КПД элекростация конечно выше. Но сколько понадобится оаспных производств если все автомобили станут жлектричками? А лития на всех хватит? А батареи как утилизировать и перерабатывтаь? Одна пальчиковая батарейка безвозвратно загрязняет 1кв м земли,об этом подумали, экологичные вы наши?
>Одна пальчиковая батарейка безвозвратно загрязняет 1кв м земли
Если её тупо закопать. А есть ведь "заводы по переработке и утилизации". И есть они даже не из-за беспокойства про экологию, а потому что литий дорогой и его выбрасывать глупо.
>Но сколько понадобится оаспных производств если все автомобили станут жлектричками?
Не больше чем для уже существующей добычи, обогащения, производства и переработки ядерного топлива или добычи и производства ртути для взрывателей в патронах и снарядах.
>А лития на всех хватит?
Хватит.
>А батареи как утилизировать и перерабатывтаь?
Как старые авто.
>Одна пальчиковая батарейка безвозвратно загрязняет 1кв м земли,об этом подумали, экологичные вы наши?
Бытовые пальчиковые батарейки к современным электрическим авто отношения не имеют. Тем более с содержанием кадмия и свинца. И на мусорные полигоны за пределами РФ давно не выбрасываются.
То, что электричек в Норвегии продают больше, чем авто с ДВС - это враньё.
В Европе нет таких стран вообще. По мере сокращения и отмены дотаций на производство и покупку электричек их популярность во всей Европе стала снижаться. Покупали в основном из-за налоговых льгот.
А КПД не больше. Прежде, чем электричество закачивать в батарею, его нужно произвести, спалив те самые углеводороды.
Норвегия производит неимоверное количество электроэнергии из возобновляемых источников - примерно 120 процентов от их годового потребления. Поэтому для них электрические авто - очень выгодное вложение. Скажем так, норвежцы будут ездить на практически халявной электроэнергии, а бабло будет течь в страну рекой от продажи нефти тем, кто верит в будущее двс
VX is correct.. I have read that Norway has over 85 to 95% hydro electric power generation.
As a side note the world's first electric power plant started generating in 1895 at Niagara Falls was designed by Nikola Tesla one of humanity's most important engineering genius.
Certainly BEV is fine for short to mid range travel in urban areas but not so much for extended range in rural and remote areas. It is asinine to force BEV on all customers.
>То, что электричек в Норвегии продают больше, чем авто с ДВС - это враньё.
Это устарело ещё в 2020. В 2023 4 из 5 новых - были электрические.
>А КПД не больше. Прежде, чем электричество закачивать в батарею, его нужно произвести, спалив те самые углеводороды.
1. В Норвегии 98% электричества производится на ГЭС и ВЭС. Всего в Норвегии было выработано 157 ТВт*ч за 2023 год.
2. КПД цепочки ТЭС-сети-электромобиль больше чем - нефтезавод-заправка-ДВС. Даже если ДВС дизельный, а ТЭС старая с КПД 40-45%, с учетом 50-60% использования её возможностей, как обычно. Потому что ни даже дизельный ДВС не работает в режиме высокого КПД, ни КПД нефтезавода не является высоким.
Давно я так не ржал, вы от всего этого также далеки, как рабсия от демократии 😁
КПД любой тепловой станции не более 15%, у ТЭЦ больше у АЭС меньше.
КПД нефтезавода 😁 а что это? Если сравнивать затраченную энергию на производство продукции, то там 100500% в плюсе, если рассматривать глубину переработки, то там зависимость от технологий, но по любому отходов меньше, чем от той же электростанции.
На батарейках машина тратит большую часть запасённой энергии на перевозку этой самой энергии в батарейках.
Потому то Илон Маск и миллиардер, что слишком много идиотов было, но они, к его сожалению, заканчиваются 😁
>КПД любой тепловой станции не более 15%
Открываем Amazon, набираем Steam Turbines for Modern Fossil-Fuel Power Plants, читаем стр. 9-16 и надеюсь не видим фигу.
>КПД нефтезавода 😁 а что это? Если сравнивать затраченную энергию на производство продукции, то там 100500% в плюсе, если рассматривать глубину переработки, то там зависимость от технологий, но по любому отходов меньше, чем от той же электростанции.
У хорошего НПЗ это всего лишь 70% исходного объема на выходе в виде моторного топлива для автомобилей. Не считая энергозатраты на переработку.
>На батарейках машина тратит большую часть запасённой энергии на перевозку этой самой энергии в батарейках.
На аккумуляторах, а не на батарейках.
На сайте EPA есть заявка с Tesla S 2017 100P. В ней указана масса 100 кВт*ч батареи - 650 кг, масса авто с батареей 2215 кг, масса авто без батареи больше в 2,4 раза.
В 2023 процент электрических автомобилей в общем количестве продаж вырос в Норвегии. Но продано их заметно меньше, чем в прошлом году.
Год стал рекордно низким по всем продажам автомобилей населению, ниже 2010. То ли у населения деньги закончились из-за высоких цен на эти автомобили, то ли не вдохновляют уже, а торговля другими закрылась. Падение с 176 тысяч всех автомобилей в 2021 до 124 тысяч в 2023 - это большой спад. В 2022 электрических там продали 138 тысяч, а в 2024 - чуть больше 100 тысяч, огромное снижение.
КПД элекростация конечно выше. Но сколько понадобится оаспных производств если все автомобили станут жлектричками? А лития на всех хватит? А батареи как утилизировать и перерабатывтаь? Одна пальчиковая батарейка безвозвратно загрязняет 1кв м земли,об этом подумали, экологичные вы наши?
Ответить>А лития на всех хватит?
ОтветитьНорвегия маленькая
>А батареи как утилизировать и перерабатывтаь?
На заводе по переработке и утилизации.
>Одна пальчиковая батарейка безвозвратно загрязняет 1кв м земли
Если её тупо закопать. А есть ведь "заводы по переработке и утилизации". И есть они даже не из-за беспокойства про экологию, а потому что литий дорогой и его выбрасывать глупо.
>Но сколько понадобится оаспных производств если все автомобили станут жлектричками?
ОтветитьНе больше чем для уже существующей добычи, обогащения, производства и переработки ядерного топлива или добычи и производства ртути для взрывателей в патронах и снарядах.
>А лития на всех хватит?
Хватит.
>А батареи как утилизировать и перерабатывтаь?
Как старые авто.
>Одна пальчиковая батарейка безвозвратно загрязняет 1кв м земли,об этом подумали, экологичные вы наши?
Бытовые пальчиковые батарейки к современным электрическим авто отношения не имеют. Тем более с содержанием кадмия и свинца. И на мусорные полигоны за пределами РФ давно не выбрасываются.
То, что электричек в Норвегии продают больше, чем авто с ДВС - это враньё.
ОтветитьВ Европе нет таких стран вообще. По мере сокращения и отмены дотаций на производство и покупку электричек их популярность во всей Европе стала снижаться. Покупали в основном из-за налоговых льгот.
А КПД не больше. Прежде, чем электричество закачивать в батарею, его нужно произвести, спалив те самые углеводороды.
Норвегия производит неимоверное количество электроэнергии из возобновляемых источников - примерно 120 процентов от их годового потребления. Поэтому для них электрические авто - очень выгодное вложение. Скажем так, норвежцы будут ездить на практически халявной электроэнергии, а бабло будет течь в страну рекой от продажи нефти тем, кто верит в будущее двс
ОтветитьVX is correct.. I have read that Norway has over 85 to 95% hydro electric power generation.
ОтветитьAs a side note the world's first electric power plant started generating in 1895 at Niagara Falls was designed by Nikola Tesla one of humanity's most important engineering genius.
Certainly BEV is fine for short to mid range travel in urban areas but not so much for extended range in rural and remote areas. It is asinine to force BEV on all customers.
>То, что электричек в Норвегии продают больше, чем авто с ДВС - это враньё.
ОтветитьЭто устарело ещё в 2020. В 2023 4 из 5 новых - были электрические.
>А КПД не больше. Прежде, чем электричество закачивать в батарею, его нужно произвести, спалив те самые углеводороды.
1. В Норвегии 98% электричества производится на ГЭС и ВЭС. Всего в Норвегии было выработано 157 ТВт*ч за 2023 год.
2. КПД цепочки ТЭС-сети-электромобиль больше чем - нефтезавод-заправка-ДВС. Даже если ДВС дизельный, а ТЭС старая с КПД 40-45%, с учетом 50-60% использования её возможностей, как обычно. Потому что ни даже дизельный ДВС не работает в режиме высокого КПД, ни КПД нефтезавода не является высоким.
Давно я так не ржал, вы от всего этого также далеки, как рабсия от демократии 😁
ОтветитьКПД любой тепловой станции не более 15%, у ТЭЦ больше у АЭС меньше.
КПД нефтезавода 😁 а что это? Если сравнивать затраченную энергию на производство продукции, то там 100500% в плюсе, если рассматривать глубину переработки, то там зависимость от технологий, но по любому отходов меньше, чем от той же электростанции.
На батарейках машина тратит большую часть запасённой энергии на перевозку этой самой энергии в батарейках.
Потому то Илон Маск и миллиардер, что слишком много идиотов было, но они, к его сожалению, заканчиваются 😁
Всякая технологическая революция всегда имела своих противников, которые как правило считают всех остальных безмозглыми идиотами 🤣🤣🤣
Ответить>КПД любой тепловой станции не более 15%
ОтветитьОткрываем Amazon, набираем Steam Turbines for Modern Fossil-Fuel Power Plants, читаем стр. 9-16 и надеюсь не видим фигу.
>КПД нефтезавода 😁 а что это? Если сравнивать затраченную энергию на производство продукции, то там 100500% в плюсе, если рассматривать глубину переработки, то там зависимость от технологий, но по любому отходов меньше, чем от той же электростанции.
У хорошего НПЗ это всего лишь 70% исходного объема на выходе в виде моторного топлива для автомобилей. Не считая энергозатраты на переработку.
>На батарейках машина тратит большую часть запасённой энергии на перевозку этой самой энергии в батарейках.
На аккумуляторах, а не на батарейках.
На сайте EPA есть заявка с Tesla S 2017 100P. В ней указана масса 100 кВт*ч батареи - 650 кг, масса авто с батареей 2215 кг, масса авто без батареи больше в 2,4 раза.
В 2023 процент электрических автомобилей в общем количестве продаж вырос в Норвегии. Но продано их заметно меньше, чем в прошлом году.
ОтветитьГод стал рекордно низким по всем продажам автомобилей населению, ниже 2010. То ли у населения деньги закончились из-за высоких цен на эти автомобили, то ли не вдохновляют уже, а торговля другими закрылась. Падение с 176 тысяч всех автомобилей в 2021 до 124 тысяч в 2023 - это большой спад. В 2022 электрических там продали 138 тысяч, а в 2024 - чуть больше 100 тысяч, огромное снижение.