23 апреля 2024, вторник, 20:02
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики
Комментарии 14
+8 +
Укр , 17:29, 5.03

Для початку раджу вивчити родовід Кміти, в тому числі ознайомитися з походженням гербу (Хору́гви Кмі́тів або Радван Щедрий).
Кміти - русинський рід з Поділля

Ответить
+7 +
tuteishi, 19:02, 5.03

Ня згодзен. Кміт - гэта пазыходзіць з литвинаў. Кміт - гэта вольны чалавек які вельмі часта наймаўся за грошы ў салдаты. Таксама трэба ўлічваць, што Падолле з 13 стагодзя ўваходзіла ў склад Вялікага княства Літоўскага і кміты (вайскоўцы) жылі ў Падоллі у якасці сялян, а таксама ў якасці людзей, якія пад час вайны станавіліся салдатамі. Гэта не русіны, алеж ліцьвіны. Таксама кміты пасяляліся па ўсіх межах ВКЛ, выконваючы абавязкі памежнай аховы. Многія з іх былі шляхтічамі в вельмі важных і ўплывовых ліцьвінскіх радоў. На Смаленшчыне ёсць людзі з прозьвишчам Кміта. Алеж яны не маюць ніякай сувязі з Падоллем ці наогул з Украінай. Алеж яны маюць паходжанне з ВКЛ, нават што многія аб гэтым ужо забылі і лічуць сябе гэтак званымі русскими. Што наогул зъяўляецца вялікай памылкай.

Ответить
+2 +
Пара-Леановіч, 20:45, 5.03

Тутэйшы... троху не разумееш тэму. Кміта і ліцьвін, і русін. Ліцьвін ён па падданстве ВКЛ, а па канфесіі -русін. Ён ліцьвін русінскай веры. Сучасныя беларусы ўсе нашчадкі ліцьвініаў, але ж вялмкая іх частка русінскай веры (грэцкай або грэка-каталіцкай). У сярэднія стагоддзі людзі прадстаўляліся па сітуацыі: калі трэба падкрэсьліць сваю веру -па канфесіі, русін напрыклад, а калі падданства, то падданства кароне, ліцьвін у ВКЛ напрыклад. З цягам часу канфесіі прадстаўнікі роду маглі зьмяняць: Хадкевічы, Астожскія, Сапегі, Сангушкі і шмат іншых у залежнасьці ад рэалполітык пераходзілі ў лацінскі абрад ("у палякі"), так у 18-20 ст. частка ліцьвінаў лацінскай веры, продкі якіх былі русінамі шляхта ў асноўным, пачалі сябе ідэнтыфікаваць як "палякі" зза трагічных палітычных падзей для ВКЛ і Рэчы Паспалітай. Гэты нюанс трэба разумець і тады шмат якіх гістарычных падзей абратаюць сэнс. Але ж русіны як падданства існавалі на Валыні, Галіцыі, Падоліі. Яны русіны і па падданстве і па канфесіі.

Ответить
+3 +
Укр, 23:58, 5.03

Кміта III або Богдан-Федір Олександрович Кміта (дід Філона Кміти) - походив з українського шляхетського роду Кміти гербу Хоругви Кмітів. Старший син Волчка Олександра Кмітича, онук Кміти I Олександровича, черкаського намісника. Його стрийком, напевне, був Матвій Кміта II, намісник вінницький. 

Ответить
-1 +
tuteishi, 11:48, 6.03

Усё добра я разумею. Яшчэ мой зямляк Скарына с Полацку казаў: Я ліцьвін з Полацку, а па веры рускі (але ж не русін, бо вера зваляся руская). Але ж спадар Укр кажа, што Кміта - гэта русін, але ж не па веры, а па паходжанню. І піша, што ён з вінніцкай и чаркасскай шляхты. Але ж трэба ўразумець, што Вінніца і Чаркасы ў той час ўваходзілі ў склад ВКЛ. І само слова "шляхта" мае ліцьвінскае паходжанне. А кміт або кміта у Лицьве - гэта як кнехт у Нямеччыне тых часоў, як цяпер кажуць "фрылансер", то ёсць вольны чалавек, які ў мірны час быў сялянінам, або мяскоўцам-рамесленнікам, але ж пад час вайны наймаўся ў войска за грошы. И сяліліся такя кміты часьцей усяго па межах ВКЛ. І з цягам часу слова кміт спачатку стала мянушкай, а потым і прозьвишчам, як сміт ці шмідт у англаў ці германцаў, або каваль у ліцьвинаў ці русінаў. Так што Кміта, хоть і жыў у Вінницэ ці Чаркасах - гэта не русін па паходжанні, а ліцьвін.

Ответить
+1 +
Укр, 13:15, 6.03

У «Повчанні» Володимира Мономаха і «Слові о полку Ігоревім» кметами називали кінних воїнів, дружинників князя. Це щодо самого слова. Прізвище роду походить від імені батька Семена Кмітича - Кміти Олександровича. З високою ймовірністю, ім'я Кміта походить не від "кміть" (селянин), а від "кмітливий".
Батьком Кміти Олександровича був Волчко Олександр Кмітич, тож ваші аргументи на тему походження прізвища цього роду ніпрощо

Ответить
+1 +
Укр, 13:49, 6.03

У мене враження, що ви чомусь вважаєте пращурів трішки пришелепкуватими. Спробуйте екстраполювати вказану ситуацію на себе. Ви - шляхтич ВКЛ, дасте ім'я своєму синові "Селянин" чи "Кмітливий"? Ви - шляхтич ВКЛ, оберете родове прізвище "Селюки" чи "Кмітливі"? Я гадаю, відповідь очевидна

Ответить
-1 +
tuteishi, 14:09, 6.03

Алеж кміт ці кміта гэта не селянін, а салдат, воін. Калі няма вайны ён займаўся сялянствам, алеж яго галоўная справа - салдат пад час вайны. Так што Кміта - гэта ніякі ні "кмітливі", а салдат. Гэтя цяпер мы згубілі сапраўдны сэнс гэтага слова, а для ліцьвінскай шляхты звацца салдат (кміта) - гэта было вельмі паважана. А ўся шляхта ва ўсёй Літве, улічваючы таксама вызваленыя ад татараў землі цяперашней Украіны, была лицьвінская.
Жыве Беларусь!
Слава Украіне!

Ответить
+1 +
Укр, 15:12, 6.03

Згідно писемних історичних джерел, на західноукраїнських землях і в Білорусі XIV-XVI століть "кметами" називали незакріпачених селян, які сплачували державний податок.
В Україні "кмет" або "кміть" — середньовічний вільний селянин із правом переміщення, наприклад документ за 1377: «А облога ис кожного кмєтя по два гроша широка оу Княжий комору давати на каждиі рок' …»
В Боснії "кметя" називали селян, що сиділи на чужій землі і жили в хаті, яка була власністю господаря землі, тобто, орендарі.
"Кметь" або "кміть" - у угорських русинів називались селяни, які жили на власницьких землях на праві довгострокової оренди.
В Сербії "кметами" називалися найшанованіші і найповажніші з селян.
На московії в 14-16 століттях "кметями" іменувалися незакріпаченні (вільні) селяни.
Що, звісно, не виключає їх участі у збройних конфліктах у якості ополчення, але аж ніяк не робить військовою верствою суспільства, у т.ч. рівною шляхті.

Ответить
+1 +
Пара-Леановіч, 14:01, 6.03

Тутэйшы... Укр праў! Пералічыныя Вамі обласьці сучаснай Украіны так, уваходзілі ў склад ВКЛ да Люблінскай Уніі і калі уваходўілі ў склад ВКЛ то лічыліся "Рускімі землямі". У поўнай назве ВКЛ была "Рускае і Жамойцкае", а пасьля Люблінскай Уніі, згодна якой Рускіе землі ВКЛ адышлі да Кароны Польскай складальнік ВКЛ "Рускіе землі" з назвы зьнікла, а вось у Кароне Польскай зхявілася Рускае ваяводства. Украінцы нашчадкі "русінаў" у палітанімічным і канфенсійным сэнсе. Да тэмы казаць, калі пасьля падзелу Рэчы Паспалітай, калі частка Кароны Польскай Рускае ваяводства адышло да Аўстра-Венгрыі, то апошнія ня сталі перайменовываць новых падданых і яны захаваліся як "русіны" дагэтуль, а вось тая частка, якая анэксавана Расейскай імперыяй была апошнімі перайменавана ў Маларосію, а русіны ў іх сталі маларосамі і потым украінцамі.

Ответить
0 +
tuteishi, 14:25, 6.03

Усё гэта мне добра вядома. Але ж таксама трэба разумець, што русін и рускі - гэта розныя рэчы. Русін - гэта этнічная прыналежнасць, а рускі - гэта веравызнанне. Людзі, якія завуць сябе русінамі, да нашых часоў жывуць ва Ўкраіне, але ж ніхто з іх не заве сябе рускім у якасьці этнічнага паходжання.

Ответить
+1 +
Укр, 14:03, 6.03

Я гадаю, що вам відомо про такі шляхетські роди як Ходкевичі та Четвертинські. Так от, дружиною Філона Кміти була Софія Григорівна Ходкевич, а його мати - Дугна Андріївна Лукомська, з роду Четвертинських. Навряд чи нащадки руських бояр і князів родичалися б з учорашніми литвинськими селянами (без образ стосовно народів, мова йде про соціальний статус).

Ответить
0 +
тунеядец, 17:54, 5.03

..а что с гонцами стало,которых поймали..?

Ответить
+7 +
для, 18:35, 5.03

Как многого мы не знаем что должны изучать и знать.

Ответить
 
Написать комментарий
E-mail не будет опубликован