут-живут "бедные женщины" и никак добра не наживут, все по бывшим мужьям побираются..))
Складывается ощущение что женщины - это сплошные инвалиды, не могущие содержать даже себя..все им "должны"..))
Это вам, мадам, подружки, что на сайтах знакомств сидят, подсказали?
Не верьте. А то вляпаетесь по самое немогу. Много таких "искательниц наивных европейцев" уборщицами работает в странах ЕС. И что-то от них алиментами и халявными пенсиями не пахнет. А то бы не работали...
Мужчына пасьля разводу часта не можа стварыць новую сямью, бо грошай на утрыманне дзяцей ад былой і новай жонкі бракуе, а яшчэ трэба і сябе забясьпечваць і на разьвіцце неяк грошы мець (укладанне ў бізнес, самаадукацыя). А жанчына хоча каб усе затраты на дзіця павесіць на мужа, знайсці новага хахаля, каб яе утрымліваў і жаць не думаць пра хлеб насушчны. Было б справядліва каб дзеці год з татам, а год з мамай жылі і адпаведна аліменты плацілі. Я плаціў на дачку аліменты, а калі ў 16 год яна збегла ад маці да мяне, то ніякіх аліментаў ад яе не дачакаўся - яна не працавала і не думала працаваць - займалася новай сям'ёй.
Валить все на "бабу" - это не решение вопроса. Мужчины исторически выполняли роль "добытчика" и "защитника", с развитием цивилизации женщина тоже становится "добытчиком". От женщины стало зависеть больше в то время как мужчины остались на тех же позициях, роль защитника заменило государство, войн стало меньше.
Виновных нет, это естественный ход развития. Развитые общества будут поглащены менее развитыми, как Рим варварами. Исчезнувшие культуры станут частью культуры новых культур - тех кого мы сейчас считаем варварами.
Кхм, вы похоже живете в иной реальности..поясните, пожалуйста, что такого глобального женщина делает сегодня, чего не делала раньше?..ну кроме зависания в смартфоне и бесконечного пустого трепа по телефону..))
Что стало зависеть от ОЖП больше, конкретику, плиззз..
"Роль защитника заменило государство..." - если в контексте отъема средств и собственности у мужчин в пользу женщин - пожалуй соглашусь, если в плане войн (которых меньше не стало) - то поведайте о том где и кем воюют женщины..что-то о женских пехотных батальонах не слыхал в последнее время..
Мужики сейчас в основном женятся что бы мамку себе найти. Бабы что бы на алименты лоха поставить. Несоотвествие интересов как вы понимаете.
Дети тут появляются как заложники у двух эгоистов.
Женщина уже вложилась в ребенка своим здоровьем, силами, временем. Здоровье, напомню, не купишь. А подрывает беременность и роды его иногда так, что у человека меняется вся жизнь потом. А с мужчин требуются всего лишь деньги. По-моему, это неравноценный вклад будет даже если мужик содержит ребенка полностью. Размножение - это биологическая трагедия женского пола по большому счету и причина угнетения женщин весь предыдущий период истории. Плацентарная беременность - это самый травматичный вариант из всех существующих. Так что, отдать денег на потомство (деньги хотя бы можно заработать) - это очень малая доля усилий, по сравнению с подрывом здоровья.
«Нормальный отец даже если развелись, то полностью и жену, и ребенка обеспечивает. Люди расходятся неважно почему, жене нужно быть благодарным за заботу о ребенке и за то, что она родила. Или я не прав?»
Ответитьне прав комментатор
у ребенка есть два родителя,которые должны его содержать.
Вот после таких комментов и начинается
"я же тебе ребенка родила,содержи меня дорогобогато"
Забота о ребенке єто не только про деньги. Сопли, температура, ночньіе вставания... єто тоже труд, особенно если матери нужно работать. Но опять же, содержать и ребенка и мать, особенно если она тебе плешь пооела, то єто не приемлемо.
ОтветитьКто родил, тот и платит. Конфуций😆
Ответить500 мамы +500 папы = достаточно для ребенка.
ОтветитьИ 1000 рублей мало на ребёнка. И 4000 мало на семью. Но что делать людям, чья зарплата меньше в Беларуси? Выживаем как можем. Не требуйте больше, чем это возможно.
ОтветитьЯ не против, если женщине мало 25% алиментов на 1 ребёнка, пусть она отдаст этого ребёнка отцу на воспитание и жить. И пусть она платит 25 % зарплаты.
Многие мужчины справятся. И ребёнок у любящего мужчины будет жить лучше, чем у наглой женщины.
Здравая мысль. Полностью поддерживаю. Мужчины, живущие для семьи и ради семьи обеспечат ребенка лучше, чем всякая мамашка, которой всего всегда мало. Отдала ребенка отцу, отстегнула 25% от своих доходов отцу ребенка а на остальные живи, мать, как тебе удобно.
ОтветитьОпер из народа.
Так ей надо на ногти, губы накачать, шугаринг, список очень длинный, вот и мало 500, плюс детские
ОтветитьЯ своему бывшему предлагала взять ребенка к себе на воспитание. Увы, не захотел. Так что не нужно так рвать глотку. Не хотят мужчины брать ответственность. И, кстати, алименты тоже не платит, так как не работает. Но ребенок от этого не перестал жить, есть, развиваться.
ОтветитьАлё? Ответственность можно брать только за то, на что можешь влиять. А если мать всеми способами стремится, чтобы отец не мог своего ребенка воспитывать и только отстёгивал кэш, какая может быть ответственность?
ОтветитьАлё, ты чем читаешь? Я написала, что предлагала ему взять ребенка на воспитание к себе, а я бы платила алименты. Не захотел. О какой ответственности ты вещаешь? Вот тебе и Алё
ОтветитьРебенка должны содержать и папа ,и мама. Ребенок должен проводить одинаковое количество времени и с папой,и с мамой после их развода. Мужчина не обязан финансово содержать бывшую жену за исключением тех случаев,когда он заведомо знал,что в жены берет инвалида. Но всё это должно быть оговорено в брачном контракте.
ОтветитьДолжен! 😁Если она быстренько захотела стать беременной, что бы получать дньги плюс пригвоздить мужика, а он бухой это сдела, как вы думаете, какое будет отношение их обоих к родившемуся? Они его ненавидят. Будут биться с друг другом до крови в судах.
ОтветитьУ таких мадмуазелей очень плохо с математикой (или очень хорошо для них лично).
ОтветитьСначала с парнем и потом с мужем они живут по принципу "твои деньги - это наши деньги, наш семейный бюджет, а мои деньги - это МОИ". Быстро к этому привыкают и искренне считают, что бывший муж должен не только на 100% содержать ребёнка (который при этому будет жить с ней, конечно же), но ещё и бывшую жену содержать. А на 500 руб. вдвоём сильно не погуляешь. Приходится, оказывается, зарабатывать самой на свои хотелки, при этом ещё и на ребёнка частично тратиться из своих кровно заработанных. А это же (по их мнению) лютый беспредел!!!
Жаль только бывшего мужа и ребёнка, которым такая вот инфантильная мадмуазеля сломала жизнь.
Ребёнка ещё и на автомобиле надо возить. Так что плюс расходы на техобслуживание, страховка, помывка, гараж, бензин. А вы говорите только коммуналка :)))
ОтветитьА на друга мамы тожа надо отчисления.
Ответитьчитал на Дзен-правда или поучительная история. ИТ специалист после развода платил хорошие алименты.Мать ребенка одну машину побила,вторую,вместе с сыном мир посмотрели,потом ее кинул риэлтор. И к соВершеннолетию ребенок без денег на институт-может расчитывать на койку общежития ПТУ
ОтветитьМне кажется ? Или она тупая
ОтветитьИли финансово неграмотная или знает, что бывший муж скрывает часть дохода. Чтобы алименты были в 500 рублей, нужно чтобы мужик имел чистую зарплату в 2000 руб или 2300 начисленную. И у многих она больше? Чиновников и силовиков не считатаем
Ответить500руб (25%) при одном ребёнке начисляются с зарплаты 4000руб.
ОтветитьУ Вас с арифметикой проблемы? 25% - это четверть от целого. 500 умножьте на 4 = 400?
ОтветитьОчередная жертва ЕГЭ? И куда катится этот мир?
Тут скорее не жертва ЕГЭ, а ситуация "маразм подкрался незаметно".
ОтветитьКстати, у вас тоже описка: "= 400?", а у меня 4000 (шкрябнул вас на прощанье, не смог удержаться, шутка).
Мало того что тупая, так еще этим и гордится.
ОтветитьА мне вот совсем не кажется, но ты прав, Федя.
Ответитьистория с Яплакал-мужик развелся,платит алименты и к воспитыванию ребенка отношения не имеет.17летний оболтус с другом дом подожгли и российский суд постановил папаше возместить ущерб.
ОтветитьТо что государство влезло в семью - это однозначно влияет на демографию. Свалили все на того кто тянет и получили колхоз.
ОтветитьПеред тем, как рожать, нужно хорошенько подумать головой, а не тем местом, которое ниже пупка расположено и там свербит. Особенно хорошо посмотреть нужно на того, от кого собралась рожать, мадам "яжемать". Да и на себя в зеркало не помешает глянуть. И тогда скорее всего вопросы про попиццот не возникнут.
ОтветитьА потом главное их оправдание - "ой, я ошиблась".
ОтветитьНормальная такая "ошибочка", за которую должен расплачиваться мужчина, поставиленный на счётчик, и ребёнок, растущий в неполноценной семье.
Не "я ошиблась", а будущий супруг на стадии окучивания включил демо-режим, который закончился со свадьбой и рождением отпрыска. Правда ее настигла в уже зависимом состоянии. И иногда некоторые предпочитают спастись из такого брака бегством.
ОтветитьПри этом мушш, объевшийся груш, говорит " а чо она, нормально ж все было!".
500 руб. это мало. особенно если женщина тратит алименты на себя, а не на ребенка.
ОтветитьНормальный мужчина после развода содержит жену, пока она не устроит свою жизнь. С ребенком - тем более. Разговоры, что мать тоже должна вкладывать деньги - это совковое плебейство. Нормальная женщина львиную долю своего времени и сил тратит на ребенка.
ОтветитьВ перерывах между тусовками, подругами, соцсеточками и сериальчиками турецкими и не только.
ОтветитьМне бывший муж помогал. Пока я получала образование, чтобы самой себя содержать. Но в плане денег и ответственности он нормальный человек, даже если мы не сошлись характерами.
ОтветитьХарактерами сходились пока нужна была поддержка? ))
ОтветитьНормальный мужчина после развода вообще ничего не должен бывшей жене, т.к. содержать абсолютно чужого человека за свой счет - нонсенс..а дешевые манипуляции на это счет уже никому не интересны...
ОтветитьНормальная женщина с ребенком должна жить в полноценной семье, где у каждого родителя свои функции по воспитанию и содержанию дитя..
Вы серьезно? На развод в абсолютном большинстве инициатором выступают женщины, т.е. прекрасно подумали о последствиях. Наши законы до того зациклены на защите женщины, что во всех случаях мужчина будет пострадавшей стороной. Алименты на ребенка это нормально, но платить бывшей вообще нонсенс - она будет устраивать свою жизнь минимум до пенсии. Вопрос не в плебействе а в совкизме: - мужчина должен! Ничего он не должен. Равные права в семейных вопросах ( у женщин их больше), то и равная ответственность.
ОтветитьНо просто так разводов не бывает! Бывает так, что одна сторона теряет терпение насчет второй, насчет ее жадности, равнодушия, а иногда и откровенного насилия, как морального, так и физического. От адекватного мужа никто не уходит.
ОтветитьВо многих странах ЕС даже понятия такого нет "алименты". Такое как "срочно женимся, чтобы у ребенка был отец" - давно отпало. Многие пары не состоят "в законном браке" и имеют по 2-3 детей, совместно этих детей воспитывают. А когда пара разбегается - детей продолжают воспитывать совместно: 3-4 дня у дети живут у отца, 3-4 дня - у матери. С этой целью тот, кто уходит из совместного жилья, подыскивает себе новое жилье недалеко, чтобы дети могли ходить без проблем в школу.
ОтветитьЭто вопрос взрослости человека - если можно так выразиться, способности брать ответственность на себя, а не искать способ и причины как содрать побольше "алиментов"
Расти нам еще и расти до "западной цивилизации". Вот когда пропадут такие видео в ТикТоке - тогда можно будет сказать: доросли. И дело здесь совсем не в деньгах, а в "все виноваты, но только не я. Я же замечательный (замечательная)". Это касается и низких зарплат, и возможности получить визу, и в том, что из крана течет не вода, а черт знает что, и что....
В Европе не только на ребенка, но еще и на бывшую жену алименты положены. И платят не только на детей, рожденных в браке, но и на внебрачных.
ОтветитьВо некоторых странах даже пенсии наследуют бывшие жены. Буквально делят: сколько было жен, на столько частей и делят.
Поровну воспитывать детей не у всех получается. Чаще определяют место жительства ребенка и право другого родителя забирать ребенка на выходные и каникулы. С кем ребенок не живет, а только посещает, тот и платит алименты.
>но еще и на бывшую жену алименты положены. И платят не только на детей, рожденных в браке, но и на внебрачных
Ответитьтеперь понятно почему у них детей нет. Думаю скоро на 0 детей на женщину выйдут. Это определенно успех.
Когда уже бывшие мужья смогут что-либо наследовать от БЖ? ))).. живут-живут "бедные женщины" и никак добра не наживут, все по бывшим мужьям побираются..))
ОтветитьСкладывается ощущение что женщины - это сплошные инвалиды, не могущие содержать даже себя..все им "должны"..))
Это вам, мадам, подружки, что на сайтах знакомств сидят, подсказали?
ОтветитьНе верьте. А то вляпаетесь по самое немогу. Много таких "искательниц наивных европейцев" уборщицами работает в странах ЕС. И что-то от них алиментами и халявными пенсиями не пахнет. А то бы не работали...
Нынешним принцеждалкам и 100% зарплаты выплати - все равно будут считать что их обделили...
ОтветитьМозгом нужно думать, перед тем как нарожать! А то некоторые после выпускного уже беременные ходят!!!
ОтветитьМужчына пасьля разводу часта не можа стварыць новую сямью, бо грошай на утрыманне дзяцей ад былой і новай жонкі бракуе, а яшчэ трэба і сябе забясьпечваць і на разьвіцце неяк грошы мець (укладанне ў бізнес, самаадукацыя). А жанчына хоча каб усе затраты на дзіця павесіць на мужа, знайсці новага хахаля, каб яе утрымліваў і жаць не думаць пра хлеб насушчны. Было б справядліва каб дзеці год з татам, а год з мамай жылі і адпаведна аліменты плацілі. Я плаціў на дачку аліменты, а калі ў 16 год яна збегла ад маці да мяне, то ніякіх аліментаў ад яе не дачакаўся - яна не працавала і не думала працаваць - займалася новай сям'ёй.
ОтветитьАлименты - награда бабе за разваленную семью.
ОтветитьВалить все на "бабу" - это не решение вопроса. Мужчины исторически выполняли роль "добытчика" и "защитника", с развитием цивилизации женщина тоже становится "добытчиком". От женщины стало зависеть больше в то время как мужчины остались на тех же позициях, роль защитника заменило государство, войн стало меньше.
ОтветитьВиновных нет, это естественный ход развития. Развитые общества будут поглащены менее развитыми, как Рим варварами. Исчезнувшие культуры станут частью культуры новых культур - тех кого мы сейчас считаем варварами.
Кхм, вы похоже живете в иной реальности..поясните, пожалуйста, что такого глобального женщина делает сегодня, чего не делала раньше?..ну кроме зависания в смартфоне и бесконечного пустого трепа по телефону..))
ОтветитьЧто стало зависеть от ОЖП больше, конкретику, плиззз..
"Роль защитника заменило государство..." - если в контексте отъема средств и собственности у мужчин в пользу женщин - пожалуй соглашусь, если в плане войн (которых меньше не стало) - то поведайте о том где и кем воюют женщины..что-то о женских пехотных батальонах не слыхал в последнее время..
Мужики сейчас в основном женятся что бы мамку себе найти. Бабы что бы на алименты лоха поставить. Несоотвествие интересов как вы понимаете.
ОтветитьДети тут появляются как заложники у двух эгоистов.
Женщина уже вложилась в ребенка своим здоровьем, силами, временем. Здоровье, напомню, не купишь. А подрывает беременность и роды его иногда так, что у человека меняется вся жизнь потом. А с мужчин требуются всего лишь деньги. По-моему, это неравноценный вклад будет даже если мужик содержит ребенка полностью. Размножение - это биологическая трагедия женского пола по большому счету и причина угнетения женщин весь предыдущий период истории. Плацентарная беременность - это самый травматичный вариант из всех существующих. Так что, отдать денег на потомство (деньги хотя бы можно заработать) - это очень малая доля усилий, по сравнению с подрывом здоровья.
Ответить