знаете, когда приводят примеры, мол вот, смотрите, у него получилось и без в/о, то возникает иной вопрос - а у скольких получилось с во?
вот, правильно, их так много, что не интересно и это уже просто статистика
и не нужно писать бред, мол в бизнесе не нужны спец знания - в таком бизнесе массовая конкуренция, а там где специфические знания - конкуренция ниже, учиться никто не хотел
Тут нет медсестер в том пониманию как в Беларуси. С функциями медсестры во многом пересекается Pielęgniarka(английское nurse). Жена тут закончила универ по этой специальности и получает около $2500 в месяц после налогов. Можно больше, но это надо дополнительные часы брать, работать ночью и в выходные, очень тяжело. В последнее время зарплаты поднимали и народ стал активнее ломицца на данную специальность. А так молодежь в основном учит немецкий с прицелом работы в Германии - там гораздо больше платят.
В Польше 13,5 злотых в час. Такая з/п по приезду в РП, сварщик с тиг 22 зл/ч . Субботы рабочие , как правило . 5,5 т.долл./мес. - понты или высококвал. спец. Первое скорее , чем второе , можно и 10 т.евро в мес. говорить! 😀
На самом деле, Вы правильно заметили. Какой уровень доверия к этой информации? Истории можно какие угодно сочинить, это никак нельзя проверить. Но вот если искать вакансии как у того айтишника, то таких просто нет и никогда не было. Или есть нюанс - это зарплата брутто/нетто и какая умова? Если это умова о дзело, брутто, и без оплачиваемого отпуска и больничных, то да, в принципе может быть. Короче, эти истории скорее дезинформируют чем несут какую-то полезную информацию.
99.999%, что это брутто по B2B (т.е. местное ИП с системой налогообложения 12%).
И такие вакансии здесь не единичны для разработчиков уровня Senior и выше.
Кроме зарплаты брутто часто имеются разные ббонусы, например, оплата нескольких (5-8 дней в году) sick leave (больничный без справки). Иногда, но уже реже, бывает и оплачиваемый отпуск (только он не оформляется официально как отпуск, т.к. работа по ИП).
Дело не в высшем образовании, особенно в нашем. Но когда я слышу "нравилось программирование", а всё остальное "плохо давалось", это наводит на грустные мысли. Всё остальное это что? Чаще всего под этим подразумевается математика (её разделы). И вот здесь и кроется дьявол. Такие люди не могут видеть корень проблем. Я, сам будучи давно в it, в последнее время вообще не встречаю людей, которые задумывались бы над тем, что они пишут и для чего, над филосифией языка, на котором пишут. Слепое следование трендам, черпаемым из многочисленных блогов, написанных авторами с поверхностным пониманием. Отдельно хочу выделить, что сам по себе язык Python достаточно спорный. Нормальной многопоточности нет, асинхронности тоже. Через костыли да, но уродливо всё это как-то... Изначально задуманный как учебный, стал мэйнстримовым(
Обратите внимание на качество программ. Еще 15 лет назад столько багов, как сейчас, и близко не было. И дело не в тестировщиках, а в качестве кода.
Современный IT это типа клондайка, на который ломанулось куча народа для быстрого обогащения. Просто так случайно сложились обстоятельства, что рынок оказался перегрет, если раскидывают бабло, то почему не срубить по-быстрому? Правда, как каждый клондайк, это имеет свойство заканчиваться.
Проблема багов в том, что раньше модель разработки была каскадная (Waterfall), сначала было доскональное определение требований, потом проектирование архитектуры и только потом уже реализация (программирование)
А теперь заказчики хотят всё и сразу, а крайний срок выполнения - ещё вчера. Вот и появилась "гибкая" модель, т.н. Agile. Цель - "родить" как можно скорее работающее приложение и запустить его в продакшен. А как оно там будет реализовано - неважно. Важно, чтобы было поскорее. При этом зачастую требований чётких нет. Заказчик сам до конца не понимает, чего хочет. Многие хотелки рождаются уже в процессе, порою, уже после того, как задача была сделана и продемонстрирована. Самое частое требование - "хочу, как у Гугла". Резонные замечания, что у условного Гугла/Майкрософта/Эппл на это ушли годы времени и миллиарды долларов, не принимаются. "Ну, найдите что-нибудь готовое и прикрутите"
Вот и получается Франкенштейн из готовых кусков того-сего + костыли + перекраивание и перешивание
Во многом так и есть. Я изначально вот это Agile не переваривал, ещё когда оно только начало входить в моду.
Проблема в том, что такой подход порождает "специалистов" для себя. И такие специалисты уже досконально продумать архитектуру не способны на уровне мышления. И их все больше и больше, как я уже писал выше...( И вот такие люди математику не понимают вообще, так как там Agile не работает)
Недавно привел одного "питонщика" в изумление, рассказав как работают числа с плавающей запятой согласно Floating Point IEEE-754, а то он никак не мог понять откуда погрешности в вычислениях в коде. У него аж челюсть отпала, он реально думал, что машина производит действия с десятичными дробями точно так же, как он на бумаге с ручкой)))
Готов согласиться, что к профессии программиста есть разные пути, простые и сложные. Вот только получение профильного образования - это простой и прямой путь, что бы ни говорили организаторы туров за "лёгким хлебом".
знаете, когда приводят примеры, мол вот, смотрите, у него получилось и без в/о, то возникает иной вопрос - а у скольких получилось с во?
Ответитьвот, правильно, их так много, что не интересно и это уже просто статистика
и не нужно писать бред, мол в бизнесе не нужны спец знания - в таком бизнесе массовая конкуренция, а там где специфические знания - конкуренция ниже, учиться никто не хотел
Почему-то получается у айти, программистов.
ОтветитьНапишите получается ли у медсестер? Ведь и уколы ставить тоже кому-то надо.
Тут нет медсестер в том пониманию как в Беларуси. С функциями медсестры во многом пересекается Pielęgniarka(английское nurse). Жена тут закончила универ по этой специальности и получает около $2500 в месяц после налогов. Можно больше, но это надо дополнительные часы брать, работать ночью и в выходные, очень тяжело. В последнее время зарплаты поднимали и народ стал активнее ломицца на данную специальность. А так молодежь в основном учит немецкий с прицелом работы в Германии - там гораздо больше платят.
ОтветитьВ Польше 13,5 злотых в час. Такая з/п по приезду в РП, сварщик с тиг 22 зл/ч . Субботы рабочие , как правило . 5,5 т.долл./мес. - понты или высококвал. спец. Первое скорее , чем второе , можно и 10 т.евро в мес. говорить! 😀
ОтветитьНа самом деле, Вы правильно заметили. Какой уровень доверия к этой информации? Истории можно какие угодно сочинить, это никак нельзя проверить. Но вот если искать вакансии как у того айтишника, то таких просто нет и никогда не было. Или есть нюанс - это зарплата брутто/нетто и какая умова? Если это умова о дзело, брутто, и без оплачиваемого отпуска и больничных, то да, в принципе может быть. Короче, эти истории скорее дезинформируют чем несут какую-то полезную информацию.
Ответить99.999%, что это брутто по B2B (т.е. местное ИП с системой налогообложения 12%).
ОтветитьИ такие вакансии здесь не единичны для разработчиков уровня Senior и выше.
Кроме зарплаты брутто часто имеются разные ббонусы, например, оплата нескольких (5-8 дней в году) sick leave (больничный без справки). Иногда, но уже реже, бывает и оплачиваемый отпуск (только он не оформляется официально как отпуск, т.к. работа по ИП).
Минимальная заработная плата за 1 час в Польше составляет 27,70 злотых.
Ответитьна уоп - да.
Ответитьно есть еще и уз.
(если говорите о Польше, должны знать, что это такое)
Зря хвалится на публику, закончиться работа , закончаться деньги а с ними и путишествия .
Ответитьэто да, но у него закончится, а у тебя даже не начнется
ОтветитьА что других профессий нет ?! Как люди устроились с другими профессиями,Программисты во всем мире нужны! Это не не показатель!!
ОтветитьДело не в высшем образовании, особенно в нашем. Но когда я слышу "нравилось программирование", а всё остальное "плохо давалось", это наводит на грустные мысли. Всё остальное это что? Чаще всего под этим подразумевается математика (её разделы). И вот здесь и кроется дьявол. Такие люди не могут видеть корень проблем. Я, сам будучи давно в it, в последнее время вообще не встречаю людей, которые задумывались бы над тем, что они пишут и для чего, над филосифией языка, на котором пишут. Слепое следование трендам, черпаемым из многочисленных блогов, написанных авторами с поверхностным пониманием. Отдельно хочу выделить, что сам по себе язык Python достаточно спорный. Нормальной многопоточности нет, асинхронности тоже. Через костыли да, но уродливо всё это как-то... Изначально задуманный как учебный, стал мэйнстримовым(
ОтветитьОбратите внимание на качество программ. Еще 15 лет назад столько багов, как сейчас, и близко не было. И дело не в тестировщиках, а в качестве кода.
Современный IT это типа клондайка, на который ломанулось куча народа для быстрого обогащения. Просто так случайно сложились обстоятельства, что рынок оказался перегрет, если раскидывают бабло, то почему не срубить по-быстрому? Правда, как каждый клондайк, это имеет свойство заканчиваться.
ОтветитьПроблема багов в том, что раньше модель разработки была каскадная (Waterfall), сначала было доскональное определение требований, потом проектирование архитектуры и только потом уже реализация (программирование)
ОтветитьА теперь заказчики хотят всё и сразу, а крайний срок выполнения - ещё вчера. Вот и появилась "гибкая" модель, т.н. Agile. Цель - "родить" как можно скорее работающее приложение и запустить его в продакшен. А как оно там будет реализовано - неважно. Важно, чтобы было поскорее. При этом зачастую требований чётких нет. Заказчик сам до конца не понимает, чего хочет. Многие хотелки рождаются уже в процессе, порою, уже после того, как задача была сделана и продемонстрирована. Самое частое требование - "хочу, как у Гугла". Резонные замечания, что у условного Гугла/Майкрософта/Эппл на это ушли годы времени и миллиарды долларов, не принимаются. "Ну, найдите что-нибудь готовое и прикрутите"
Вот и получается Франкенштейн из готовых кусков того-сего + костыли + перекраивание и перешивание
Во многом так и есть. Я изначально вот это Agile не переваривал, ещё когда оно только начало входить в моду.
ОтветитьПроблема в том, что такой подход порождает "специалистов" для себя. И такие специалисты уже досконально продумать архитектуру не способны на уровне мышления. И их все больше и больше, как я уже писал выше...( И вот такие люди математику не понимают вообще, так как там Agile не работает)
Недавно привел одного "питонщика" в изумление, рассказав как работают числа с плавающей запятой согласно Floating Point IEEE-754, а то он никак не мог понять откуда погрешности в вычислениях в коде. У него аж челюсть отпала, он реально думал, что машина производит действия с десятичными дробями точно так же, как он на бумаге с ручкой)))
Тут скорее речь про необязательность бел В/О зарубежом и про хорошую долю упорства и везения... А так, имея зарубежное В/О, перспективы намного лучше.
ОтветитьГотов согласиться, что к профессии программиста есть разные пути, простые и сложные. Вот только получение профильного образования - это простой и прямой путь, что бы ни говорили организаторы туров за "лёгким хлебом".
ОтветитьКак письма из Америки писать,так у них бассейны и мерседесы,а как доллар попросить.Ко.....лы вон....ие.
ОтветитьФильм,Паспорт.