21 июля 2024, воскресенье, 6:19
Поддержите
сайт
Сим сим,
Хартия 97!
Рубрики

«Хартия спасает наше информационное пространство от брехни»

26
«Хартия спасает наше информационное пространство от брехни»
Наталья Радина
Фото Андрея Дубчака

Если бы не создание «Хартии» в 1997 году, то мы бы сегодня имели в Беларуси намного худшую ситуацию.

Гостем программы «Интервью недели» на «Радыё Свабода» стала редактор сайта Charter97.org Наталья Радина. Интервью брал Виталий Цыганков.

- 10 ноября отмечается 20 лет со дня публикации «Хартии-97», программного документа, под которым тогда подписалась сотня тысяч белорусов. Как задумывалась и чем на тот момент была «Хартия», как возникла потребность в ее принятии, почему сегодня «Хартия» фактически не существует как активное политическое движение?

- История «Хартии» продолжается. 20 лет назад ее образование поддержали 100 известных белорусских деятелей, почти вся настоящая белорусская элита, подпись под документом о создании «Хартии» поставили более 100 тысяч белорусов. «Хартия» создавалась в ответ на государственный переворот, который состоялся в стране в 1996 году. На тот момент Лукашенко взял под контроль большинство СМИ в Беларуси, была закрыта газета «Свобода», Радио «101.2», начались репрессии против журналистов.

Надо было как-то на все это отвечать, и «Хартия» объединила самых разных людей, почти всех политических и общественных лидеров того времени. Я уверена, что если бы не создание «Хартии», то мы бы сегодня имели в стране намного худшую ситуацию.

Это была попытка объединить оппозицию, но, к сожалению, многие лидеры не захотели двигаться в одном направлении, и решили действовать в одиночку. «Марши Свободы», бойкот парламентских выборов, создание Народного университета, Координационного совета демократических сил - все это заслуги «Хартии».

- Лидеров «Хартии» обвиняют в том, что в какой-то момент они в определенном смысле приватизировали это широкое народное движение, и оно стало выразителем политических интересов только небольшой группы людей.

- Я абсолютно не согласна с такими обвинениями. Ведь после «Хартии» не было создано других достойных объединяющих структур. Это была хорошая инициатива, она создавалась по примеру чехословацкой «Хартии-77». Я убеждена, что не удалось объединить всех именно из-за личных амбиций отдельных партийных политиков.

- Как бы вы, неизменный редактор сайта «Хартии», проанализировали достижения сайта и его перспективы? Чем вы не довольны? Ожидали ли вы, когда создавали сайт, что он станет одним из лидеров среди белорусских общественно-политических сайтов?

- «Хартия» сегодня настоящий лидер, наша посещаемость больше остальных независимых сайтов в Беларуси. Сегодня «Хартию» читает от 200 до 300 тысяч уникальных посетителей ежедневно, это 2-3 миллиона посетителей ежемесячно, мы имеем 45 миллионов просмотров статей каждый месяц.

Мы 20 лет работали ради такого результата, всегда шли к тому, чтобы нас читало все больше людей. И делалось это, чтобы изменить ситуацию в стране. Ведь чем больше людей знают, что происходит в Беларуси, тем лучше они понимают, что нужно бороться, понимают, что просто так свобода в Беларусь не придет.

Я довольна этим результатом, хотя понимаю также наши недостатки и проблемы.

- Как раз если говорить о недостатках, то следует затронуть какие-то концептуальные, принципиальные вещи. Если среди журналистов идет дискуссия, какой должна быть журналистика, то очевидно, что «объективность» и «беспристрастность» - это не конек «Хартии». Ведь вы СМИ, которое прежде всего борется против режима Лукашенко. В этой связи считаете ли вы «Хартию» традиционным СМИ, которое должно соответствовать общим правилам для СМИ, или эти правила на вас не распространяются - в связи со спецификой белорусской ситуации?

- Цифры говорят сами за себя. У нас 45 миллионов просмотров в месяц, а на сайте Белорусской службы радио «Свобода» - 800 тысяч, на «Нашей Ниве» - 8 миллионов. Это пример того, что нужно людям. Людям сегодня интересна «Хартия».

Хочу привести слова Ольги Николайчик, которая прислала нам поздравление в связи с годовщиной:

«Иногда «Хартия» - как врач скорой помощи - спасает тебя в состоянии обширного инфаркта, спасает наше информационное пространство от брехни нашей тирании, от информационного голода, от той слепоты, в которой живут люди при диктатуре и не знают, куда и за кем идти в состоянии отчаяния и безысходности, и куда может развиваться общество, чтобы мы жили на своей земле хорошо - не хуже других восточных европейцев».

- То есть вы считаете, что количество посещений определяет все и является главным критерием? Но и желтая пресса всегда более популярна, чем серьезная...

- Давайте обойдемся без оскорблений. Мы пишем почти о том же, о чем пишет «Свабода», но пишем больше. И если говорить о белорусских независимых медиа, то у них существует большая самоцензура. Этой самоцензуры нет на «Хартии». Мы прошли через репрессии, мы вынуждены работать за границей, но наши журналисты работают и в Беларуси. Но почему «Хартию» посещают столько людей, а «Радыё Свабода» при значительно большем бюджете - намного меньше?

- Ответ очевиден. «Хартия» является прежде всего агрегатором чужих новостей, собирает все интересное со всего мира, а «Свабода» выдает фактически только свой уникальный продукт.

- Так сегодня работают почти все мировые медиа: информация агентств, других сайтов плюс своя уникальная информация.

Но давайте лучше обсудим проблему самоцензуры. Белорусские журналисты горячо спорят о принципах журналистики, но не хотят говорить, что сегодня у многих независимых СМИ есть кураторы КГБ. Об этом мне лично рассказывали главные редакторы независимых медиа. Эти кураторы звонят и говорят, с кем нельзя делать интервью, какие темы вообще не надо трогать. Почему мы этого не обсуждаем?

- Этого не обсуждают, по-видимому, потому, что нет достоверных фактов. Никто публично не признавался в таком кураторстве. Невозможно обсуждать слухи.

- Они молчат, потому что есть большой страх, что СМИ закроют, что не будет работы. Я знаю, как это происходит, сама через это прошла. Когда я вышла из тюрьмы, КГБэшники мне предлагали: «Вы будете работать редактором «Хартии», но мы будем встречаться за чашечкой кофе, беседовать, что-то можем вам посоветовать». Я не захотела так работать, так как невозможно быть журналистом и работать под кураторами.

- Хочется все же услышать ответ на вопрос об объективности и беспристрастности. Кстати, не настаиваю, что это вполне универсальные критерии. Может ли быть объективным, например, подпольное издание диссидентов в СССР? В этом смысле «Хартия» воспринимает себя как издание, которому классические принципы объективности и «двух сторон» не подходят, так как вы СМИ, который не только информирует, но и ведет борьбу?

- Да, в Беларуси независимый журналист — больше чем журналист. И мы вынуждены бороться за свое право на свободу слова. Власть нас делает такими, ты даже не выбираешь этот путь, потому что не можешь по-другому.

Что касается объективности в условиях диктатуры, то Лукашенко имеет большую пропагандистскую машину, которая не дает слово оппозиции, а только сообщает об «успехах» режима. И в этой ситуации, когда еще и мы, независимые медиа, будем ретранслировать точку зрения власти... Я считаю, что мы больше должны давать больше голосов людей, которые хотят видеть Беларусь демократической страной.

У меня был разговор с одним из руководителей агентства AFP, и я рассказала ему о критике «Хартии» в связи с тем, что, мол, она не дает «две стороны». И он сказал: «Слушайте, это как если бы во время Второй мировой войны мировая демократическая пресса писала бы: по данным евреев, убито 6 миллионов евреев, а по данным немецких нацистов - ноль».

- Еще одна распространенная претензия к «Хартии» - строгая политическая цензура комментариев. При этом не публикуются не только комментарии «ватников» или лукашистов, но и демократических посетителей, которые, например, критикуют тех политиков, которых поддерживает «Хартия».

- Сегодня комментарии модерируют все. И это нужно делать, ведь идет гибридная война со стороны России, когда сидят тролли со стороны КГБ или ФСБ и пишут комментарии на сайты. Комментарии - это часть контента. И тут ничего не поделаешь.

Написать комментарий 26

Также следите за аккаунтами Charter97.org в социальных сетях