На белорусском ТВ опять обнаружили лучших

С выбором лучших проектов, программ и журналистов определилось на минувшей неделе отечественное телевидение. Корреспонденты «БелГазеты» решили выяснить, насколько достойны наград победители у автора лучшего телепроекта года «Павлинка New » Александры Бутор и кинокритика и культуролога Андрея Расинского.

Александра БУТОР:« Я ДУМАЛА, ЧТО ЭТО БУДЕТ ПРОЕКТ ГОДА»

- На церемонии вручения наград «Телевершины» вы пожелали себе «не получать больше «троек» по режиссуре» ...

- Я брякнула это от волнения. Дело в том, что, отработав пять лет на телевидении, я решила: клипы - это хорошо, но мне не хватает серьезной работы с актерами, настоящей режиссуры. И пошла в Академию искусств на курс к режиссеру Александру Ефремову.

Но так получилось, что начало учебы совпало со съемками мюзикла «Павлинка New », день в день: 1 сентября мы запустились со съемками, и до самого Нового года я была занята. Поэтому почти весь семестр прогуляла. А Александр Ефремов человек жесткий: ему все равно, что я там снимаю. И в итоге, много пропустив, я получила «трояк» - самый плохой результат на курсе. (Смеется.)

- Вы считаете награду заслуженной?

- Я думала, что это будет проект года. Такая наглая мысль была у меня, когда я еще только предлагала сделать мюзикл, - в голове-то я уже себе представляла, насколько объемной будет работа. Спустя время могу сказать: «Павлинкой» я довольна - мы сделали все, что задумали.

- Конкуренцию вам никто не мог составить?

- Из тех, кто номинировался на эту награду, я знаю только Олега Четверякова: мы с ним работали на одной студии. Считаю его сильным режиссером. Но «Павлинка New » круче по объему, она масштабнее, чем криминал, с которым выставлялся Олег. И здесь больше видна работа режиссера.

- Вы ориентировались на работы российских и украинских коллег, когда работали над «Павлинкой New »?

- Конечно, и я этого не скрываю. Мне очень нравится мюзикл украинского режиссера Семена Горова. Недавно я посмотрела его «Женитьбу Фигаро»: классно сделано, качественно, жирно!

Многие говорят, что «Павлинка» местами напоминает «Сорочинскую ярмарку». Но, как сказал мне потом мой учитель в Академии искусств Владимир Забелло: «Ну и что, что похоже? Главное, что хватило сил и ума это сделать!» И я повторяю: пусть мюзикл будет в чем-то похож на работы коллег. Но мы это сделали! Ведь это был первый проект: генпродюсер ОНТ Егор Хрусталев еще сказал, что «с ним мы вошли в историю телевидения» .

- Многие отмечали, что песни, звучащие в мюзикле, - самое слабое его место...

- Я с этим согласна. От меня не зависел музыкальный материал, и я об этом жалею: если бы я имела право выбирать музыкальную часть, я бы все песни заказала композиторам. Но мы все-таки работали по заказу. А у генпродюсера канала другая позиция - он считает, что новые песни вызывают отторжение у зрителей. Для меня это странно, но Егору Хрусталеву кажется, что, когда люди слышат знакомые песни, они иначе реагируют: у них это вызывает приятные чувства.

- Правда ли, что это вы настояли на том, чтобы актеры были исключительно белорусскими?

- Не я, это было условие заказчика. У меня было предложение взять в проект несколько россиян, но руководство канала возразило: зачем? Разве мы сами не можем? Теперь я думаю, получилось не хуже, чем если бы в «Павлинке» участвовала какая-нибудь российская звезда.

- Но все-таки попытались заполнить этот пробел: вместо украинской Сердючки предложили свою Броню, роль которой сыграл кавээнщик Евгений Сморигин. Ради рейтинга?

-Нет,я просто увидела, как в КВН Женя играет девушку. И после этого специально купила диск, пересмотрела все выступления команды «ЧП» и особо отметила «женские» номера. Мне показалось, это так мило, так забавно… Я подумала: если взять актрису, это будет просто девочка Броня, а так это была супер-Броня.

- После выхода первых «Старых песен о главном» на ОРТ их много ругали за то, что певцы не играют, а позируют. То же можно было сказать и о белорусских исполнителях в «Павлинке New »...

- Это вполне объяснимо: проект рассчитан на эстрадных артистов, не на актеров. И большое им спасибо за то, что они с этим справились, потому что для них это было ново. Я очень старалась ставить перед ними предельно простые задачи: певице Инне Афанасьевой я говорила: «Ты просто улыбайся...»

«Павлинка New »не художественный фильм, а музыкальный новогодний проект. Поэтому не нужно судить его, примеряя мерки большого кино. Как музыкальный проект он получился достойным.

- «Павлинка New » позволила ОНТ конкурировать с российскими каналами в новогоднюю ночь?

- Я считаю, главная ошибка в том, что этот проект был показан именно в новогоднюю ночь. Несколько лет назад, когда я пришла к Егору Хрусталеву с идеей сделать новогодний мюзикл, он сказал, что рейтинги показывают, что такие проекты менее интересны, чем обычные концерты.

Мне кажется, если бы ОНТ демонстрировал «Павлинку» хотя бы 2-3 января, отзывы были бы гораздо лучше. В Новый год никто не смотрит один канал: все щелкают пультами, переключают с концерта на концерт, потому что всем интересно: а что там дальше?

- Российские каналы, транслирующие в новогоднюю ночь бесконечные мюзиклы, допускают ошибку?

- Я думаю, что они уже не допускают подобных ошибок. «Сорочинская ярмарка», к примеру, шла в эфире под Рождество.

- А как вам вообще качество отечественного ТВ? Многие ругают его за то, что оно предлагает телезрителям «пародию на пародию»...

- Если честно, мне тоже не нравятся шоу, сделанные по лицензии: «Две звезды», «Цирк со звездами». Но мне, например, нравится качество «Серебряного граммофона»: наши белорусские артисты поданы очень достойно. И вообще, ОНТ для меня родной канал, я не могу беспристрастно к нему относиться.

-Сравнивая «Павлинку New » с мюзиклами, которые ставит известный российский продюсер Константин Меладзе, на интернет-форумах замечают, что «у Меладзе юмор - тоньше, а кошелек - толще» ...

- Я не пеняю на бюджет, а все валю на себя: значит, еще неопытная, значит, сплоховала. Это первое большое произведение и для меня, и для нашего оператора. Конечно же, опыта мало. Естественно, мы допустили много ошибок, и это, как обычно, стало видно уже на монтаже: тут можно было снять по-другому, тут несколько иначе выстроить сцену. Мы признаем свои ошибки, но не сожалеем о них.

Немало было организационных вопросов: мы многое потеряли, многое не сняли, потому что вовремя не успели что-то достать. Думаю, если бы сейчас мы снимали следующую работу, она была бы гораздо выше по уровню: мы уже натасканные.

- Ведущий программы «Контуры» на канале ОНТ Александр Аверков, получая премию, сказал, что «очередь подошла»...

- Все потому, что выбирали из того, что есть. Вот, например, в номинации «Компьютерный дизайн» всегда несколько претендентов, но каждый год выбирают одного и того же, потому что человеку нет равных!

СПРАВКА «БелГазеты». Александра Бутор родилась в Северной Осетии (РФ). Окончила Высшее профессиональное училище электроники. В 1998г. в возрасте 18 лет поступила в Белгосакадемию искусств на специальность «режиссура телевидения». После окончания в 2002г. работала на студии «Око-ТВ», делала заказы для ОНТ. В 2007г. снова поступила в Академию искусств, на курс Александра Ефремова. Работает над созданием тележурнала «Союз».

Беседовала Татьяна КАРЮХИНА

Андрей РАСИНСКИЙ: «ЭТО ШОУ ФРИКОВ В СОВХОЗНОМ КЛУБЕ»

- Если бы вы распределяли премии «Телевершины», каким проектам белорусского ТВ достались бы награды?

- На мой взгляд, наше телевидение вообще трудно назвать телевидением в том понимании, в каком оно должно быть. Тем более трудно назвать его белорусским телевидением. И вот в этом ключевая проблема. То, что происходит на отечественном телевидении, - абсолютно антисистемные вещи. То, что сегодня в Беларуси называется телевидением, - это подделка. Происходит использование российских телевизионных штампов, причем довольно некачественное использование. Телевидение не выполняет своей главной задачи - информационной, потому что ее подменяет пропаганда.

- Вам вообще ничего не нравится на белорусском ТВ?

- Нет, нравятся программы Алеся Матафонова, Оксаны Вечер, безусловно, Олега Лукашевича. Но это единичные примеры, это исключения, только подтверждающие правило. Если касаться главных наших передач, информационных программ на БТ и ОНТ, то они так распределили между собой функции: БТ - более кондовое, а ОНТ - такое пригламуренное дополнение российского телевидения в самодеятельном исполнении. Но, еще раз подчеркиваю, и там, и там не выполняется главная функция ТВ - информация. При этом нет даже качественного тоталитарного послания зрителю. Хотя, если вспомнить нацистскую Германию, там были шедевры: вспомните Лени Рифеншталь - это было гениальное пропагандистское кино! Но в наших условиях создание такого продукта невозможно.

- Почему?

- Потому что у нас главенствует культура трэша, культура мусора во всех сферах: политической, культурной, социальной. Трэш - это вторичность. Хотя в «Белвидеоцентре» есть очень много хороших фильмов о культуре страны. Но их практически не показывают. Не показывают белорусскую анимацию, которая, вообще-то, на мировом уровне. Вы что-нибудь видели, знаете о белорусской анимации? Нет! Потому что ее нет на экранах! А у нас блестящая анимация: это и Петкевич, и Кодюкова - режиссеры мирового уровня! Но ничего не показывается! Их не берут! Вообще!

У нас очень мощное документальное кино. Вы знаете, что Виктор Аслюк является европейским академиком? Его фильмы - на телевидении Франции, Германии, но на белорусском телевидении их нет. Так что функция просвещения, еще одна из важнейших функций ТВ, тоже не выполняется.

Да, демонстрируют неплохие художественные фильмы. Но, помните, как-то показывали французские фильмы на белорусском языке? Теперь они идут на русском! Я просто молчу о том, что белорусский язык на белорусском ТВ практически отсутствует, и непонятно, о каком вообще государстве идет речь…

- Жюри «Телевершины» порекомендовало бы вам смотреть «Контуры» - лучшая, по их оценке, общественно-политическая программа Беларуси. Можно еще новости ОНТ - они так и называются «Наши новости»…

-Если сравнивать «Контуры» с «Панорамой» на Первом канале, то в профессиональном отношении эта программа лучше. Но если сравнивать с телевидением, которое должно быть в независимой стране, то, простите, это телевидение российской провинции.

- У вас есть эталон качественного ТВ?

- BBC . Мы говорим о том, что настоящее телевидение должно выполнять ряд функций: информационную, просветительную, гражданскую. Я очень долго смеялся, когда в программе «Выбор» на ОНТ на голосование был поставлен вопрос: наступит ли весна? Выбирайте!

Развлекательная функция. Казалось бы, она должна быть нормальной. В Латинской Америке был расцвет мыльных опер. Которые, к слову, потом экспортировались. А ведь у нас есть очень серьезные возможности для создания «мыла». В советское время Белорусское ТВ делало многосерийные фильмы - это было! Но теперь все похоронено. Потому что происходит антиотбор, по принципу мусора: отбирается наихудшее. Хотя у нас очень хорошая актерская школа, и в нашей истории так много всего, что только бери и ставь.

Проблема еще и в том, что при нормальной ситуации существовало бы много каналов, в т.ч. частных: они помогали бы друг другу - сделали какой-то проект, продали на один, другой канал. А потом выпустили бы его на диске. Но у нас ведь ничего не выпускается на дисках! Если взять польское, чешское телевидение, там огромное количество совершенно оригинальных вещей. Почему у нас такого нет с нашей интереснейшей историей - конфессиональной, культурной? Это уникальный торговый бренд, который можно продавать как внутри страны, так и за пределами.

- Не ставится задача зарабатывать деньги, в этом дело?

- Да в голову просто не приходит! Если и приходит, то считается крамолой. Кто-то что-то пытается делать, но этого страшно мало.

- И все-таки, по количеству претендентов на призы «Телевершины» отечественное ТВ как будто демонстрирует выбор…

- Вопрос в том, кто это смотрит. Зритель у этих программ есть? «Ваше лото» смотрят, потому что надеются на халяву. В основном-то смотрят российские каналы. У нас главенствует трэш - вторичная культура, которая паразитирует на штампах российского ТВ. Это делается либо сознательно, либо по причине непрофессионализма и провинциализма. Думаю, что второе. В 90-е гг. наше ТВ было значительно интереснее - «Крок», «Абiбок». Это было интересно смотреть! Нынешнее ТВ смотреть неинтересно. Они сами это производят, сами смотрят, сами себя награждают. Хотя, опять-таки, история показывает, что в авторитарных государствах люди уходили в чистое искусство и создавали уникальный продукт. Но у нас этого нет. Потому что не знают, кто они и чего хотят.

Самый яркий пример трэша - это, конечно, «Павлинка New ». С культурологической точки зрения абсолютно уникальная вещь. Купаловская «Павлинка» была перенесена в агрогородок. Думаю, что бедный Купала не то что перевернулся в гробу, а в пропеллер превратился! Да, художник может издеваться над произведением всячески, но в этом случае художников не было - это была попытка сделать белорусский гламур, однако все равно получился трэш.

Этот несчастный Быковский (Евгений Булка), кстати, едва ли не единственный, кто говорил на белорусском языке… В оригинале, между прочим, он говорил на польском, т.е. наш язык воспринимается как чужой, как не свой, как иностранный, причем говорит на нем отрицательный герой. А финальная песня «Ты - бульбаш, я - бульбаш!» - это просто убийство! И грудастые девочки, неизвестно откуда пришедшие… Я просто молчу, откуда они могли прийти… Это шоу фриков в совхозном клубе, в которое вбухано огромное количество денег. У нас пытаются создать шоу-бизнес, но административно его не создашь. А у нас его делают именно так.

- А как же «Серебряный граммофон»? С еженедельным выбором лучших?

- Но смотрят ли это зрители? Зайдите в магазин - покупают ли диски с этими «граммофонщиками»? Их вообще слушают? Люди не хотят платить за это деньги! А шоу-бизнес - это деньги, когда люди хотят платить за тот или иной диск и сами его слушают. У нас же существует такой поп-официоз, пытаются сверху создать каких-то «звезд», которых невозможно отличить друг от друга.

Типичный пример трэша - Полина Смолова, которая на «Евровидении» заняла предпоследнее место. «Евровидение» - это, в принципе, шоу фриков. Но занять предпоследнее место, это надо быть фриком из фриков.

- Вы поосторожнее-то насчет Смоловой. Она сейчас в Москве и работает с крутым продюсером…

- Я очень рад! Пусть они возьмут у нас тысячу полин смоловых и вернут нам одного Достоевского.

Все это псевдозвезды, которых реально никто не знает. Трэш везде и во всем у нас является мейнстримом. Не фильмы Андрея Кудиненко, а «Вам задание» - вот наш мейнстрим. Хотя Кудиненко сейчас делает картину «Розыгрыш», которая прогремит в России и соберет множество призов. Но у нас Кудиненко ничего не может делать после своей «Оккупации» - картины, которая на самом деле является европейским мейнстримом.

Зато у нас «Павлинка New »… Хотя ее можно продать. Но для этого ее нужно сознательно продавать как трэш. Во-первых, через 20 лет это пойдет на ура как раритет эпохи Лукашенко. Второй вариант: нужно продать ее на Запад студиям, которые занимаются трэшем. Но для трэша характерна поливариантность, т.е. множество вариантов для разной аудитории. Поэтому необходимо добавить немножечко секса, причем особенно стараться не нужно: там и так это есть. Можно «закосить» под трэш-авангард, а если добавить порноэпизодов, вообще прекрасно пойдет. И противоречия никакого не будет: структурно все это впишется. Еще можно продать как «самое плохое кино» на какую-нибудь премию «Золотая малина». Но ни в коем случае нельзя выдавать за национальное достижение, потому что оно таковым не является.

- Но, судя по тому, что «Павлинка New » получила Гран-при, это именно национальное достижение…

- Я готов принести мои глубочайшие соболезнования и сочувствия. Вообще, эта новая «Павлинка» - попытка перенести трэш на традиционную белорусскую почву, освоить территорию, которая считалась территорией «адраджэння». Понятно, что осваивают, как умеют, и эти попытки будут продолжаться. Они будут брать то, что смогут переварить, а потом превратить в мусор.

- Ну и пусть. Вы же говорите, что это все равно никто не смотрит…

- Главная функция ТВ сегодня сводится к тому, чтобы производить мусор, который мешает коммуницировать. Он забивает мозги, вызывает апатию и не позволяет чувствовать себя гражданами. Телевидение выполняет функцию спама! Я думаю, что дальше они попытаются сделать что-нибудь из Великого княжества Литовского, какую-нибудь пошлятину… Наше ТВ сегодня нацелено на одну задачу - быть не телевидением. Забивать каналы и не позволять расти ничему другому. Такой корпоративный междусобойчик.

- Так кому бы вы все-таки вручили «Телевершину»?

- Я бы вообще никому не вручал, и конкурс не проводил бы, т.к. телевидения пока нет, есть имитация.

И есть ошибки. Скажем, после запуска в прокат фильм должен демонстрироваться на ТВ через год. У нас показывают едва ли не сразу же. Понятно, что эти фильмы в нашей маленькой стране себя не окупят, их нужно за границу продавать, но там они никому не нужны. Хотя, опять-таки, если «Вам задание» упаковать как трэш, то продать можно. Но все равно, даже те копейки, которые можно наскрести через принудительный прокат школьникам в собственной стране, они не собирают. О деньгах не думают вообще! Хотя вроде как делают вид, что у нас коммерческое кино и коммерческое телевидение, но это никто не покупает! Кто купит «Павлинку New »?! Я попросил, чтобы мне ее записали в качестве раритета - поставлю на полку рядом с «Зомби-4».

СПРАВКА «БелГазеты». Андрей Расинский родился в Минске в 1970г. Журналист, культуролог, кинокритик.