Господа комментаторы
102- Виталь Тарас, baj.by
- 18.03.2010, 9:35
Насильственные действия милиции в отношении журналистов «Народной воли», интернет-издания «Хартия -97», российской «Новой газеты» вызвали адекватный резонанс на Западе.
популярное за неделю
- 26.11 Протестующие ворвались в столицу Пакистана, где находится Лукашенко 78,246
- 22.11 В Днепре на месте падения «новейшей» российской баллистики нашли интересную деталь 76,894
- 27.11 В Пакистане показали дряхлеющего Лукашенко 70,180
- 24.11 Взрывы в Курске и Курчатове: ATACMS и беспилотнтики атаковали Курскую область 55,048
- 22.11 Звонки Трампа удивили европейских лидеров 54,884
- 28.11 По Москве пошла паника 54,870
- 28.11 «Путину срочно нужна помощь врачей, на этот раз все серьезно» 54,806
Мнение
Двое в орешнике и мешок в придачу
Последний рубеж обороны
Есть нюансы
В России начинается бардак
Хорошо сказал.
ОтветитьВсегда существовала и будет существовать категория людей, которые могут только цинично (дескать, все в этой жизни мы уже повидали) отпускать комментарии "a-la фингал". А вот что-то сделать, что-то создать, проявить гражданскую сознательность - это не про них. Будто в другой стране живут. И не доходит до них, что тоже самое может случиться и с их женами, дочерьми и т.д. (тьфу-тьфу, конечно). Вот только держали бы они при себе эту словесную диарею...Брыдка i агiдна.
Статья мне понятна... и уверен, что понятна многим читателям Харти97... большинству...
ОтветитьА те, кто пишут "Где фингал?" - неужели они достойны отдельной стати на этом уважаемом мной ресурсе?
Поверьте, нормальные люди не реагируют на эти слова и на этих людей. Их уже не перевоспитать, они - потерянное поколение... еще одно...
Так что Хартия97 - вперед и только вперед не оглядываясь на невоспитанных и несдержанных людей!
Такие отрабатывают оклад когда пишут здесь ,,свои,, коменты..... Надеяться и просить их нравственности и здравомыслию.... Они на работе.... Вот только чем больше их штат тем проще DOS и DDOS к ним добраться...
ОтветитьСтихотворение хоть и было написано в 1961 году, но оно, на много лет вперед, было явно посвящено экс-кандидату в президенты Александру Милинкевичу.
ОтветитьДостало бороться вот с такими комментаторами на тут бае, так цинично люди себя ведут...а когда их коснется подобное, так ой какие несчастные. И ничего же таким не докажешь, пустое дело. Ладно там половина из сами знаетет откуда, но есть, действительно люди, верящие только БТ и ОНТ, и знать ничего другого не желающие. Вот с такими и надо работать...
ОтветитьЧитала вчера Бел,партизан -коменты на просьбу Хартии о помощи.Мне стало плохо,сколько зла и ненависти и это опозиционный сайт.Такое впечатление,что собрался такой"партизанский отряд",который упивается своей "интеллектуальностью" и якобы"избранностью",причём между собой сплошные оскорбления и мат,а уж другие у них-все сплошь дыбилы или быдло.А сколько злорадства по поводу Хартии и с такими людьми можно о чём-то договариваться или что-то делать?Хотя бы простое человеческое сочуствие не говорю уже о солидарности.Или я чего-то не понимаю?Может там тоже сплошные провокаторы?
ОтветитьДа кстати, и читая их безграмотные комменты, глаз можно сломать:))
ОтветитьЭти уроды обычные нешчастные троли, или как пел Ляпис. Нигилист- злобный глист.
ОтветитьТупое запуганое реальностью создание, которое спешит домой, что бы погадить в коментах.
На них не нужно обращать внимание, они как спам на емэйле, которые предлагают купить виагру.
Белорусы- самые добрые люди на свете...
ОтветитьТро́ллинг (от англ. trolling — блеснение, ловля рыбы на блесну) — размещение в Интернете (на форумах, в дискуссионных группах, в вики-проектах, ЖЖ и др.) провокационных сообщений с целью вызвать флейм, конфликты между участниками, оскорбления и т. п. Лицо, занимающееся троллингом, называют троллем.
ОтветитьВ интернет-терминологии, «тролль» — это человек, который размещает грубые или провокационные сообщения в Интернете, например, в дискуссионных форумах, мешает обсуждению или оскорбляет его участников. Слово «троллинг» может характеризовать либо непосредственно одно сообщение, либо в целом размещение таких сообщений. Понятие «троллинг» также используется, чтобы описать деятельность троллей вообще.
Следует также помнить, что помимо чисто субъективных проявлений, троллинг взят на вооружение бойцами информационных войн. В этом случае цель применения троллинга — это, в частности, отвод внимания от острых тем и превращение конструктивного обсуждения в перепалку. Одним из методов нападения является агрессивный вброс клеветы, компромата, слухов и т. д.
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Популярная мудрость учит избегать кормления троллей и игнорировать искушение им ответить. Ответ на троллинг неизбежно уводит обсуждение от темы, выводит из равновесия наблюдателей и снабжает тролля вниманием, которого он жаждет. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
в общем +игнор таким (:
цензура на хартии -это общеевропейские ценности, лицо "Европейской Беларуси".
Ответитьтолько благодаря цензуре, на хартии в каментах такое единодушие .
и они совсем , совсем не злобные , толерантные и уважительные к оппоненту.
1. Можно простить некоторую литературную неграмотность, плюс много ошибок чисто мехпнических. Бывает!
Ответить2. Принципиальное коверкание языка (хоть русского, хоть беларуского) - это от общей безграмотности. Соответственно, и содержательный уровень таких "речей" ничего кроме досады вызвать не может. Да и жаль времени на чтение подобной чепухи.
3. Про "партизан". Редакционный материал иногда жесток, иногда наивен - но это дело авторов, это их позиция. А комментаторское сопровождени е это нонсенс. Это огромная банка с голодными пауками (правда, не все), которые грызут друг друга, роются в бельевых корзинах своих оппонетов, трясут вонючее белье перед нами. Воздух не озонируют! В данном контексте возмущен, почему модераторы "партизана" выпускют эту вонь портянок в эфир?
всё верно подмечено)
Ответитьи верно то, что "другим" этого не понять, за малым исключением.
люди меняются, когда хотят сами, когда меняют их обстоятельства. хочется верить, что с изменением власти, они смогут подстроиться под позитивную волну.
Valia, 10:07, 18.03
ОтветитьЧитала вчера Бел,партизан -коменты на просьбу Хартии о помощи.Мне стало плохо,сколько зла и ненависти и это опозиционный сайт.
---------------
Сайт нормальный, смотрите материалы, просто комментаторы там неадекватные сбились в стаю, благо их не модерируют, вот они и кликушествуют, тем более сейчас весеннее время обострений. При любой теме начинают свои бесконечные монологи об одном и том же. Что сделаешь? Свобода слова. Плюс, правда, падлы по найму. Их в последнее время стало много везде. Видна последовательная работа...
Та же картина и на солидном сайте Радыё Свабода.
А вот на Нашей Ниве четко прослеживается подленькая политика редакции...
Вряд ли тут что-то можно существенно изменить.
Людзей слухай, а свой розум май
У Милинкевича есть группа "..........." которые занимаются такими провокациями не только через интернет, но и в повседневной жизни. Эти бездельники только и знают что сидеть за компами и давать поскудные комментарии. Их не увидишь ни на митингах, ни на акциях. Еще у них есть любимое занятие шляться по заграницам в поисках халявы. Надо сказать, что удается. Так что с солидарностью у них довольно проблематично. А часть из них обыкновенные сексоты.
ОтветитьХартии и её коллективу желаю мужества. Чем сможем, тем будем помогать.
4.И в дополнение. У меня давно сложилось мнение, что "пауки" с партизана сидат за одним столом, пишут сами себе сценарии " полемики" и за рюмкой чая все это сливают в сеть. Подобное мнение я в их адрес высказывал, но в эфир мои мысли не вышли. Что еще больше подкрепило мои предположения. Стыдно. А если такую "идеологию" поддерживает и Шеремет, то "полный аншлюс"!
ОтветитьПонятно, что порой обуревает ярость и отчаяние, досада и злость, но главное - не поддаться этому всецело и не стать оголтелой дикой толпой, пусть даже сплоченной благородной идеей. Тем более не перегрызться между собой, как пауки в банке. А как бы этого хотели наши враги! Они-то и провоцируют. Держитесь, друзья!
ОтветитьГоворить о фингале не совсем этично, а лучше бы посочувствовали этой женщине ведь омоновец может ударить каждого белоруса такое к сожаленью у нас государство.
ОтветитьХочу сказать то, что очень много пишут по заказу, понятно о чем.
ОтветитьЖивешь в небольшом городе и власть знаешь в лицо.Присутствовала на встрече избирателей с Козулиным(давно).Так вот, в зале присутствовали работники-вертикальщики высшего звена и их было много.И вот сколько было провокаций с их стороны.Но на кухне они от всего сердца рассуждают по другому.А в таких ситуациях отрабатывают заказ.
Поэтому нужно это понимать и не считать, что комментаторы пишут от всего сердца.В стране такой дурдом, что и вообразить трудно.Нужно модераторам не пропускать всякую вонь портянок.
А что, люди не имеют права поинтересоваться правдивостью информации? Оппозиционные издания тоже не кладезь истины.
ОтветитьЧебурек
ОтветитьБелорусы самые добрые люди на свете из самых злых людей...
Да, лучше Ляписа об этих людях трудно сказать. Злобные глисты, в жизни не видевшие ничего страшнее пьяного гопника очень умиляют, когда вякают на достойных людей, ежедневно проявляющих гражданское и человеческое мужество.
ОтветитьА ну гэта вядома. Адны i тыя ж канторныя уроды з года у год пiшуць. Iх нават па стылю бачна. Праца у iх такая - на костку зарабiць. Расейскiя набегi таксама адразу вока рэжуць сваей цемрай i забiтасцю прапагандосам.
Ответить..., 10:51, 18.03
ОтветитьА что, люди не имеют права поинтересоваться правдивостью информации? Оппозиционные издания тоже не кладезь истины.
_____________________
Имеют. Но хамство своё и безграмотность демонстрировать не надо. Автор прав.
Чего удивляться -революция,гражданская война,раскулачивания,голодомор,Сталинские чистки,война,совдеповские репрессии инакомыслящих.Уничтожали лучших.Вот и вышло что Шариковых много а нас мало.От дурного дерева и плод дурной.
ОтветитьЛегче всего было бы сказать, что эти комментарии пишут «бригадники» по заказу спецслужб, или что это какие-то крайне редки уроды. К сожалению, их не так и мало. И главное, стилистика многих «комментариев» показывает: их авторы пишут, как говорил поэт, по велению собственного сердца. И пишут они не только о журналистах, оказавшихся сейчас в центре общественного внимания, но вообще обо всех заметных людях. Анонимы в своих комментариях любят приписывать объектам критики самые худшие мотивы - видимо, исходя из собственного жизненного опыта.
ОтветитьЯ не выступаю за цензуру комментариев - за исключением ненормативной лексики. Все имеют право высказаться. (Мне, например, не нравится, что на сайте той самой «Хартии» публикуются преимущественно отзывы, которые совпадают с мнением редакции и почти никогда - негативные или хотя бы полемические. Но это не имеет отношения к теме).
------------------------------------------------------------------------------
Проблема как раз в том, что развернутые, но критические и даже больные темы, которые каким-то образом "ударяют" в Хартию или вообще в "правильное" понятие свободы, демократии и т.п. цензура просто не пропускает, а провокаторские примитивы типа "а где фингал" - спокойно проходят... Серьезной полемики - даже хотя бы с воображаемыит гэбистами и бэрэсээмовцами просто нет. Цензура от "просто так" все, что не ндравится приписывает "нехорошим" авторам, но действительно провокационные реплики проходят.... Почему?
Трус притворился храбрым на войне,
ОтветитьПоскольку трусам спуску не давали.
Он, бледный, в бой катился на броне,
Он вяло балагурил на привале.
Его всего крутило и трясло,
Когда мы попадали под бомбежку.
Но страх скрывал он тщательно и зло
И своего добился понемножку.
И так вошел он в роль, что наконец
Стал храбрецом, почти уже природным.
Неплохо бы, чтоб, скажем, и подлец
Навечно притворился благородным.
Скрывая подлость, день бы ото дня
Такое же выказывал упорство.
Во всем другом естественность ценя,
Приветствую подобное притворство!
----------------------------------------------------------
Стих хороший. Очень понравился. Только о ком это? Интересно, существует ли человек, который бы мог сказать "это не о мне"? Или автор это сказал, но только не о себе?
Смею заметить, что если бы кто-то был уверен, что стих не о нем, то это значит, что стих точно о нем :)
Та почему же так боимся "неправильных комментаторов"? Может потому что просто их боимся?
Do not feed the troll.
ОтветитьЕстественно как нормальная женщина выходя на публику она скрыла косметикой все следы. А вот если бы она этого не сделала то "СБ", БТ мигом распиарили это фото с коментом типа "наша оппозиция после гулянки"
ОтветитьУважаемый автор лжет. Насколько я понял, он представляет Хартию' 97. Или нет, не знаю. Но то, что на этом сайте самая махровая цензура, это факт. Несколько моих постов цензоры от "демократии" не пропустили. И все из -за того, что я позволил себе немного критически отнестись к некоторым матералам. Ну что ж, демократия не возникает на ровном месте, ее хронически не хватает и бел власти, и бел оппозиции.
ОтветитьБей своих чтоб чужие боялись
Ответитьпотом наступила новая эпоха. И те СМИ, в которых я работал, стали постепенно закрывать. Сначала закрыли НТВ, и мы ушли на ТВ-6. Потом и ТВ-6 закрыли. Проработав там меньше года, мы оказались на ТВС. Владельцами компании были двенадцать олигархов, «уникальный коллектив». И вот там была уже анархия. Показ, реклама – все это было крайне неорганизованным. Нам не платили деньги, мы - делали вид, что принадлежим нашим владельцам… Телеканал тоже благополучно закрыли из-за цензурных соображений. Потому что не так, как нужно, мы освещали «Норд-Ост».
В общем, на наших глазах уничтожили то, что еще оставалось. И я живой участник происходящих событий. Многие, правда, остались на «газпромовском» НТВ. Но их потом тоже благополучно выгнали: Леню Парфенова, Таню Миткову. Многие ушли на REN-TV. Многие даже оказались на государственных каналах, хотя клялись, что этого никогда не сделают. На некоторых сегодня без слез не взглянешь.
- Что заставило их изменить принципам?
- А просто негде было работать. Вот и мы работаем здесь, на RTVi. С недавних пор и Миша Осокин тоже, которого выгнали с НТВ. В свое время он туда вернулся, ему даже обещали индульгенцию за это дать. Но также грубо закрыли из экономических соображений. Получается, что он им обузой стал. Хотя это был самый популярный телеведущий.
- С чем связан тот факт, что так легко расстаются с ценными кадрами?
- Это кагэбэшный принцип: бей своих, чтобы чужие боялись. Например, когда Леню Парфенова выгнали, канал терпел огромные убытки, потому что рекламное время в программе «Намедни» было оплачено на полгода вперед. Пришлось эти деньги возвращать.
НТВ сейчас – это очень богатая, но абсолютно политически ангажированная компания. Они совершенно ничего не понимают в СМИ. Я не смотрю их новости, из которых невозможно ничего узнать. А здесь, на RTVi, все по-другому - как на старом НТВ. Абсолютно такая же тональность, и никакой цензуры. Кого хочу, того и снимаю: сегодня сниму правых радикалов, завтра – демократов.
- Почему телеканал RTVi не имеет широкого вещания в России?
- Если бы мы «были» в каждой семье, то не выбрал бы народ Путина президентом. Нас и держат на тех условиях, что мы никому не мешаем. Кстати, на выборах 2003 года в тех избирательных округах, где мы вещаем – в Нью-Йорке, Париже, Лондоне, – победили «СПС» и «Яблоко». А «Единая Россия» получила ничтожный процент. То есть велика вероятность, что если бы мы вещали на всю Россию, Путин президентские выборы бы проиграл.
Ситуация у нас сегодня такая: мы никого не трогаем - и нас никто не трогает. Мы просто сохраняем форму, чтобы в случае когда снова понадобится независимое телевидение федерального масштаба, опять на нем работать. Тут и Шендерович трудится, и Киселев, и Осокин, и Норкин. И все мы ведем свои новости. «Российская панорама» - это некое подобие программы «Итоги». А «Особое мнение» - телевизионная версия программы «Герой дня». То, что Света Сорокина вела, у нас ведут сменные ведущие радиостанции «Эхо Москвы», а собеседники у них журналисты: Киселев, Проханов и другие
"Мне, например, не нравится, что на сайте той самой «Хартии» публикуются преимущественно отзывы, которые совпадают с мнением редакции и почти никогда - негативные или хотя бы полемические."
Ответить==========================
Точная мысль и полностью соответствующая истине. Именно такое однобокое отношение к высказываниям на форуме и приводит к тому, что на форуме можно писать в самой хамской манере, но с полной поддержкой мнения редакции, а все остальное воспринимается, как посты КГБ. Вот и получается, что хамство постепенно вырывается из рамок и распространяется и на людей достойных. Стыдно за писавших о мужественной женщине, которая получила травму, но ведь совершенно хамские высказывания в адрес например руководителей России просто приветствовались редакцией. О ком-то можно, а о наших - нельзя? Форум он ведь и существует для столкновения разных мнений, а иначе получается этакий советский всеобщий "одобрямс".
По статистике хартия является самым популярным новостным ресурсом в Беларуси. Но ее постоянная аудитория всего 13-15тыс. человек. Для Беларуси это капля. Это не значит что другие люди читают что-то другое. Это значит что другие вообще ничего не читают.
ОтветитьСпасибо Хартии за то что она существует. Я человек не глупый и раз я Хартию люблю значит она дейтсвительно этого заслуживает. А значит и все те кто учавствует в ее работе люди достойные. А если находятся те кто злорадствует - то эти люди просто не заслуживающие внимания ибо только глупый человек не понимает той важной работы для людей и страны которую делает хартия.
И меня не волнует откуда Хартия берет деньги. Это их лично дело. Главное что они делают полезную работу.
И меня не волнует что Хартия вырезает комменты. Я даже рад этому. Это правильно. Почему я, человек с высшим образованием должен читать лукасечий вой на форуме? Я этого не заслуживаю.
никого нет, 11:40, 18.03,
Ответить..............................................................................................................
Демократия — это власть народа над своей собственностью — страной.
Хартия — не страна, это портал. Вы здесь в гостях. Если вы пришли в гости в грязной обуви и пьяный не удивляйтесь, что вас выгнали вон.
Рухавик, 12:15, 18.03
ОтветитьПочему я, человек с высшим образованием должен читать лукасечий вой на форуме? Я этого не заслуживаю.
--------------------------------------------------
Вы ответье на вопрос. Почему человек с высшим образованием "не может читать лукасечий вой на форуме"? Он что безграмотный?
Согласен с тем, что цензуры на портале быть не должно,надо быть честными до конца(хотя бы для себя).Но для несведущих и первый раз посетивших сайт,коменты лукамудрых должны быть обозначенны соотвественно(везуально отличались от других).
Ответить
ОтветитьСанников открыто вступил в острую политическую борьбу за кресло президента. Поэтому его будут бить в широком смысле слова со всех сторон, в том числе обличать, издеваться, ехидничать, насмешничать, клеветать: и избиратели, и конкуренты из власти, и конкуренты не из власти, и завистники, и... Ни к чему начинать борьбу за президентство с детского плача об обидах, которые причиняют претенденту. На сочувствие Санников должен рассчитывать только у близких. Но ведь это политическая борьба. Бывает, в борьбе за высший государственный пост лишают жизни, а тут какое -то мелкое ехидство в адрес Санникова и его соратников типа "а где фингал", о котором вряд ли стоило даже упоминать. А если соратники Санникова будут взывать к жалости, к состраданию ему, мол, имейте совесть, он ведь тоже человек, то это будет свидетельствовать о его слабости.
Назвался претендентом в президенты -- теперь только вперед, здесь нет реверса.
>Рухавик, 12:15, 18.03
Ответить>Почему я, человек с высшим образованием должен читать лукасечий вой на форуме? Я этого не >заслуживаю.
--------------------------------------------------
>Вы ответье на вопрос. Почему человек с высшим образованием "не может читать лукасечий вой на >форуме"? Он что безграмотный?
Почему нормальные люди должны тратить свое время на то что недостойно совершенства человеческого. Мы и не тратим. Спасибо хартии что оберегает нашу нравственность от грязных лукасеков.
Учился со мной в универе парень из Любанского района по квоте (целевик), тупой как валенок. Все с него смеялись и подкалывали. А сейчас он в омоне работае и З/П около 2млн. Помню как у него спросили какая столица Украины, так он не знал..
ОтветитьСанников открыто вступил в острую политическую борьбу за кресло президента. Поэтому его будут бить в широком смысле слова со всех сторон
Ответить---------------------------------------------
И правильно! И потому Хартия не должна разводить нюни по поводу кто неправильно сказал или даже "оскорбил". Демократия - это как жесткий бокс на ринге - нужно держать любой удар в открытой борьбе. Иначе вынесут с ринга...
Сайт Хартии - это тоже ринг. Если всех инаких трактовать как "обижателей демократии", то снова и снова победит банальная диктатура, которая всегда и везде права...
А и в самом деле - где фингал?
ОтветитьРухавик, 13:09, 18.03
Ответить--------------------------------------------------
>Вы ответье на вопрос. Почему человек с высшим образованием "не может читать лукасечий вой на >форуме"? Он что безграмотный?
Почему нормальные люди должны тратить свое время на то что недостойно совершенства человеческого. Мы и не тратим. Спасибо хартии что оберегает нашу нравственность от грязных лукасеков.
-----------------------------------
Нормальный человек сам отвечает за свой нравственный облик. Грамотный, а уж тем более образованный сам знает как защитить свою нравственность. Если вас задевает чужое "несовершенство", то разве это говорит о вашем сверхсовершенстве? Вы о своем времени беспокоитесь? Так зачем вам вообще читать это "несовершенство"! Что же вы теряете сверхдрагоценное время вашего сверхсовершенного "Я" на чтение, если ваше сверхобразование уже давно закончено?
(((НЛО, 12:29, 18.03
Ответитьникого нет, 11:40, 18.03,
..............................................................................................................
Демократия — это власть народа над своей собственностью — страной.
Хартия — не страна, это портал. Вы здесь в гостях. Если вы пришли в гости в грязной обуви и пьяный не удивляйтесь, что вас выгнали вон)))
Не буду с вами спорить, у кого чище обувь. Возможно, что и у вас. Не будем также спорить, что такое демократия. Очевидно, это право любого высказать свое мнение. Которого здесь лишают. Без объяснения причин. Но, если это мнение отлично от вашего, оно особенно нуждается в защите. Потому что вы обязательно обвините меня в грязной обуви или нетрезвости. И на этом основании вышвырнете меня вон. Меня просто поражает, как быстро посетители данного сайта навешивают ярлыки. Чем вы лучше сторонников вашего Лукашенко? Далее, понятие "гость" неприменимо к интернет- ресурсам. Полагаю, данное средство общения не принадлежит ни вам, ни народу Беларуси. Интернет потому и получил всеобщее развитие, потому что всё доступно всем. Сожалею, что рассказываю вам общедоступные вещи.
бред какой-то. вопрос "где фингал" - правильный, возможно немного в грубой форме задан... но не все ж здесь заканчивали институт благородных девиц.
ОтветитьРухавик, 12:15, 18.03 ++
ОтветитьПолностью поддерживаю.
Странно же: мои все посты проходили. Я не льстил никому, не подлаживался под чужое мнение.. Говорил, что думаю.
А вот сейчас критиковать Хартию буду. Проверим, пройдет ли..
В обсуждении темы про МЕНТ-атаку на офис Хартии 97 подавляющее число комментов - в очень невыдержанной форме. Они всегда есть, но здесь они просто сконцентрированы в одном месте.Очевидно. комментаторы полагают, что сама тема все прощает, ведь высказывается сочувствие пострадавшим, в частеости Наталье, получившей телесные повреждения. А я бы нещадно резал. Во-первых, это похоже на лесть: те, кто действительно предложил какую-то помощь, сделали это гораздо сдержанней. Большинство же ограничилось грубой бранью в адрес ментов, КГБ, властей. Бранью и бессмысленными угрозами, демонстрирующими бессильную злобу. Все это очень некрасиво выглядит, серьезный человек, читая это. сразу подумает, что основной контингент эдесь - зеленые юнцы, которые ничего. кроме как ругаться, не умеют.
Понимаю, что это - претензия не столько к редакции, сколько к комментаторам. Но если редакция это пропускает, значит - поддерживает.
Рухавик, 13:09, 18.03
ОтветитьПочему нормальные люди должны тратить свое время на то что недостойно совершенства человеческого.
Надо полагать, что ваша светлость должна быть достойнее всех, чтобы на ваш бред о вашем превосохдстве тратить время?
Да, есть такие субъекты. Их типичный представитель - Промокашка из "Места встречи". Они страшно рыкают, ботают по фене и строят из себя тертых, бывалых зеков. Однако, когда получают от пианиста в репу, то потешно скулят, попискивают и пытаются спрятаться под диван. Для них интернет форум попросту идеальное место, где они гарантированно в репу не получат. Вот и занимаются своим любимым делом.
ОтветитьНу представьте, какой из промокашки ответственный гражданин? Да на него без слез не взглянешь.
Если тут сделать полный плюрализм, то российская "бригада" под видом белорусов тут осядеттак же плотно, как на тут бае. А там страна большая - дураков с массой свободного времени и искренней ненависти к Беларуси - пруд пруди. Создать видимость "мнения белорусов" для них - раз плюнуть.
Ответитьvouk, 14:21, 18.03
ОтветитьНо если редакция это пропускает, значит - поддерживает.
------------------------------------
И надо полагать, что это для вас - рукооводство к действию?!
Весьма воспитательно!
Как это было в теории марксизма-ленинизма?
Макрсизм-ленинизм - это не только догма, но и руководство к действию! Вот!
Многа КГБФСБшныя канторшчыкi на летувiскам цi латыскам форуму паскудзяць? Не? Ну дык самi cпрыяеце. Карыстайцеся роднай мовай - тралей адразу зауважыце.
ОтветитьПро фингал уже ответили: qwecta75, 11:39, 18.03
ОтветитьДействительно: вопрос может несколько и нетактичный, но достаточно беззлобный. Наверное, все зависит от того, в каком это контексте. Если в таком, что типа "все вы там строите из себя героев, а на самом деле просто пиаритесь", то это уже явно выходит за пределы простого человеческого любопытства :-)
А вообще наивно думать, что можно выработать некое простое правило модерации: что можно вырезать, а что - нельзя. Да еще и объяснить это всем. чтобы знали. Насчет того, что обязательно нужно - проще. Ну, есть общепринятые нормы, типа :"пропаганда насилия, межнациональной и межэтнической розни, наркотиков и т.д.). А вот насчет того, что не в тему, что отвлекает внимание, что неконструктивно, что является демагогией и проч..., тут уж надо полагаться на разум (а иногда и сердце) модерирующих. Безошибочной такая работа в принципе быть не может. Но в целом, мне кажется, Хартия справляется, и не превращает форумы в базар или помойку.
И поэтому число ее почитателей будет неуклонно расти.
Вот слова автора:
Ответить(Мне, например, не нравится, что на сайте той самой «Хартии» публикуются преимущественно отзывы, которые совпадают с мнением редакции и почти никогда - негативные или хотя бы полемические. Но это не имеет отношения к теме).
----------------------------------
Однако, судя по отзывам - именно это прежде всего имеет отношение к теме. В отличие от мнения автора.
Мне хотелось бы - хотя я и понимаю всю тщетность этих надежд - чтобы господа комментаторы, которые считают себя, несомненно, людьми достойными и интеллектуальными, поняли одну простую вещь. Если они пишут - «где фингал?», То они мало чем отличаются от милиционера, который силой врывается в квартиру журналистки. Или от того омоновца, который когда-то публично ударил в лицо жену исчезнувшего журналиста Дмитрия Завадского на Октябрьской площади.
----------------------------------------------------------------------
Почему автор сразу себя унижает "тщетностью своих надежд"? Почему автор заламывает руки, что именно "люди достойные и интеллектуальные" - именно они и пишут "а где фингал"?
Почему автор, обращаясь к "людям достойным и интеллектуальным" сравнивает их огулом с милиционером, ворвавшимся в квартиру журналистки? Или с омоновцем? Почему?
Это что? Специальная путаница адресов?
Или все происходит в соотвествии со сценарим фильма Кин Дза Дза
— Так вот из-за того, что вы говорите что не думаете и думаете, что не думаете и происходит весь тот горький катаклизм, который я здесь наблюдаю…
Здань, 14:41, 18.03
ОтветитьМнога КГБФСБшныя канторшчыкi на летувiскам цi латыскам форуму паскудзяць? Не? Ну дык самi cпрыяеце. Карыстайцеся роднай мовай - тралей адразу зауважыце.
----------------------------------
Опять охота за ведьмами... как бы средние века никогда не кончались...
Esli vi xotite poluchit' polnuu kartiny o mentalitete i kul'ture belarusov, pochitaite kommenti na saite belpartizan. Vot tam - pomoika! Kotoraya ne moderiruetsa. Nachinaesh vnikat' v kommenti i ponimaesh kak pogrujaeshsa v vigrebnuu yamu obschestvennogo tualeta. Poetomu i jizn' takaya. Oi kak dolgo belarusam pridetsa viberat'sya is etogo der'ma! Poka kajdii sam sebya ne otmoet!
ОтветитьXot' ya i ne ochen' uvajau moderirovanie, no na charter xot' eti potoki der'ma otfil'trovivaut. Nelza s belaruskim obschestvom inache. Inache utonem v der'me.
А вот вам и свежий примерчик троллинга: в ответ на ясный пост Рухавика (хотя, может, и не совсем бесспорный) затевается совершенно бессодержательная перепалка
ОтветитьОтветьте, 12:47, 18.03
Надо полагать, 14:26, 18.03
Ясно, что это - одно и то же лицо. Кстати, писать по разными и непрерывно меняющимися никами - совершенно дурной стиль.
>Рухавик, 13:09, 18.03
Ответить>Почему нормальные люди должны тратить свое время на то что недостойно >совершенства человеческого.
>Надо полагать, что ваша светлость должна быть достойнее всех, чтобы на ваш >бред о вашем превосохдстве тратить время?
Да вы оказывается не в курсе темы. Фразу о "совершенстве человеческом" сказал Лейбниц когда изобрел интеграл:
"Ибо это недостойно совершенства человеческого, подобно рабам тратить часы на вычисления."
Готфрид Лейбниц.
Подобно этому и ситуация на форуме:
"Ибо это недостойно совершенства человеческого, подобно идиотам тратить часы на чтение лукасечьего и гб-ного бреда".
Зачем читать всякий хлам если его можно не читать?
Cпасибо модераторам что оберегают нашу нравственную чистоту.
Или вы считаете что азбуку учат для того чтобы читать слово "X.й" на заборе :))
Пра такiх "фингальщиков" ужо была стацця Святланы Калiнкiнай.Як мацi асуджанай "патриотки режима" плакала у яе кабiнеце каб незалежная журналiстка дапамагла выцягнуць яе дачку з турмы. Яны за нашы грошы,якiя iм кiдае цыганская мафiя гатовы зруйнаваць,задушыць,забiць незалежных журналiстау,а калi каток цыганскай брычкi наяжджае на iх самiх ,альбо на iх родных, яны адразу бягуць скардзiцца i плакаць у незалежныя СМI.
ОтветитьЗдань, 14:41, 18.03 мае рацыю :-)
ОтветитьМова у гэтым сэнсе - усе раўно, што сьцяг. Можа мазгоў у яго б і хапіла на бел. мову, але яму гэта будзе западло :-)
Много лет читаю Хартию. Когда-то постоянно высказывался в комментах, теперь этого не делаю. Всегда излагал свои мысли прямо и открыто, как другу. Очень часто мои посты рубили, ну да Бог с ними. Но когда попробовал "вступить в полемику", меня начали "банить". Написал модератору, с тех пор исключительно редко что-то пишу в комментах. Это не обида, просто если у сайта такая политика, то "комментировать" больше не вижу для себя смысла .
ОтветитьТроллей на Хартии много, людей "при исполнении", да и от модератора многое зависит. НО. Очень часто читая комменты понимаешь - долго ещё лука и ему подобные будут править.
ЛЮДЕЙ РЕАЛЬНО ХОТЯЩИХ ЧТО-НИБУДЬ ИЗМЕНИТЬ В ЭТОЙ СТРАНЕ - МИЗЕР!!! Ибо "нищие молятся, молятся на, то что их нищета гарантирована"(с).
Разубедите меня 25.
Loco, 14:37, 18.03
ОтветитьЕсли тут сделать полный плюрализм, то российская "бригада"....
--------------------------------------------------------------------------------------------------
Выходит "российская бригада" вами так руководит, что демократию и плюрализм вам просто запрещает? :) Однако...
Томас, 15:12, 18.03
ОтветитьПра такiх "фингальщиков" ужо была стацця Святланы Калiнкiнай.Як мацi асуджанай "патриотки режима" плакала у яе кабiнеце каб незалежная журналiстка дапамагла выцягнуць яе дачку з турмы. Яны за нашы грошы,якiя iм кiдае цыганская мафiя гатовы зруйнаваць,задушыць,забiць незалежных журналiстау,а калi каток цыганскай брычкi наяжджае на iх самiх ,альбо на iх родных, яны адразу бягуць скардзiцца i плакаць у незалежныя СМI.
-----------------------------------------
Постойте, постойте, господин (фан)Томас. Вы что-то тут хотите сказать, что мать осужденной "патриотки режима" имеет отношение к "фингальщикам", поскольку обратилась к независимой журналистке? Что то я совсем не понимаю, что же вы тут нафантомасили?
Рухавик, 13:09, 18.03
Ответить>Рухавик, 12:15, 18.03
>Почему я, человек с высшим образованием должен читать лукасечий вой на форуме? Я этого не >заслуживаю.
--------------------------------------------------
>Вы ответье на вопрос. Почему человек с высшим образованием \"не может читать лукасечий вой на >форуме\"? Он что безграмотный?
Почему нормальные люди должны тратить свое время на то что недостойно совершенства человеческого. Мы и не тратим. Спасибо хартии что оберегает нашу нравственность от грязных лукасеков.
======================================
Дзякуй сп. Чаргінцу за спробу аберагчы нашую маральнасць ад брутальнага фашыстоўскага гурта Rammstein.
Вялікі дзякуй савецкай уладзе, што аберагала нашыя вушы ад брудных песень Pink Floyd, ACDC etc.
Дзякуй і Хартыі...
Томас, 15:12, 18.03
ОтветитьПра такiх "фингальщиков" ужо была стацця Святланы Калiнкiнай.Як мацi асуджанай "патриотки режима" плакала у яе кабiнеце каб незалежная журналiстка дапамагла выцягнуць яе дачку з турмы. Яны за нашы грошы,якiя iм кiдае цыганская мафiя гатовы зруйнаваць,задушыць,забiць незалежных журналiстау,а калi каток цыганскай брычкi наяжджае на iх самiх ,альбо на iх родных, яны адразу бягуць скардзiцца i плакаць у незалежныя СМI.
-------------------------------------------
Это значит, что ли, что независимые журналисты должны своим всевидящим оком моментально распознавать "фингальщиков", которые прячутся за "людей достойных и интеллектуальных", которые кидают ваши гроши цыганской мафии, но на самом деле укрывают "фингальщиков", чтобы "забiць незалежных журналiстау"...Ну где же кончается эта паранойя, если ей начала даже не видно?
thanks, 15:38, 18.03
ОтветитьДзякуй сп. Чаргінцу за спробу аберагчы нашую маральнасць ад брутальнага фашыстоўскага гурта Rammstein.
Вялікі дзякуй савецкай уладзе, што аберагала нашыя вушы ад брудных песень Pink Floyd, ACDC etc.
Дзякуй і Хартыі...
---------------------------
Уйдет зима - наступит лето
Спасибо (П/Х)артии за это!
Спецлужбы республики Б. плотно работают с оппозицией, засылая своих людей, вербуя членов организации и провоцируя разногласия изнутри..так что надо быть осторожнее и осмотрительнее в своем окружении.
ОтветитьЗлы, 15:17, 18.03:
Ответить....................
ЛЮДЕЙ РЕАЛЬНО ХОТЯЩИХ ЧТО-НИБУДЬ ИЗМЕНИТЬ В ЭТОЙ СТРАНЕ - МИЗЕР!!! Ибо "нищие молятся, молятся на, то что их нищета гарантирована"(с).
Разубедите меня 25.
---------------------------------------------------------
Многа іх ці мала, ва усякім выпадку Хартыя 97 працуе над тым, каб іх было больш. Вы можаце пераканаць мяне у адваротным? А калі у Вас тая ж мэта, дык можа есць сэнс гуляць з імі у адной камандзе? А што вы сказалі у сваім пасце? Нейкая безысходнасць. і усе... Няўжо Вы думаеце, што людзі, прачытаўшы гэта, схопяцца за галаву ад сораму і перайдуць у другую катэгорыю?
Рухавик, Вы паддаліся на правакацыю і спрачаецеся НІ АБ ЧЫМ.
Ответить"Спецлужбы республики Б. плотно работают с оппозицией, засылая своих людей, вербуя членов организации и провоцируя разногласия изнутри.."
Ответить==================
Нечто подобное есть в моём Волковыском районе. Люди ведущие якобы демократическую деятельность просто какая-то подстава. Отличить их и их методику просто:
1. Они сдают, травят свободомыслящих кто не примкнул к их шайке и просто не захотел с ними иметь дело.
2. Через третих лиц ведут против настоящих "врагов народа" информационную войну и лжесведетельствуют.
3. Их покрывает милиция, отказывают против них в возбуждении дел при наличии докозательств.
4. 90% косят под принимателей и имеют свидетельства ИП, очевидно это жадность к деньгам и стремление к понтам.
5. Набиваются в друзья к признаным оппозиционерам Беларуси, как и другим любым крутым и известным людям.
6. Очень хорошо умеют подлизываться и притворятся хорошими, душевными людьми.
7. Большая половина из них ранее действительно туссила с признанной оппозицией, но сейчас являются перебесчиками либо играют на два фронта.
Многих я их естественно знаю. Есть документы.
Все категоричные утверждения неверны. В том числе и это :-)
ОтветитьРухавик, 15:08, 18.03
ОтветитьДа вы оказывается не в курсе темы. Фразу о "совершенстве человеческом" сказал Лейбниц когда изобрел интеграл:
-------------------------------------
А я то думал, что интеграл изобрели Вы.
"Ибо это недостойно совершенства человеческого, подобно рабам тратить часы на вычисления."
Готфрид Лейбниц.
-------------------------------------
Благодарю вас, что вспомнили о рабах, которые тратят время на недостойные Вашего Величества действия.
"Ибо это недостойно совершенства человеческого, подобно идиотам тратить часы на чтение лукасечьего и гб-ного бреда".
-------------------------------------
Это наверное достойно войти в энциклопедические тома как величайшее высказывание современности.
Зачем читать всякий хлам если его можно не читать?
---------------------------------------
Благодарю за напоминанние про хлам, который можно не читать. Вы действительно попали в точку древней традиции уничтожения того, что читать нельзя. Но вас давно опередили. Возможно самое первое сожжение книг устроил по совету Ли Сы китайский император Цинь Ши Хуан в 221 г. до н. э. Учёных же он велел живыми закопать в землю. Ирония состояла в том, что вскоре после этого его династию свергли неграмотные простолюдины. Из-за уничтожения книг Сыма Цянь испытывал огромные сложности с источниками при сочинении своей хроники «Ши цзи». В 391 году толпа христиан-фанатиков под руководством патриарха Феофила разрушила Серапеум, в котором помещалась часть Александрийской библиотеки.
Cпасибо модераторам что оберегают нашу нравственную чистоту.
-------------------------
Вы кажется претендуете на святость ранга последователя Феофила святого Кирилла, сторонники которого в 415 году напали на Гипатию Александрийскую - видную женщину ученую греческого происхождени и убили её за христианскую веру. Но вам все кажется до такой святости далеко - не созрели еще. Возможно я ошибаюсь.
Или вы считаете что азбуку учат для того чтобы читать слово "X.й" на заборе :))
--------------------------
Вас так учили? Извините, но я такого не припомню.
Где же кончается паранойя?, 15:43, 18.03
ОтветитьТомас, 15:12, 18.03
Пра такiх "фингальщиков" ужо была стацця Святланы Калiнкiнай.Як мацi асуджанай "патриотки режима" плакала у яе кабiнеце каб незалежная журналiстка дапамагла выцягнуць яе дачку з турмы. Яны за нашы грошы,якiя iм кiдае цыганская мафiя гатовы зруйнаваць,задушыць,забiць незалежных журналiстау,а калi каток цыганскай брычкi наяжджае на iх самiх ,альбо на iх родных, яны адразу бягуць скардзiцца i плакаць у незалежныя СМI.
-------------------------------------------
...Ну где же кончается эта паранойя, если ей начала даже не видно?
------------------------------------------
Як дзе ? На мяжы Расеi. Ды вось незадача , агент ФСБ Улук разам з Елкiным зламалi беларуска-расейскую мяжу. Так казаць з нагi высадзiлi дзьверы у беларускую хату. З таго часу хто толькi у нас у доме нi бадзяуся. Бамжы, турысты, валацугi рознага кшталту , кзачкi засланыя ..... I усiм беларусамi пакiраваць хочацца.
А вы паранойа......
=====
ОтветитьРаньше читал хартию. Потом пробовал писать коменты. Потом успокоился когда понял сущность "модерации" хартии.
====
Но - когда прочел про избиение журналистки. Да!!!! Тут одним вопросом про фингал не отделаешься. Черт - слабак ты омоновец!!! Даже толком фингала не смог поставить если вопросы задают!!!!!
Вот и пришли от фингала до Лейбница к последним образцам совершенства новой "арийской расы", именующих себя "рухавиками" современной истории. Снова и снова все сводится к угнетенным нациям, к сцягам, к жертвоприношениям, к клятвах на крови - это называется совершенством. А причина и повод - фингал, поставленный ублюдком. Наверное ублюдок себя считает сверхсовершенным созданием, коль соизволил женщине поставить такой "знак своего геройства". Это повод для иных сверхсовершенных объявить священную войну на крови - месть за торжество совершенства человеческого рода. И тут оказывается - во всем Лейбниц виноват, который интегрирование изобрел. Но и это все давно спецслужбы связали...
ОтветитьВот и весь краткий экскурс в суть человеческого совершенства в наиболее ярких форумных штрихах. Называется приехали...
Даже не знаю что сказать. Сам в полуподвешенном состоянии. Уже не тут, пока не там.... Да и метаюсь млин. Будет возможность помогу.
ОтветитьНиколай, 10:48, 18.03
ОтветитьУ Милинкевича есть группа "..........." которые занимаются такими провокациями не только через интернет, но и в повседневной жизни. Эти бездельники только и знают что сидеть за компами и давать поскудные комментарии. Их не увидишь ни на митингах, ни на акциях. Еще у них есть любимое занятие шляться по заграницам в поисках халявы. Надо сказать, что удается. Так что с солидарностью у них довольно проблематично. А часть из них обыкновенные сексоты.
НИКОЛАЙ А ОТКУДА У ВАС ТАКИЕ СВЕДЕНИЯ ? ДОКАЖИТЕ ПРЕДЬЯВИТЕ ФАКТЫ! А ЕСЛИ ВЫ НЕ ЗНАЕТЕ О ДЕЙСТВИЯХ, АКЦИЯХ , ПРОВОДИМЫХ ДВИЖЕНИЕМ ТО НЕ КЛЕВЕЧИТЕ А ЛУЧШЕ ЗАЙДИТЕ ХОТЬ РАЗ НА САЙТ МИЛИНКЕВИЧА! ВЫ ЛИБО ОГП ЛИБО КОМУННА ТАК КАК ПРОСТО НЕ ВИДЕТЕ РЕАЛЬНЫХ ДЕЙСТВИЙ А ХОТИТЕ ВИДЕТЬ ТО ЧТО ВАМ ХОЧЕТСЯ! А ЕСЛИ Я СКАЖУ ЧТО ТАКАЯ ГРУППА ЕСТЬ У ВСЕХ ДЕМОРГАНИЗАЦИЙ ! ПРАВДА БРЕД ?Я НЕ СОСТОЮ В ДВИЖЕНИИ ЗА СВОБОДУ НО ФАКТЫ И СОБЫТИЯ НЕЛЬЗЯ ИСКАЖАТЬ В УГОДУ СЕБЕ И ТЕМ КТО ХОЧЕТ ЭТО СЛУШАТЬ! А ВООБЩЕ НАМ НАДО ОБЬЕДИНЯТСЯ! А ДОМА ЗА КОМПОМ ВСЕ ГЕРОИ! ТАК ХОЧУ ВСТРЕТИТСЯ СО ВСЕМИ ХАРТИЙЦАМИ НА ДНЕ ВОЛЕ!
legate, 9:55, 18.03
ОтветитьХорошо сказал.
Всегда существовала и будет существовать категория людей, которые могут только цинично (дескать, все в этой жизни мы уже повидали) отпускать комментарии "a-la фингал". А вот что-то сделать, что-то создать, проявить гражданскую сознательность - это не про них. Будто в другой стране живут. И не доходит до них, что тоже самое может случиться и с их женами, дочерьми и т.д. (тьфу-тьфу, конечно). Вот только держали бы они при себе эту словесную диарею...Брыдка i агiдна.
Да ладно, ну я многое повидал. Думал не удивят. Но что бы так, на мирняке, женщину, в лицо..... Без обид. Там что то не так, либо чем то долбят, либо резьбу вконец сорвало
Ой, мне приснился фантомас :), 15:23, 18.03
ОтветитьПостойте, постойте, господин (фан)Томас. Вы что-то тут хотите сказать, что мать осужденной "патриотки режима" имеет отношение к "фингальщикам", поскольку обратилась к независимой журналистке? Что то я совсем не понимаю, что же вы тут нафантомасили?
===================================================
Таварыш "ОЙ",-вы альбо Мудазвон, альбо клоун,альбо Клоун-Мудазвон. Пачытайце лепш гэту стаццю у "Народнай воле".Я кажу,што пакуль "патриотов-лизоблюдов" (а я менавiта iх i iхнiя сем"i адношу да "фингальщиков") не датыкнецца якая небудзь бяда (арышт,забойства,знiкненне,высяленне i cetera),яны будуць чорнае называць белым,а белае чорным.Будуць расказваць казкi , якая у нас прававая,дэмакратычная,сацыяльнаарынтаваная краiна,якi добры i cправядлiвы у нас бацька-Колi.У Беларусi iснуе клас "фингальшчикоф" - гэта таварышы з пагонамi i без, для якiх не iснуе нiякiх маральных прынцыпау,чалавечай годнасцi - галоунае выслужыцца перад начальствам i атрымаць костку з барскага стала. Гэта яны скажуць вам ,што бачылi Захаранкe,Ганчара,Красоускага i Завадскага на адпачынку у Турцыi,Егiпце у Сочы на "Чырвонай паляне",гэта яны будуць апладыраваць амапауцу-фашысту ударыушаму жонку Завадскага i казаць,што яна яго укусiла за вуха,гэта яны скажуць,што прагучаушыя па-радые пахвальныя словы лукашэнкi у адрас Гiтлера -сфабрыкаваная правакацыя,гэта яны збiцце i разгон мiрных дэманстрацый назавуць прававой акцыяй улад,а маладых людзей ахвяраваушых сваiм здароуем iжыццем - адмарозкамi якiх трэба забiць. "Фингальшчики"-гэта не толькi "товарищи юзеры" па-службовых справах,гэта та частка балотнага электарата,якая Беларусь цягне у багну,небыцце.
П/С: Прыкольна,што вас Т-ш "ОЙ" цiкавiць не матэрыял тэкста аутара,а мой комент. Вам часам не кампутар збiтай журналiсткi дастауся?Якое у вас званне на асноунай працы?
ТАРАКАНИЩЕ
ОтветитьЧасть первая
Ехали медведи
На велосипеде.
А за ними кот
Задом наперёд.
А за ним комарики
На воздушном шарике.
А за ними раки
На хромой собаке.
Волки на кобыле.
Львы в автомобиле.
Зайчики
В трамвайчике.
Жаба на метле...
Едут и смеются,
Пряники жуют.
Вдруг из подворотни
Страшный великан,
Рыжий и усатый
Та-ра-кан!
Таракан, Таракан, Тараканище!
Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
"Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую".
Звери задрожали,
В обморок упали.
Волки от испуга
Скушали друг друга.
Бедный крокодил
Жабу проглотил.
А слониха, вся дрожа,
Так и села на ежа.
Только раки-забияки
Не боятся бою-драки:
Хоть и пятятся назад,
Но усами шевелят
И кричат великану усатому:
"Не кричи и не рычи,
Мы и сами усачи,
Можем мы и сами
Шевелить усами!"
И назад ещё дальше попятились.
И сказал Гиппопотам
Крокодилам и китам:
"Кто злодея не боится
И с чудовищем сразится,
Я тому богатырю
Двух лягушек подарю
И еловую шишку пожалую!"
"Не боимся мы его,
Великана твоего:
Мы зубами,
Мы клыками,
Мы копытами его!"
И весёлою гурьбой
Звери кинулися в бой.
Но, увидев усача
(Ай-ай-ай!),
Звери дали стрекача
(Ай-ай-ай!).
По лесам, по полям разбежалися:
Тараканьих усов испугалися.
И вскричал Гиппопотам:
"Что за стыд, что за срам!
Эй, быки и носороги,
Выходите из берлоги
И врага
На рога
Поднимите-ка!"
Но быки и носороги
Отвечают из берлоги:
"Мы врага бы
На рога бы.
Только шкура дорога,
И рога нынче тоже
не дёшевы",
И сидят и дрожат
Под кусточками,
За болотными прячутся
Кочками.
Крокодилы в крапиву
Забилися,
И в канаве слоны
Схоронилися.
Только и слышно,
Как зубы стучат,
Только и видно,
Как уши дрожат.
А лихие обезьяны
Подхватили чемоданы
И скорее со всех ног
Наутек.
И акула
Увильнула,
Только хвостиком махнула.
А за нею каракатица -
Так и пятится,
Так и катится.
Часть вторая
Вот и стал Таракан
победителем,
И лесов и полей повелителем.
Покорилися звери усатому.
(Чтоб ему провалиться,
проклятому!)
А он между ними похаживает,
Золоченое брюхо поглаживает:
"Принесите-ка мне, звери,
ваших детушек,
Я сегодня их за ужином
скушаю!"
Бедные, бедные звери!
Воют, рыдают, ревут!
В каждой берлоге
И в каждой пещере
Злого обжору клянут.
Да и какая же мать
Согласится отдать
Своего дорогого ребёнка -
Медвежонка, волчонка,
слоненка,-
Чтобы несытое чучело
Бедную крошку
замучило!
Плачут они, убиваются,
С малышами навеки
прощаются.
Но однажды поутру
Прискакала кенгуру,
Увидала усача,
Закричала сгоряча:
"Разве это великан?
(Ха-ха-ха!)
Это просто таракан!
(Ха-ха-ха!)
Таракан, таракан,
таракашечка,
Жидконогая
козявочка-букашечка.
И не стыдно вам?
Не обидно вам?
Вы - зубастые,
Вы - клыкастые,
А малявочке
Поклонилися,
А козявочке
Покорилися!"
Испугались бегемоты,
Зашептали: "Что ты, что ты!
Уходи-ка ты отсюда!
Как бы не было нам худа!"
Только вдруг из-за кусточка,
Из-за синего лесочка,
Из далеких из полей
Прилетает Воробей.
Прыг да прыг
Да чик-чирик,
Чики-рики-чик-чирик!
Взял и клюнул Таракана,
Вот и нету великана.
Поделом великану досталося,
И усов от него не осталося.
То-то рада, то-то рада
Вся звериная семья,
Прославляют, поздравляют
Удалого Воробья!
Ослы ему славу по нотам поют,
Козлы бородою дорогу метут,
Бараны, бараны
Стучат в барабаны!
Сычи-трубачи
Трубят!
Грачи с каланчи
Кричат!
Летучие мыши
На крыше
Платочками машут
И пляшут.
А слониха-щеголиха
Так отплясывает лихо,
Что румяная луна
В небе задрожала
И на бедного слона
Кубарем упала.
Вот была потом забота -
За луной нырять в болото
И гвоздями к небесам приколачивать!
Корней Чуковский. Стихи и сказки.
От двух до пяти.
Всемирная детская библиотека.
Москва: Планета детства, 1999.
Кстати да, это очень не комильфо выступать, на ходу меняя ники. Особенно если это усугубляется использованием чужого ника. Для борьбы с такими типами предлагаю админу простой способ. Взять словарик русских имен и написать простую прогу, которая по какому либо одному ему известному принципу ставит в соответствие IP адрес и имя из этого словарика. Затем публиковать имя в комментах после времени, например так IP: Сирожа. Тогда и конфиденциальность IP адреса не пострадает, и запоминаться он будет легко, и умников затевать свару под чужим ником поубавится.
ОтветитьПростой совет, если не нравится редакционная политика Хартии97, читайте СовБел. Физкультурник Белоруси П. Якубович Вам все расстолкует.
ОтветитьТем, кто не видел старую Хартию (без модерации комментариев) - не понять, что такое настоящий "срачь в комментах" =))
ОтветитьПомню, опубликовали новость, о том, как мне сломали руку на демонстрации ( в14 лет) вместе с комментариями моей матери - столько, простите, говна и грязи на мою голову и головы моих близких ещё никогда не выливали.
Особенно отличались пару персонажей - один из них звался Рембо 2 (старожилы хартии и тутбаевских форумов помнят этого несчастного).
Тогда на Хартии творился полный беспредел.
Правда, с печалью констатирую, что автор статьи прав касаемо того, как сегодня проходит модерация на хартии - не всегда неугодные и спорные комментарии (даже без не нормативной лексики, оскорблений и личных выпадов) проходят. Слышу об этом не первый раз от знакомых и в интернете. На собственном опыте также несколько раз убеждался.
Желаю вашему сайту процветания - количественного (посетители) и качественного (содержание и модерация).
Очень хочу, чтобы его имидж не был "оппозиционно-желтушным" - сам вас постоянно читаю, а при разговоре порой даже стыдно упомянуть о новости с вашего сайта, или дать ссылку. Очень много хороших, полезных и интересных статей. Но хватает и показушных, и откровенно "желтых". Особое внимание уделите заголовкам новостей - от некоторых или смеяться, или плакать хочется - не поймешь.
Желаю вам соответствовать тем высоким идеалам, которые вы декларируете, и за которые боритесь.
госць, 14:07, 18.03
Ответитьбред какой-то. вопрос "где фингал" - правильный, возможно немного в грубой форме задан... но не все ж здесь заканчивали институт благородных девиц.
===================================================
Какой там институт благородных девиц в минтовском коледже гар.пос. Копысь.В лучшим случаи -курсы повышения пуленипрабиваемасти лба и атрафии мозга. Замечено,шо кагда галовой ламаишь кирпичи и доски институт благародных дивиц уже нинужен.
Ну вот, уже обвинили омоновца, что толком фингал не мог поставить. А он его и не хотел ставить. Ему просто мешали "работать", так он сгоряча, без злого умысла сделал естественное. И ему плевать, что там женщина. Ведь никто не ругается непосредственно на дерьмо, чт о оно воняет. Это не поможет. Дерьмо надо просто убрать. Или придется нюхать. Хотя есть еще поговорка "не тронь дерьмо - вонять не будет".
ОтветитьТомас, 21:18, 18.03
ОтветитьИзвините, томас, но ваши фантазии насчет того, что к независимому журналисту может обратиться только правильный оппозиционер, а не мать заключенного пусть даже виной виноватого лукашиста не выдерживает никакой критики. Демократия в принципе должна гарантировать доступ к журналистам каждого - в том числе преступников для того, чтобы иметь возможность высказать свое мнение. Для этого и журналисты и должны быть независимы как от власти, так и от оппозиции. Журналист, представляющий политическую партию или движение, или даже симпатизирующий определенной точке зрения не имеет право себя величать независимым. По этому определению у нас вообще нет демократии и нет независимых журналистов, которые были бы политически нейтральны. Просто этого нет.
Дэн, 1:42, 19.03
ОтветитьТем, кто не видел старую Хартию (без модерации комментариев) - не понять, что такое настоящий "срачь в комментах" =))
------------------------------
Не паникуй. Хартия перешла на жесткую модерацию, когда никакой уже проблемы с Рэмбо II не существовало, и "срачи в комментах" давно уже стали быть признаком дебильства автора. Потому Рэмбо II ушел в небытие. И как только действительно можно было вести глубокие дискуссии на независимые темы - просто не всегда соответствующие генеральной политической линии Хартии, и даже на неполитические темы, никого не задевающие, никого не оскобляющие, но относящиеся к жизни человека, то это Хартией было отнесено к неактуальной трате ее ресурсов, которую следует банально выбросить... Все удивительно просто.
Еще раз повторю. Проблема сквернословия давно была решена именно силами дискуссантов.
Да, и еще хотел бы уточнить свою позицию насчет утверждения, что у нас нет независимых журналистов. Этот факт, что нет независимых журналистов непосредственно следует из отсутствия демократических норм, которые позволяли быть журналистам независимыми. Это беда журналистов, а не их вина. Ни в коем случае это не говорит о моральных качествах и честности журналистов. У оппозиционных журналистов также нет шанс быть независимыми, и не следует вообще ссылаться на журналистскую независимость. Можно говорить о честности, о благородстве, но давайте в условиях недемократии придерживаться фактов, а не пудрить мозги. Тогда и проблемы многие многие решить будет легче.
ОтветитьПрежде чем критиковать сайт придумайте что нибудь своё и создайте конкуренцию если что-то не нравится в сайте. Хартия 97 правдиво освещает
Ответитьсобытия в отличие от других СМИ. А кому не нравится читайте газету Советскую Белоруссию.
Val, 21:29, 18.03
ОтветитьДля борьбы с такими типами предлагаю админу простой способ. Взять словарик русских имен и написать простую прогу, которая по какому либо одному ему известному принципу ставит в соответствие IP адрес и имя из этого словарика. Затем публиковать имя в комментах после времени, например так IP: Сирожа.
Коллега. Боюсь, что твоя идея слишком сложна для админа. К тому же ты зачем-то утаил "какой-то однин известный тебе принцип соответствия IP адреса имени какого-то словарика". Наверное это из-за большой секретности... Попробуй мой ник прохешировать и проклассифицировать. Тогда устройся хартийным админом... :)
пысы. я не админ и никакого отношения к админу не имею...
@Никого нет, 13:41, 18.03
ОтветитьНе буду с вами спорить, у кого чище обувь. Возможно, что и у вас. Не будем также спорить, что такое демократия. Очевидно, это право любого высказать свое мнение. Которого здесь лишают. Без объяснения причин. Но, если это мнение отлично от вашего, оно особенно нуждается в защите. Потому что вы обязательно обвините меня в грязной обуви или нетрезвости. И на этом основании вышвырнете меня вон. Меня просто поражает, как быстро посетители данного сайта навешивают ярлыки. Чем вы лучше сторонников вашего Лукашенко? Далее, понятие "гость" неприменимо к интернет- ресурсам. Полагаю, данное средство общения не принадлежит ни вам, ни народу Беларуси. Интернет потому и получил всеобщее развитие, потому что всё доступно всем. Сожалею, что рассказываю вам общедоступные вещи.
---------------------------------------------------
Вы городите чушь. Каждый интернет ресурс - это чей-то проект, и его создатели имеют право определять правила пользования им. Зайдите на любой форум, где требуется регистрация (а на большинстве форумов она требуется), и Вам будет присвоено имя "гость" (guest). Хартия держит свою дверь открытой для всех. Мы все здесь гости. Но это не значит, что каждый может зайти и говорить. что хочет. Да еще и требовать такого права! В конце концов - в глаз кто получает? Они или Вы?
Во время некоторых событий люди держат дверь открытой (свадьба, похороны), каждый может зайти. Но только придурок может решить, что на это время квартира становится общим местом и можно придти. и говорить все что вздумается. Да еще и требовать "плюрализма"! Приходят только те, у кого есть соответствующие слова (радости или сочуствия). У кого нет, тому совесть не позволит. Разве что халявщик, на дармовую выпивку. Ну. так на него соответственно люди и посмотрят.
Здесь - похожая картина. Большинство предлагает помощь, но приходят и такие, кто говорят. что "они пиарятся", называет "грантососами" и т.д. Требуют право голоса.. Почему, у них что, совести нет? Конечно нет, само собой, но они приходят под маской - одноразовым ником.Чтобы не узнали. Да еще имитируют массовость. Естественно, чтобы максимально дискредитировать мероприятие. Так как к ним относиться?
@ Удивленный, 9:44, 19.03
ОтветитьНе надо доводить понятие до абсурда, чтобы потом утверждать, что оно ничего не означает. Это излюбленный прием демагогов. Например, поскольку абсолютно независимых государств не существует (все от чего-то зависят). значит, о независимости и говорить нечего, это - пустой звук. То же самое касается понятия "свобода". Хотя любой человек знает, что есть люди (и государства), подчиняющие своей воле других, и есть те, которые этой воле подчиняются.
В данном случае, "независимый журналист (независимые СМИ)" - означает "негосударственные". Потому, что государственные подвержены жесткой дисциплине и пишут только то, что заказывают власть имущие. А главная забота власть имущих - сохранить власть.
@ Удивленный, 9:44, 19.03
ОтветитьНе надо доводить понятие до абсурда, чтобы потом утверждать, что оно ничего не означает. Это излюбленный прием демагогов. Например, поскольку абсолютно независимых государств не существует (все от чего-то зависят). значит, о независимости и говорить нечего, это - пустой звук. То же самое касается понятия "свобода". Хотя любой человек знает, что есть люди (и государства), подчиняющие своей воле других, и есть те, которые этой воле подчиняются.
В данном случае, "независимый журналист (независимые СМИ)" - означает "негосударственные". Потому, что государственные подвержены жесткой дисциплине и пишут только то, что заказывают власть имущие. А главная забота власть имущих - сохранить власть.
vouk, 12:04, 19.03
Ответить@ Удивленный, 9:44, 19.03
Не надо доводить понятие до абсурда, чтобы потом утверждать, что оно ничего не означает.
--------------------------------
Читайте и вникайте в само понятие. Оно означает то, что о нем сказано. Если ваша головушка до понятия не доходит, то это проблема только того, что не доходит. Не доводите свою головушку до абсурдов. Проблем не будет.
vouk, 12:04, 19.03
ОтветитьА главная забота власть имущих - сохранить власть.
---------------------------------
Пожалуйста продолжите свою мысль необорванной. Что вы будете делать, когда возьмете власть в свои руки. Очень это интересно.
Независимый журналист - это такой, который не зависим и представляет (сопоставляет, сравнивает) разные точки зрения - учтиво, честно, беспристрастно. Нет никакого другого определения. Не важно, касается ли это власти, или оппозиции. Независимый журналист не может принадлежать никакой партии и проводить мнения партий - иначе он будет зависим. Это же так просто!
Хотя любой человек знает, что есть люди (и государства), подчиняющие своей воле других, и есть те, которые этой воле подчиняются.
Ответить----------------------
А есть люди, которые никогда не подчиняются воле других! Это тоже очень просто. Они есть! Вас это удивляет?
Удивленный, 12:44, 19.03:
ОтветитьА есть люди, которые никогда не подчиняются воле других! Это тоже очень просто. Они есть! Вас это удивляет?
---------------------------------------------------------
Наверное, есть, я же не об этом. Иной на себя руки наложит, но в тюрьму не сядет. Но это говорит об особенностях его психики. а не о том. что он прав. Если Вы к тому, что только таким людям и можно верить - то зря. Вы будете долго такого человека искать (неспособного ни на какие компромисы), а когда найдете, то окажется. что это - вовсе не совершенство.
В Вас либо юношеский экстремизм говорит (типа:все должно быть высшего класса, иначе оно не стоит моего внимания), либо Вы хотите сказать,. что все журналисты - одинаковое дерьмо и верить нельзя никому.а конкретно - тем, что на Хартии 97.
PS Догадываюсь кто Ваш кумир. Тот, кто "за цивилизованныв миром свой народ не поведет"..Беда в том, что 10 млн человек от него зависимы. А он - независим! Вы уверены, что он настолько гениален, чтобы "привести свой народ" куда нужно? Откуда у него эта гениальность и откуда у вас эта уверенность?
Ответитьvouk, 15:33, 19.03
ОтветитьУдивленный, 12:44, 19.03:
А есть люди, которые никогда не подчиняются воле других! Это тоже очень просто. Они есть! Вас это удивляет?
---------------------------------------------------------
Наверное, есть, я же не об этом. Иной на себя руки наложит, но в тюрьму не сядет. Но это говорит об особенностях его психики. а не о том. что он прав. Если Вы к тому, что только таким людям и можно верить - то зря. Вы будете долго такого человека искать (неспособного ни на какие компромисы), а когда найдете, то окажется. что это - вовсе не совершенство.
В Вас либо юношеский экстремизм говорит (типа:все должно быть высшего класса, иначе оно не стоит моего внимания), либо Вы хотите сказать,. что все журналисты - одинаковое дерьмо и верить нельзя никому.а конкретно - тем, что на Хартии 97.
---------------------------------------------------------------------
Молодой человек. Вы напрасно заводите со мной дискуссию на уровне кто прав, кому верить, кто дерьмо, а кто идеал. Здесь не место для таких дискуссий, а я не хочу быть вашим наставником. Вам только сказано, что есть люди, которые не подчиняются воле других, а имеют свою волю. Мне не хочется с вами дискутировать также потому, что Хартия выкинула более ранние мои ответы на ваши возражения, а сама дискуссия в таких условиях становится - по крайней мере для меня - бессмысленной. Так что извините...
vouk, 15:33, 19.03
ОтветитьВы хотите сказать,. что все журналисты - одинаковое дерьмо и верить нельзя никому.а конкретно - тем, что на Хартии 97.
---------------------------
Я только хотел бы, чтобы вы таких провокаций не употребляли. Всего лишь :)... Спорить по этому поводу с Вами не собираюсь.
Val, 21:29, 18.03:
ОтветитьКстати да, это очень не комильфо выступать, на ходу меняя ники. Особенно если это усугубляется использованием чужого ника. Для борьбы с такими типами предлагаю админу простой способ. Взять словарик русских имен и написать простую прогу, которая по какому либо одному ему известному принципу ставит в соответствие IP адрес и имя из этого словарика. Затем публиковать имя в комментах после времени, например так IP: Сирожа. Тогда и конфиденциальность IP адреса не пострадает, и запоминаться он будет легко, и умников затевать свару под чужим ником поубавится.
---------------------------------------------------------------
Можно поступить еще проще. Не "перекодировать" IP в имя из словарика, а взять тот ник, который владелец IP сам взял, и впредь его и считать настоящим. Можно пойти еще дальше, и перечислять все ники, которые он использовал (в строчку). Если еще в скобках и к-во комментов под этим ником привести (на многих форумах к-во постов считается и приводится), то получится прикольно: у персонажа 15 ников и под каждым по одному комментарию.
Удивленный, 11:47, 20.03:
ОтветитьЯ только хотел бы, чтобы вы таких провокаций не употребляли. Всего лишь :)... Спорить по этому поводу с Вами не собираюсь.
----------------------------------------
Хорошо, скажите, что Вы имели в виду, и я извинюсь, что не так Вас понял. Как еще понимать, что у нас нет и не может быть независимых журналистов, поскольку нет "демократических норм, которые позволяли бы быть журналистам независимыми"? И предлагаете вообще не пользоваться понятием "независимый журналист", чтобы "не пудрить мозги". Типа все журналисты зависимы, просто одни служат одним, а другие - другим политическим силам.
Вот к чему это Вы? И откуда возьмутся эти "демократических нормы, которые позволят журналистам быть независимыми", Лукашенко с Ермошиной введут их, что ли? А пока мы будем пользоваться "зависимыми", правда - с разными убеждениями?
Похоже, Ваш идеал "независимого журналиста" должен быть свободен также и от здравого смысла.
Удивленный, 0:01, 20.03
Ответить....Здесь не место для таких дискуссий, а я не хочу быть вашим наставником.
---------------------------------
Вы хотя бы сами разберитесь, что хотите сказать. Или признайтесь, что - слабО.
"Вам только сказано, что есть люди, которые не подчиняются воле других, а имеют свою волю"
---------------------------------------------
Ну и что? И кто это? Упрямый Фома из стих. Михалкова подходит?
vouk, 20:20, 21.03
ОтветитьИ предлагаете вообще не пользоваться понятием "независимый журналист"
--------------------
Вам лично я ничего не предлагал, не предлагаю и не собираюсь предлагать. Даже спорить не предлагаю. В демократических традициях независимые журналисты не становятся на ничью точку зрения - тогда ИЗ ЗА ЭТО и называют независимыми. Если делают иначе - обвиняют в зависимости. И с вами о том, кто должен быть кем не спорят. Понятие "независимый журналист" существует независимо от ваших инсинуаций кто от чего и почему должен быть зависим.