Владимир Ковалкин: ПВТ не должен превратиться в офшорную зону
27- 9.01.2017, 17:46
- 25,889
Белорусы должны развивать высокотехнологические производства, а не превращаться в офшорную зону для сервиса иностранных компаний.
популярное за неделю
- 13.04 ЦРУ рассекретило отчет о нападении НЛО на советские войска 55,186
- 16.04 Польша готовит ответ на авантюру Лукашенко со 150 тысячами пакистанцев в Беларуси 52,904
- 18.04 Небензя устроил скандал в ООН 50,564
- 12.04 Лукашенко совершил экологическую диверсию в Минске 47,154
- 13.04 Минск посмеялся над планами Лукашенко по «тунеядцам» 45,738
- 15.04 Пекин ответил на просьбу китайских пленных в Украине об обмене 45,566
- 16.04 Зачем Нарышкин приезжал в Беларусь? 42,988
Мнение
Путин прислал идейного имперца
Пять регионов и сделка в придачу
Вы при чем
С Кипра выдачи нет
Будут грабить ИТ
Ответить"Упорядочить сферу" это называется. "Чтобы простым людям помочь". Бегите пока не поздно.
ОтветитьЗнаю ПВТ изнутри. По сути это большой колхоз для ИТ рабов, которым платят в 3-4-5 раз меньшие зарплаты, чем за ту же работу в Европе. Зарабатывают на этом больше всего владельцы компаний, т.е. посредники между заказчиками из цивилизованных стран и белорусскими ИТ-рабами.
ОтветитьНужны ли льготы ? Считаю, нужны. Иначе УЕДУТ ВСЕ!!
Останутся парикмахеры, валюту они не приносят, при всем моём уважении к каждой профессии.
"Иначе УЕДУТ ВСЕ!! "(с) .. Куда эти кодеры уедут? Многие даже русский язык не очень хорошо знают, не говоря уже, чтобы нормально английский выучить. И тем более выучить другой язык, который является разговорным в будущей стране проживания. Да и что они будут за рубежом делать? Конкурировать с индусами? Пакистанцами? Филиппинцами в аутсорсе? Смешно.
Ответитьp.s. только не надо про высокий уровень программирования работников на постсоветском пространстве.. Задорнов тоже часто развлекал народ на тему "тупых американцев".
Лично я предпочитаю быть "рабом" в ПВТ, чем свободным тружеником на каком-нибудь заводе. И мне все равно, если организатор всего этого дела зарабатывает в 10 или 100 раз больше
ОтветитьПусть едут, но немногие решаться, а то, что я со своей зп в 300$ плачу ФСЗН 35%, а программер 10%-точно несправедливо, условия должны быть одинаковыми, а прибыль они конечно приносят(хотя я на своей конторе тоже на экспорт работаю), но у них львиная доля идет владельцам и на зарплаты, потому что вложения в основные средства и затраты на электроэнергию и т.д по списку мизерные по сравнению с любым заводом(прошу стоимость кожаных стульев с массажем зад..цы и кофеварку не считать основными средствами:))
ОтветитьВ ПВТ платят фсзн не более чем от средняй по стране
Ответитьт е вы со своими 300 ЗП платите 105 фсзн и остальные 195 вам даюти с них еще налог подоходный берут,
программист в ПВТ платит в фсзн при зп большее средней (пусть 500 ) - 175 и потом еще подоходный берут с давольно таки большой суммы ... а пенсия, пенсия у программистов будет средняя по стране, несмотря на давольно таки огромный подоходный в денежном эквиваленте, т к с ваших подоходный всего 25 $ , а со средней итишной все 150 ... если вообще пенсия эта будет , ага
Я же ясно написал, что они плятят 10% фсзн, я 300 на руки получаю уже после уплаты, т.е 300$-это те 65% оставшихся денег,( 300/65)*100%=461$, фсзн=461*0,35=161$? программист допустим имеет 1000$ на руки, т.е (1000/90)*100=1111$ начислено, фсзн=1111*0,1=111$, я вот про это говорю,подоходный я отбросил, он одинаковый вроде, но тут получается что я со своей зп плачу 161$, а программер 111-это нормально?
ОтветитьА про сервера и компы вы не слышали? Лицензионное ПО. Легко из дома говорить, использую пиратскую ОС и офис? Хоть раз платили за них деньги?
ОтветитьЛьготные налоги в ПВТ позволяют конкурировать с другими странами. Но, поверьте, очень даже многие и сейчас хотят уехать из "сосуда стабильности", даже учитывая неплохую зп, а как только начнут прижимать ИТ - уедет очень большая часть. Останутся "индусы", как правильно выразился пользователь "ЫТ".
Кстати, не обязательно далеко ехать - в Вильнюсе создают ПВТ, Киев, РФ, в Польше полно вакансий.
Было б в Польше полно вакансий Англия бы опустела. Весь смысл этого аутсорса не в том, что белорусы, или, прости господи, индусы такие умные и невоообразимо талантливые, а в том, что в США зарплата программера 10000 баксов в месяц, а какой-нить Добкин предлагает сделать то же самое, но платить команде "сплошь из синиоров с 10летним опытом" по 5000. По факту работает куча студентов по 500 пару опытных за 1500 и один профессионал за 3000, а сверху еще пару погонщиков и начальников. Разницу Добкин и начальники кладут себе в карман, а заказчик "экономит". В Литве и Польше провернуть такой план получиться не так хорошо, как в Бангладеш и прочих странах на букву Б, потому все это тут, а не там.
ОтветитьТакой план в Литве и Польше не удастся на 100%, т.к. там средняя зп 1082уе (в Польше). Однако ж и уровень жизни выше. И я предпочту быть одним из в стране с высоким уровнем жизни, чем королём посреди болота, чем является сейчас РБ.
ОтветитьНо в том же Киеве и Украине в целом с зарплатами ещё хуже, чем в РБ, однако же нету такой огромной ИТ сферы, хотя и там она достаточно развита. Всё-таки ПВТ оправдывает себя?
К тому же, как уже писали ранее, резиденты ПВТ кроме налогов и просто поборов, осуществляют огромный вклад в экономику в целом. А ещё они, по крайней мере, не уклоняются от налогов, не платят в конвертах и не берут взяток, в отличие от других сфер и чинушей.
И, кстати, как отметил "ЛАЙ" комментарии, пенсия будет всё равно обычной, а не накопительной, как в цивилизованных странах.
В Киеве зарплаты в IT может и получше найдутся. Тем не менее там оно все тоже представлено в основном т.н. "галерами", с теми же названиями, что и у нас, у которых маленький офис в Нью-Йорке или Лондоне, зарегистрированы они на Кипре, принадлежат гражданам Израиля, США, Мальты, Японии, даже Южной Кореи, но зато большие "центры разработки" в Беларуси, Украине, Москве и Нижнем Новгороде. И клиенты все те же: Колгейт-Палмолив, Халлибёртон и Джохара-Дубай Исламик Бэнк со всякой корпоративной билибердой, а не системами компьютерного зрения или нейросетями.
ОтветитьДа ладно Вам на индусов наговаривать.. уже прошли те времена, когда так весело было смотреть на код, который написал 1 из десятков тысяч прогеров из Индии. Вы сейчас посмотрите на проекты беларусов.. без улыбки не получится... а индусы стараются, вырастают и работают на уровне.. идите в ногу со временем, а не вспоминайте байки из начальных 2000-ных.
ОтветитьКроме того, что весело на их код смотреть, так и с американскими индусами работать точно также. Индус он и в Африке индус.
ОтветитьНе перевирайте. Сейчас стоимость серверов и, тем более, компов крайне невелика по сравнению с зарплатами кодеров.
Ответить"Лицензионное ПО" (с) ^_^ ... а open source ПО не желаете использовать? Linux там..MySQL.. Open Office.. Eclipse..
"Льготные налоги в ПВТ позволяют конкурировать с другими странами" (с) .. смешно. Позволяет конкурировать низкая зарплата во всех других отраслях в Беларуси: это дает право владельцам IT компаний платить сахарной косточкой кодерам, а продавать их как сеньоров и архитекторов за нормальные деньги, но меньшие, чем платят в других странах.
минчанин, ты сначала узнай, сколько стоит например металлорежущий станок с чпу например, твоему программеру комп за 3000$ и ПО пусть 1000$ на него одного потратят(и то много), а тот же рабочий на нормальном заводе будет работать на станке за 600тыс.$, так что сравнивай сам, если ты экономику учил, то должен знать, что в машиностроении примерно 10% от себестоимости идет на зп, а у програмиистов гораздо больше
ОтветитьЧего ж вы тогда рабочих, как свиней, в сараях держите, если станки по 600к покупаете? Сам какое-то время отработал на заводе, между прочим, одним из главных кормильцев нашей республики - так там такие цеха, построенные ещё в 60-70е, там даже находиться противно, как всё грязно и старо. А в туалете газетами подтираются, извините, вместо туалетной бумаги. Так на гос предприятиях, хоть ТБ соблюдают. А на частных - абы работали по 12 часов, а получали 200-300уе.
Ответитьда, деньги отнять можно только у тех у кого они еще пока есть...
Ответитьза 15 лет льгот уже выросло достаточно программахеров средних лет, которые уже никуда не сбегут... так что налог можно смело подымать раза в 2 думаю... все равно будут работать
ОтветитьНу, отменяйте. Только прочитайте мой пост выше сначала.
ОтветитьЯ - уехал. Все мои товарищи тоже уехали. И это при действующих льготах. Все самые талантливые уедут сразу. Оставшиеся "индусы" не знающие языков" тут так наработают, что вы ещё и должны останетесь. Это балласт, да, он останется. Но денег вам это не даст.
С учетом того, что можно иметь 1 сеньора на 5 джуниоров, продавать их, как профессиональную команду (надеюсь, Вы не будете спорить, что часто джуниоров продают. как девелоперов или даже, как сеньоров) и платить этому сеньору зарплату, не сильно отличающуюся, чем Вы получаете в той стране, где Вы сейчас находитесь - в Беларуси ничего коренным образом не изменится.
Ответить"Оставшиеся "индусы" не знающие языков" тут так наработают" (с) ..гыгы.. TDD будут использовать и все будет нормально. Не умаляйте ценность нормальных технологий для ведении проектов низкоквалифицированными сотрудниками (тем более, через полгода-год работы опыт лавинообразно увеличивается до нужного уровня).
ОтветитьВ добавок скажу, что многие джуниоры работают на 70%-90% от девелоперов, но получают 300-400. Еще больший процент под присмотром кодят вполне нормально и уже через полгода самостоятельно работают с клиентами.
p.s. Все самые талантливые работают в гугл, facebook, Fast Enterprises и т.д. Вы же это не будете отрицать?
я и с сущесвующими льготами планирую перебраться в зап. европу в ближайший год-два. есть знакомые, которые тоже это планируют сделать.
Ответитьотменят льготы - количество таких людей безусловно увеличится. несомненно найдутся и те, кто останется...
Каждый год выпускается огромное количество программистов + самоучки. Все будут проходить одну и ту же тропку джуниор-дев-сеньор и только после этого подумывать про переезд. Вы действительно думаете, что Беларусь останется без IT-шнегов???
ОтветитьНе нужны льготы, нужны условия и прежде всего реальному сектору экономики. Тем кто работает руками. А не яйцеголовым и спекулянтам (товарным и финансовым).
Ответить— Да что тут предлагать?.. А то пишут, пишут... Голова пухнет. Взять всё, да и поделить (Из повести «Собачье сердце» Булгакова). Больше в этой стране грабить некого. Лучше быть "рабом" на иностранном предприятии, чем на велозаводе у Ладутько с зарплатой 200 р. Представляю у скольких подобных управляющих течет слюна от желания по руководить. Не правы те, кто считает, что IT сектор угробить нельзя. В этой стране возможно все.
ОтветитьПусть уезжают. Пусть все разваливается. Для создания революционной ситуации нужен ленинский принцип - " чем хуже - тем лучше ". Только местному народцу для того, чтоб он что-то стал делать, пожалуй мало этого. Я бы пожелал голодомора, землетрясения, падения кометы. Возможно, только тогда в них может что нибудь проснуться, в виде самоуважения и собственного достоинства. И то - не уверен.
Ответить