Польский эксперт: Создание Балто-Черноморского союза вполне реально

Но Беларусь сможет стать его полноправным участником только после демократических изменений.

Такое мнение в интервью сайту charter97.org высказал научный сотрудник Лодзинского университета (Польша), эксперт по вопросам международной политики и безопасности Пшемыслав Журавский вель Граевский.

- Новый президент Польши Анджей Дуда еще до инаугурации высказал идею создания блока государств от Балтийского до Черного моря. Эта идея была популярна в начале 1990-х и среди белорусских демократических политиков. Как вы оцениваете высказывание Анджея Дуды и саму концепцию Балто-Черноморского союза?

- В определенной степени, это было бы поворотом к той политике, которую Польша проводила в 1989 или в 1991 годах – а именно, политике поиска поддержки в регионе и нахождения общих интересов для противодействия угрозе, исходящей от России, или для ответа на вызовы международного сообщества нашему региону.

Естественно, все эти государства неоднородны, у них разная степень ощущения внешней угрозы и разные интересы. Есть также определенные проблемы во взаимоотношениях внутри региона.

Однако думаю, что на первоначальном этапе получится выделить общие интересы, и сегодняшняя Польша – как и было исторически – найдет в себе амбиции для защиты и представительства этих интересов.

Речь идет не о руководстве, понимаемом как право приказывать – этого никто и не ожидает от внешней политики. Речь идет о том, чтобы Польша не забывала, что наши соседи, не будучи крупными державами, имеют интересы, совпадающие с польскими, но игнорируемые действительно большими государствами.

А Польша, хоть и не есть крупной державой, все-таки является второй по величине в регионе, после Украины, а по политическому значению, исходя из членства в ЕС, НАТО и высокой степени консолидации общества, значительно превосходит свою соседку.

Поэтому я думаю, что декларация президента Анджея Дуды вполне реальна в том смысле, что Польша в своей международной политике будет принимать во внимание интересы государств и народов в нашем регионе.

Важной является готовность платить определенную цену за отстаивание интересов стран Балтийско-Черноморского региона, даже в случае конфликта с «великими сего мира». Предательство интересов наших ближайших соседей в таком случае должно рассматриваться и как противоречие польским интересам.

- Как вам представляется роль Беларуси в подобном Балто-Черноморском блоке? Ведь наше государство, в отличие от демократических соседей Польши, является диктатурой.

- Беларусь в данной ситуации, действительно, является самым «тяжелым случаем». В отношениях с остальными государствами сотрудничество может происходить в области принятия и реализации обычных межправительственных решений.

В случае с Беларусью создание такой платформы для сотрудничества потребует глубоких изменений в политике – и белорусской, и польской. Сейчас есть платформа скорее для наблюдения, а не для действий. Для распознания степени готовности Александра Лукашенко не поддаваться империалистической политике России.

С другой стороны, мы имеем опыт отношений с белорусской демократической оппозицией, который также не следует недооценивать. Потому что всегда следует помнить, что любые маневры с диктатурой обречены на большой риск поражения. Ведь диктатор, как единоличный носитель власти, может быстрее совершать политические «виражи» и оставлять ни с чем демократических партнеров.

Перед лицом угрозы российской военной экспансии, базовым интересом польской политики является поддержка независимости Беларуси. И каждая политическая сила, которая действует в интересах белорусской независимости – реально, а не декларативно – может рассчитывать на поддержку Польши. Эффективность действий диктатуры Лукашенко в этом направлении остается очень низкой. И это надо иметь в виду.

Что же касается вопросов не военно-политических, а культурных, то Беларусь – и сохранение ее независимости – является важным направлением польской политики. И здесь уже речь идет о сотрудничестве не между правительствами, а между народами: гражданами и организациями.

Есть очень актуальная потребность возрождения в национальном самосознании – и в Беларуси, и в Польше – памяти об общей истории и общих интересах. Необходимо объединить усилия для совместных культурных проектов, возрождать память о совместном участии в истории парламентаризма и создании общих для наших народов традиций общественного устройства: имеются в виду история уний польско-литовских (которые, по сути, были польско-белорусскими), история Сейма и в целом, участие обоих народов в государственном строительстве Речи Посполитой.

Возрождение этих аспектов исторической памяти, безусловно, требует меценатской помощи со стороны государства. Было бы очень неплохо, если бы государство ангажировалось в программы возрождения общей национальной памяти – такие, как например, Ягеллонский фестиваль, внесенный в программу отделения партии «Право и справедливость» в Катовицах. Фестиваль запланирован как многоуровневое мероприятие, объединяющие творцов разных жанров (кинематография, музыка, поэзия, графика) из Польши, Литвы, Беларуси, Украины, Латвии и других стран, причастных к ягеллонскому наследию.

Возвращение национально-исторического сознания станет в будущем основой и для политического взаимодействия с Беларусью. Общественное мнение, насыщенное памятью о своем прошлом, будет в состоянии поддержать и политические проекты. Если культурное наследие в Беларуси будет советско-российским, возможности для взаимодействия с польской стороной будут гораздо меньшими.

Поэтому Польша должна проделать достаточно большую работу по культурному взаимодействию с белорусским обществом и неправительственными организациями. И это направление является, по-моему, решающим.

Я очень люблю использовать в дискуссиях формулу: Беларусь тогда станет по-настоящему белорусской, когда белорусские мальчишки во дворе будут играть в солдат гетмана Острожского или Булак-Балаховича, а не в советских партизан или солдат Суворова.