9 декабря 2022, пятница, 4:50
Сим сим, Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 65
+19 +
кац, 13:48, 18.08

Для богатых людей в большом городе и в пригороде с хорошими дорогами - "автомат". Для бедных людей и плохих дорог, для сугробов и бездорожья - "механика". Спор уже давно решён.

Ответить
+5 +
Эксперт, 15:27, 18.08

На моей BMW механика стоит на 2500 $ дороже, чем автомат/робот. Поэтому, механика НЕ для бедных. Автомат для тех, кто не водитель по жизни, а пассажир. Тем, же кто любит контролировать машину как можно полнее - подходит механика. Я у себя отключаю и Hill assist, и ESP, всё по максимуму. Большинству наших убогих "водил", вполне естественно рекомендую АКП, что безопаснее (у многих просто не хватает извилин одновременно совершать более одного действия) и зачастую дешевле. Да, покупая какое-то корыто, цена на АКбудет выше. Но в новых машинах вариатор или робот стоят примерно как и МКП.

Ответить
-5 +
Xenos WIGHT, 15:41, 18.08

"На моей BMW механика стоит на 2500 $ дороже, чем автомат/робот" - ибо BMW. Механика продаётся дороже не потому, что она дороже в производстве - это маркетинговая уловка, ориентированная на тех, кто считает себя спиди-гонщиками и готов за это башлять, чтобы потом гордо говорить "у меня не автомат, как у лохов, а механика, как у реальных пацанов".

Ответить
-12 +
Xenos WIGHT, 15:31, 18.08

Даже проще. Для богатых - автомат, для бедных - механика. Независимо от городов, дорог и сугробов.

Ответить
+21 +
русский, 13:49, 18.08

За все надо платить! Замена фильтра АКПП и жидкости ATF для БМВ 3-ей серии в 600 руб (на 30000 км) априори должна вызывать чувство владения роскошью, а не средством передвижения.
Для сравнения, кто-нибудь менял масло в ручной КПП? )))

Ответить
+11 +
^_^, 14:15, 18.08

Менял, после каждых 45к, на своей шестиступке в реношке. Стоимость замены+стоимость масла - 240р. Последний раз менялась в августе прошлого года. На коробке 310к пробега, 230 из них - по рб. Передача пальцем переключается, ход мягчайший. И да, бнв не показатель крутости. А в 70% диагноз: понты, лысая резина и не работающие поворотника. Оставшиеся 30% действительно следят за своим железным конем и придерживаются негласных правил взаимоуважения на дороге.

Ответить
+12 +
222, 14:19, 18.08

Менял. 23$ с работой))

Ответить
+17 +
Лучше , 13:54, 18.08

Автомат для новой машины, но только не старой, без штанов оставит.

Ответить
+12 +
Xenos WIGHT, 15:32, 18.08

Современные новые машины становятся старыми довольно быстро.

Ответить
-2 +
Клоун, 20:49, 18.08

А старые типо, состарились и все, ездят вечно?

Ответить
+2 +
Xenos WIGHT, 8:35, 19.08

Современная машина становится старой через пять лет. Машина тридцатилетней давности считалась старой лет через пятнадцать-двадцать.

Ответить
+18 +
w, 13:58, 18.08

Если автоматы так хороши, почему все гоночные машины на механике?

Ответить
+17 +
Внук., 14:37, 18.08

Кто привык управлять автомобилем тот выбирает механику,кто предпочитает присутствовать при перемещении автомобиля из точки А в точку Б,тот выбирает автомат.

Ответить
+10 +
Xenos WIGHT, 17:06, 18.08

Для меня автомобиль - исключительно средство перемещения из точки А в точку Б с минимальными затратами. И в этом плане механика тупо дешевле, причём намного дешевле.

Ответить
+4 +
Driver, 18:43, 18.08

Лучший коммент

Ответить
-2 +
Клоун, 20:51, 18.08

Было бы справедливо уточнить какой машиной вы управляете, а то обычно такие коменты пишут те, кто ездит на 20 летних корытах

Ответить
+1 +
Чел, 21:34, 18.08

Ну да, ну да. Только я в гробу видал ездить по городу на механике. К вечеру рука отвалится. Да и вообще, в ответ "шумахерам", почему-то я на автомате практически всегда с перекрёстка первым трогаю. Может потому, что им еще и передачу врубить нужно? Опять же про "я лучше контролирую машину": с современным автоматом тоже есть куча фич, и торможение двигателем, и переход на пониженную для рывка и т.д. и т.п.

Ответить
+2 +
Xenos WIGHT, 8:56, 19.08

"Только я в гробу видал ездить по городу на механике" - я в гробу видал ездить по городу вообще, хоть на механике, хоть на автомате. Когда в городе жил, сравнивал - на общественном транспорте добираться в разы дешевле и очень часто быстрее. Сейчас живу за городом, машину оставляю на стоянке у городской черты, сажусь на электричку, двадцать минут - и у меня выбор, где выйти, практически вдоль всего города, причём цена билета меньше чем поллитра бензина. Тошнить по утренним пробкам до города, а потом по вечерним обратно - занятие для очень больших ценителей мазохизма.

Ответить
+10 +
xxx, 14:37, 18.08

В F1 автомат запрещен регламентом. Разрешен только полуавтомат, когда переключается без сцепления.

А так туда даже вариатор пробовали, но тоже запретили регламентом.

Ответить
+7 +
кузя, 14:45, 18.08

а ты на гоночной машине привезёшь мешок картошки?

Ответить
-9 +
Fair, 14:46, 18.08

Покажите мне 1 гоночную машину с механикой . Да у пилота просто нет времени на переключение передач .

Ответить
+4 +
Xenos WIGHT, 15:43, 18.08

Секвентальная коробка со сцеплением-автоматом - вещь древняя, как экскременты мамонта, но передачи переключаются в долю секунды. Серийно выпускалась ещё при СССР, даже поездить довелось.

Ответить
+3 +
ездил, 16:23, 18.08

МАЗ-543, тягач для ракет, ещё 70-х годов выпуска, коробка передач на рулевой колонке как у амерских авто, всего три передачи без всякого сцепления, переключение мягкое, просто жидкость направляешь этой "коробкой".

Ответить
+2 +
Xenos WIGHT, 17:09, 18.08

Ненене, я про чистую механику, просто механизм переключения секвентальный, кулиса ходит только вперёд и назад. Дёрнул рычаг вперёд до упора - включилась передача ниже (причём автоматически нажалось и отпустилось сцепление). Дёрнул назад до упора - включилась передача выше.

Ответить
+4 +
Пианист, 17:14, 18.08

Если мотор свыше 500 л.с - то должна быть гидромеханичекая передача, механика не справится. Если свыше 700 л.с. -электропривод (дизель - генератор- электродвигатели на колёсах, (или газовая турбина)).
Как-то так, если не изменяет память....(в армии 4 года был инструктором)
Поэтому все эти МАЗы-"сороконожки" начиная с 500-й серии, затем 7313 и т.д., танки, всегда имели ГМП(гидромеханическую передачу) и планетарную КПП, несмотря на ручное переключение (однако, без педали сцепления). Никакое механическое сцепление на такой технике не выдержит.
P.S. Пардон, если не точен в приведённых выше лошадиных силах, всё-таки основное моё образование - препод.по классу баян-аккордеон))

Ответить
+6 +
Прекестолен, 16:31, 18.08

А,ты флрмулу1,посмотри
и может тогда поймёшь,
есть у пилота время или
нет.....

Ответить
+21 +
любитель., 13:59, 18.08

Кто любит автомат - наверное никогда не ездил зимой (нормальной лёд, снег и т.д) и не буксовал.

Ответить
+1 +
Чел, 21:40, 18.08

Это на старых автоматах из 90-х может и справедливо. Только вот с тех пор всё давно ушло вперёд. Современные автоматы уже даже позволяют в гололёд блондинкам ездить.

Ответить
+1 +
Kittikyt, 14:09, 18.08

В беларусии даже водителей нет одни наездники судя по комментариям. Даже тот «эксперт» коробка робот- какой робот переключает передачи? Где он сидит? Во всём цивилизованном мире это манул и автомат! Автомат выхаживает своё с запасом!!! Мануал убивает в первую очередь СЦЕПЛЕНИЕ и диск и корзину!!!!! Машина с автоматом на компьютере умнее водителя она убирает занос в любую погоду!! Мы думали что вы просто отстали, а вы отстали на ВЕЧНО!!!!

Ответить
+14 +
Любитель, 14:35, 18.08

Спорить не хочу На продвинутых автоматах не ездил. Но на механике чувствую что под колёсами, а на автомате увы нет...

Ответить
+16 +
Xenos WIGHT, 15:34, 18.08

"Мануал убивает в первую очередь СЦЕПЛЕНИЕ и диск и корзину!!!!!" - сцепление убивает не мануал, а дятлЪ за рулём.

Ответить
+12 +
типчик, 15:43, 18.08

Вы ещё скажите, что тормоза убивают тормозные диски, а значит по мнению ещё одного "эксперта" тормоза нужно вообще снять ибо диски убивают. Диск сцепления такой же заменяемый, как и тормозные диски и хватает его надолго, как и корзины сцепления, если только не полный дебил за рулём. И как ваш автомат может убирать занос авто? Не пишите чуши. Есть фича от пробуксовок. Доводилось ездить на Мерсе с такой фичей по нашим дорогам, так это полный геморрой и лучше его никогда не включать.

Ответить
+7 +
Xenos WIGHT, 16:01, 18.08

На моей колеснице Люцифера сцепление поменять стоит меньше ста долларов вместе с работой (причём можно поменять и самому, там всё просто, но мне лень). Обычно от этой цифры у знакомых владельцев автоматов начинает обугливаться нижняя часть переднего сиденья :)

Ответить
+3 +
Пианист, 17:28, 18.08

"Робот" - это роботизированная механическая коробка с двумя сцеплениями. Робот там таки сидит, это процессор, "мозги"...Обычный автомат это ГМП (насос-турбина- "платанетарка").
Продвинутый "робот" - обучаемый. При неоднократном движении по установленным маршрутам профили дорог (спуски-подъёмы) и поведение машины запоминаются в "мозгах" и с каждым разом коробка работает оптимальнее, уменьшается расход топлива. Этих маршрутов и километров запоменается огромное количество и согласуется с навигатором. Именно такая система стоит на "Скании", на которой я сейчас работаю. Естественно, в любой момент возможно ручное вмешательство лёгким нажатием на"гашетку".
P.S. Пардон, если не точен в определениях, всё-таки по основному своему образованию я преподаватель по классу баян-аккордеон)) (личная машина у меня ВАЗ2107, не жалуюсь, всем устраивает)))

Ответить
-11 +
Анатолий, 14:10, 18.08

О чем спор? Все ДВС отстой что с механикой, что с автоматом.

Ответить
-15 +
факт, 14:13, 18.08

ручка-дергалка пережиток прошлого.

Ответить
+13 +
Алемь, 14:14, 18.08

Тимур!!! Уменя 42 года стажа и был один автомат. Это хорошо летом но обслуживать дорого с нашими доходами и не дай бог ремонтировать сейчас цены атом

Ответить
+13 +
Fabulous Sorcerer, 14:29, 18.08

В семье - две Ауди А3.
Одна - на механике, вторая на АКПП. На второй ездит дочь, до тех пор, пока машину нет нужно в ремонт. На МКПП езжу я.
Да, автомат - хорошо, удобно. Ну только что жрёт лишний литр бенза на сто км. Потому как непрогретый отказывается переключаться. Ревёт не в себя на первой-второй. А однажды - просто сломался. И всё.
Ремонт, как это обычно в в старых АКПП, потянул на штуку баксов. Ездим вот, со страхом ждём следующей поломки.
А МКПП? Да, по городу - неудобно. Дёргаешь рычаг что ни попадя, ездишь полгорода на сцеплении в пробках. Зато проблем - ноль. И да, я поменял масло в коробке, когда счётчик показал 200 тыс. км. Для страховки. Купил тогда дорогое японское масло. Проблем - никаких.
Так, путевые заметки.

Ответить
-26 +
Kittikyt, 14:50, 18.08

Вот ещё один «эксперт»!! Автомат это ЭКОНОМИЯ топлива и денег на ОБСЛУЖИВАНИЕ!! Как автомат может жрать топливо если переключение передач происходит при наборе определенной СКОРОСТИ что и даёт экономию в РАЗЫ и приключается за счёт распределителя давления масла с КПК!!!!!!????? На мануал вы выбираете скорость когда произвести переключение и этим увеличиваете расход топлива и ИЗНОС поршневой двигателя, сцепления ВСЕЙ трансмиссии!!! Учите МОТЧАСТЬ чтобы не выглядеть идиотом прежде чем нести БРЕД!!!

Ответить
+20 +
какие все умные, 15:19, 18.08

Язык для начала выучи, МОТЧАСТЬ ходячая

Ответить
+20 +
ккк, 15:23, 18.08

для начала кпд механики всегда выше. А дальше для экономии топлива нужно правильно выбирать обороты двигателя - передача. Это - уровень водителя. И последнее прежде чем советовать учить мАтчасть (материальная часть) научитесь грамотно писать это слово.

Ответить
+10 +
Прекестолен, 16:41, 18.08

У,каждого авто-есть тех-
характеристики,установленные заводом изготов
Так,что автомат берёт
10-12% больше топлива,
чем механика,на одноти
пном движке.

Ответить
-12 +
xxx, 14:39, 18.08

Для владельцев новых авто этот вопрос в большинстве случаев не стоит. А про надежность и сугробы любят порассуждать владельцы 20+ летних премиумов на лысой китайской резине.

Ответить
+9 +
Xenos WIGHT, 15:47, 18.08

"Для владельцев новых авто этот вопрос в большинстве случаев не стоит" - в том числе потому, что найти новую машину с механикой становится всё сложнее. Сильно уж она невыгодна автопроизводителям - по устройству простая, как чугунная гиря, надёжна примерно в той же степени, стричь владельца за регулярное обслуживание уже проблематично.

Ответить
+1 +
xxx, 15:56, 18.08

О какой стрижке речь?
Mazda CX-5 2020

Пробег 52000 миль, ничего с коробкой не делал. Даже масло менять рекомендуют только в том случае если собираешься ездить на авто больше 100000 миль.

Я не собираюсь, поменяю авто к 5 годам или 100000 милям. Какое обслуживание у меня деньги тянет? )))

Ответить
+11 +
Xenos WIGHT, 16:35, 18.08

Человеку, который может себе позволить менять машины за полсотни штук баксов каждые пять лет, вообще нет смысла задумываться на тему смены масла, как и на тему выбора между механикой и автоматом :)

Ответить
+3 +
xxx, 17:13, 18.08

за полсотни штук скажите спасибо правительству.
В штатах даже самая нафаршированная СX-5 не дотягивает до полусотни. База вообще около 30

Ответить
+3 +
John Lokk, 16:56, 18.08

Когда заезжаете на ТО, конечно если вы тут пишете правду, хотя на вряд-ли, интересуйтесь, какие работы производятся в авто, и за что с вас берут пару сотен баксов 😁
52000 он на Мазде проехал, и даже масло в автомате не менял 🤣
Если память не изменяет, то в маздах до сих пор древнеегипетская АКПП, которой свежее масло нужно как картошке фри.

Ответить
+3 +
xxx, 17:12, 18.08

На маздах великолепная во всех смыслах sky active 6АКПП. Не новая но хорошая. Лично мне ее алгоритмы работы больше по душе чем алгоритмы тойотовской 8АКПП на хайлендере, которая так и норовит врубить пониженную и загонять обороты повыше даже если чуть сильнее нажал на газ, когда со светофора трогаешься.

Регламента по замене масла там нет. Типа на весь срок службы. Это достаточно распространенная рекомендация на новых АКПП. Ну и для тех, кто меняет машину относительно быстро так оно и есть. На весь срок службы.

Если хочется ездить дальше, то те же самые сервисники все же рекомендуют менять его раз в 50000 миль.

Ответить
+1 +
гы-гы, 19:43, 18.08

поинтересуйтесь у Мазды, что они имеют ввиду под "весь срок службы". После некоторого мычания-кряхтения окажется 6 лет эксплуатации и чуть более 100 тыс.км. Если масло в КПП не менялось, после этого можно в утиль. То же касается замены масла в двигателе раз в 15-20 тыс.км

Ответить
+1 +
xxx, 22:11, 18.08

так по американской статистике это и есть срок службы )))

авто обычно и меняют через 5 лет. И до 100000 миль редко то доезжает. 2-й, 3-й и далее владельцы уже не платят за авто производителю. Какое производителю дело до них?

Кстати порылся в рекомендациях. 90000 миль на автомат CX-5

Масло тут как раз чаще меняют чем в Европе. 5-7.5 тысяч миль

Ответить
+5 +
Яна , 18:17, 18.08

В семье 3 машины, все Ауди. Две из них Q5. Обе с одинаковым дизельным движком и почти того же года ( не 20+). Одна автомат, другая механика. Разница в расходе от 0,5 до 1,5 литра ( в зависимости от манеры езды) , естественно автомат больше. В автомате минимум раз в год замена масла ( не дёшево). Зимой сын на АКПП потаскал друга по сугробам - начала пинаться, пришлось ремонтировать ( тоже не дёшево). При скоростном обгоне в подъёме иногда нет времени ждать покуда коробка решит какую передачу ей воткнуть. Я уже не вспоминаю про заводки с толкача, гололёд и т д Ну и последнее - если не для понтов, а для души, то нет лучше механики. Когда ты чувствуешь машину, слышишь обороты и управляешь ею, ощущение драйва, а не она живёт своей жизнью и просто доставляет тебя из точки а в точку б

Ответить
+7 +
John Lokk, 16:02, 18.08

По мне, коробка автомат- бред из бредов, но приходиться покупать с такой коробкой, потому как в США нет выбора, или автомат, или вариатор. Хорошо, что автомат 10-ти ступенчатый с возможностью вручную переключать, но тупит он безжалостно.
Вариатор на второй машине, из машины делает жужика 😆 жужит, пищит, а разгона нету, хотя, под капотом почти 200 лс.
Ещё есть пикап, там тоже автомат, при мощности 500 лс, тупой АКПП превращает машину в овощ.
Отсюда и жор топлива, а потом ещё и масло менять за 250$.
Хотя, те же самые машины с меньшими объёмами с ручной коробкой вполне себе шустрые аппараты.
Так что коробка автомат ничем не более, чем маркетинговый ход, чтобы подоить клиента.
По моим наблюдениям, самое тупое сочетание двигатель-акпп на машинах марки Тойота.

Ответить
+1 +
Чел, 21:53, 18.08

Бу-га-га! У меня в штатах RAV4 автомат. Еще 2010 года. Никаких проблем не было. Никакой это не овощ. У неё движок 3.5 литра, да на такой лёгкий корпус. Идёшь 120, а обороты 2 тыс. Т.е. на скорости 120 ты можешь резко сорваться вперед. Это как-то успокаивает на непредвиденный случай.
Механика в штатах непродаваемая и неугоняемая машина. То есть ты покупаешь её и продать уже не сможешь. Никому она не нужна. Поэтому и не угоняет никто.

Ответить
0 +
Xenos WIGHT, 16:03, 18.08

"поменяю авто к 5 годам" - вот обо что и речь.

Ответить
+7 +
fabulous sorcerer, 16:06, 18.08

Тут один экзальтированный товарищ сомневается, что автомат жрёт бенза больше, чем механика. Чтож, не верит на слово, пусть почитает ТТХ Audi A3 в автомате. При одном и том же объёме движка с механикой, при примерно равной мощности расход на литр больше. Почему? Не только из-за прогрева. Автомат работает всегда, никакого наката. Плюс старые автоматы - четырёхступенчатые, а не пяти-шести, как новые или механика.
И прав Ксенос. В механике - можно ничего не делать. А в автомате 60 тыс. км - и будь добр менять отнюдь недешёвое масло, плюс фильтр, плюс прокладка поддона.
Так что не надо брызгать слюнями и раздавать эпитеты. Все мы - дилетанты, пока не столкнёмся с реальностью.

Ответить
+2 +
пахан, 17:10, 18.08

а если толкать машину самому? сколько экономии бензина?
АКП сама ничего не делает, ей управляет компьютер, т.е. программа. А её пишет программист под задачи которые ему ставят. У Тойоты это задачи одни, у Ауди приоритеты другие, а у приверженцов механики совсем так и третие. Это как обсуждать какое кино лучше: где стреляют или где раздеваются.

Ответить
+4 +
Xenos WIGHT, 17:24, 18.08

"А её пишет программист под задачи которые ему ставят" - под задачи, которые ему ставят менеджеры. А главная цель менеджеров какая? Максимальная прибыль, конечно же. Дальше можно развить мысль и подумать - например, почему раньше движок при износе капиталился, а современные движки целиком меняются.

Ответить
+1 +
xxx, 18:31, 18.08

Потому что производителям никакого профита от того, что третий владелец их авто откапиталит движок.

Они смотрят на статистику владения на ключевых рынках и закладывают такой ресурс, который удовлетворит покупателя авто в салоне. Т.е. именно того человека, который собственно деньги принесет компании. А по статистике средний американец, купивший авто в салоне, поменяет его через 5 лет и что-то около 60-70 тысяч миль.

Да, случаются и косяки типа корейских движков, которые моментально помирали на новых авто в РФ, даже не проездив до 100000 км. Но видимо рынок РФ не так сильно важен и они просто не боятся экспериментировать на россиянах за их деньги.

Ответить
+1 +
Xenos WIGHT, 8:36, 19.08

Так обо что и речь - механика ни разу не вписывается в эту схему доения потребителей одноразовыми недолговечными поделками.

Ответить
0 +
Чел, 21:57, 18.08

Кстати да. У меня уже 180 т. миль, т.е. ~ 290 т. км. Еще ничего в коробке не менял. Надо бы поменять.

Ответить
+3 +
Дмитрий, 16:17, 18.08

Приус (гибрид) клал своей одной передачей на все коробки...

Ответить
+4 +
Ничём, 17:52, 18.08

Автомат автомату рознь. Есть гидротрансформатор (гтф), dsg, робот, вариатор. Разница принципиальная. У всех свои минусы и плюсы. Производители хитрят, очень много маркетинга чтобы выкачать деньги. ГТФ - повышенный расход топлива. Dsg - капризные. Робот - медленный. Вариатор - малый ресурс. Мой выбор механика, но можно смело брать коробку с гтф с механической системой управления (до 4-х передач). Желательно произвадства ZF у них большой ресурс и надёжность.

Ответить
+1 +
!!!, 18:15, 18.08

Все относительно, зависит где живешь, погодные условия и для чего нужно транспортное средство. В моих условиях ( горы, зимой сложные погодные условия, скоростные трассы) только внедорожник с АКП, с большим объёмом двигателя) , для меня важна безопасность и проходимость, а не экономия бензина.
P.S Были X5, MDX ( только для асфальта) сейчас Jeep c пневматической подвеской ( а когда кладёшь руку на капот, то действительно чувствуешь, что это машина, которая тебя не подведёт)

Ответить
+6 +
Масло, 23:36, 18.08

Телефон Должен быть Кнопочным, а коробка Механической!

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован