Наталья Радина: Властям не хватает мозгов начать диалог с оппозицией

Кризис в России открывает для Беларуси окно возможностей.

Об этом главный редактор charter97.org Наталья Радина заявила 28 марта во время интернет-конференции в пресс-центре киевского информационного агентства «Главком», отвечая на вопросы читателей (язык и стилистика вопросов сохранены).

Віктор Іванович: Пані Наталю, яким білоруси бачать своє майбутнє: виключно незалежна Білорусь, у складі ЄС, чи, можливо, в умовно Євразійському союзі з центром у Москві або у складі балтійсько-чорноморського утворення Польща, Україна, Білорусь, Литва? Чи є якась соціологія з цього приводу? Хто і коли досліджував питання і наскільки цьому можна довіряти?

- Значительная часть белорусов видят в будущем свою страну в составе Европейского Союза. Евразийский союз — это союз диктаторов, но никак не народов, причем он рассматривается Кремлем как промежуточная фаза к полному восстановлению Российской империи. А в рамках Европейского Союза, естественно, Беларусь будет иметь наиболее тесные отношения со своими соседями — Литвой, Латвией, Польшей и Украиной.

Социологические опросы по геополитическому вектору развития страны проводились социологической лабораторией Андрея Вардамацкого и институтом НИСЭПИ. И даже в условиях диктатуры от 30 до 60 процентов белорусов в разное время выступали за вступление Беларуси в ЕС.

Хунтацайтунг: Наталя, наскільки можливі вибори при диктаторському режимі? Чого очікувати?

- Невозможны выборы при диктаторском режиме. Их не было 20 лет — не будет и сейчас. Мои друзья, которые сидели в белорусских колониях, говорят, что выборы лагерного актива являются более демократическими, чем на воле.

Декоммунизатор: Возможен ли в Белоруси ленинопад, как в Украине? И на ваш взгляд, нужны ли такие действия для страны?

- Конечно, возможен. Нам точно также не нужны эти истуканы, как и вам. Думаю, что трансформация Беларуси будет носить революционный характер, так как у власти не хватает мозгов начать диалог с оппозицией в интересах страны. Лукашенко слишком дрожит за свою шкуру и награбленную собственность.

Партизан: Как Вы оцениваете снятие санкций с Белоруси? Стоило так западу услужить Лукашенко? И что на самом деле стоит за снятием санкций?

- За снятием санкций стоит заинтересованность как Востока, так и Запада в контрабандном «хабе», которым, по словам украинского аналитика Александра Титарчука, стала лукашенковская Беларусь. Белорусские нефтепродукты из нефти Сечина идут через Беларусь в Украину и Голландию; польские яблоки чудесным образом становятся белорусскими, а вкус чудесных белорусских креветок, лосося и омаров уже давно оценили москвичи.

Лидия Ивановна: Наташенька, как Вам живется в эмиграции? Тоскуете ли? Чем занимаетесь в Польше?

- В Польше я работаю. Благодаря поддержке польского правительства в Варшаве функционирует редакция сайта charter97.org, а в Беларуси я, наверное, бы сидела в тюрьме или колонии.

Против меня в Беларуси было возбуждено 4 уголовных дела. Я хорошо помню, как люди в форме и в масках врывались в наш минский офис, избивали меня, журналистов, забирали всю технику. Сегодня я рада, что хотя бы можно спокойно работать. Это уже счастье. Здесь также нет ни цензуры, ни самоцензуры, которая неизбежна в условиях работы в Беларуси. Поэтому аудитория сайта charter97.org за время работы из Польши выросла в 4 раза.

Но по родине, безусловно, скучаю и при первой возможности вернусь.

Київ: Наталю, вітаю. Скажіть, чому влада Білорусі так боїться власних громадян, які допомагають Україні відстоювати територіальну цілісність. Ось уже 135 кримінальних справ відкрили... Хіба ж їх можна вважати екстремістами чи радикалами? Дякую за відповідь.

- Среди этих 135 уголовных дел и какая-то часть белорусов, которая воюют на стороне российской гибридной армии. Но, конечно же, большинство дел возбуждено против добровольцев, которые сегодня сражаются за свободу и независимость Украины.

Режим Лукашенко поддержал захват Крыма Россией во время голосования в ООН. Он боится стремления белорусского народа к свободе и независимости. Люди, которые уехали воевать, - пассионарии, и безусловно, он боится их возвращения.

Олег: Доброе утро. Недавно в Белоруси прошел День Воли. Что для вас это означает?

- Это главный белорусский праздник. Благодаря провозглашению Белорусской Народной Республику мы сегодня имеем суверенную страну. Хочу отметить, что правительство БНР в Беларуси, а в последствии за рубежом могло осуществлять свою деятельность благодаря значительному кредиту со стороны Украинской Народной Республики. Так что можно сказать, что этa инвестиция позволила Украине сегодня иметь все-таки, пускай и с ограниченной независимостью, но суверенное государство на севере, а не провинцию враждебной России.

Мне кажется сегодняшней украинской власти такой стратегической прозорливости не хватает. Гарантом белорусской независимости является не режим Лукашенко, а национальные демократические силы Беларуси.

Хитрий батька: Наталю, як ви гадаєте, хто більше виграв від мінського процесу: Путін, Порошенко, Лукашенко?

- Больше всего выиграл Путин. Лукашенко лишь выполнял его указания. Благодаря Минским соглашениям Россия, а вместе с ней попутно и белорусский диктатор, вышли из международной изоляции. Путин также добился легализации сепаратистов через эти переговоры.

Справедливости ради необходимо отметить, что все-таки благодаря этим соглашениям Украина и Россия заключили относительное перемирие.

Валерий: Насколько сильно влияние Кремля на вашу Родину? Спасибо.

- 20 лет этот режим существует только за счет поддержки России. Это абсолютно марионеточный, карманный режим Путина, который на протяжении всего своего существования уничтожал все белорусское национальное — язык, историю, культуру, образование.

И сегодня Беларусь является фактически военным плацдармом России для возможной агрессии против Литвы, Польши и Украины.

Лена: Здравствуйте! Как долго Лукашенко будет несменным правителем????? Белорусов все устраивает?

- Белорусы разные. Но надо учитывать, что режим в Беларуси гораздо жестче, чем был в Украине при Кучме или даже Януковиче. Для примера — в Беларуси в 7 раз больше милиционеров на 100 тысяч населения, чем было в СССР. И это не считая, многочисленных спецслужб. Как ни странно, олигархия в Украине не позволила создать тоталитарное государство, которое удалось построить Лукашенко.

Мы восхищаемся мужеством украинцев, которые выходили на Майдан в 2004, 2013-2014 годах, но у белорусов были свои Площади, на которые выходили 50-80 тысяч человек, но которые подавлялись в самом начале самым жестким образом. Но мы также, как и украинцы, хотим свободы.

Александр: Наташа, а как ты относишься к тому, что ты в меньшинстве - пытаешься навязывать свои идеи большинству!? Находясь в изгнании, поддерживаешь ли лозунг, бытующий на Украине, «чемодан-вокзал» для тех, кто не согласен с проводимой политикой и положением дел в стране?

- Ну, пошла гулять гэбуха...

Неравнодушный: Скажите, а как можно разбудить Беларусь? Что происходит с оппозицией? Кто ее поддерживает внутри страны? Какие страны поддерживают оппозиционное движение? Вообще, какая ситуация сегодня?

- Если бы в Беларуси существовали выборы, то оппозиция бы их выиграла. Не потому что она такая замечательная, а потому что Лукашенко надоел хуже горькой редьки. Белорусская оппозиция ведет свою борьбу уже в течение 20 лет, и если бы не было поддержки со стороны простых людей, то это было бы невозможно. Существует также определенная помощь со стороны демократического мира для независимых медиа и гражданского общества.

Несмотря на издержки политического процесса в Украине, вы имеете уже пятого президента (а с Турчиновым — даже шестого). У нас же пророссийский сатрап Лукашенко, который, как и Гитлер, был избран демократическим путем, захватил власть уже в 1994 году. Он не стеснялся попросту убивать лидеров оппозиции. К сожалению, ни страны-соседи, ни Запад на это серьезно не реагировали. И лукашенковская модель была заимствована Путиным.

Но Россия сегодня в очень тяжелом состоянии, цены на нефть упали, как во время распада СССР — и это создает для белорусской оппозиции окно возможностей.

Ольга: Наташа, вы часто называете вещи своими именами, например, президента называете диктатором, и за это вам честь и хвала, но не страшно ли вам?

- Ну, а как иначе? Ни одни выборы в Беларуси с 1996 года не были признаны свободными и демократическими. Человек незаконно находится у власти и удерживает ее вооруженным путем. Как его еще называть?

Учусь мужеству у украинцев. Вам часто было гораздо труднее, чем белорусам.